Raskaat lämmittelyt tekevät työsarjoista kevyempiä

[Peiter]

Törmäsin mielenkiintoisen topikkiin Pavel Tsatsoulinen Strong First foorumilla. Siellä topikin aloittaja kirjoittaa näin

It’s obvious, but heavy-er weights make heavy weights seem light.

I never thought about this, but I have always intuitively warmed up for any snatch test with either heavier snatches or swings. Most people, when they see this, say something like, “you’re gonna smoke yourself before the event even begins”. But I knew better. It made my working load lighter.

Well, now, I have been playing with my new 56kg for the get ups, and guess what? The 48 is ridiculously light. Or, I got stronger in the seconds between attempts(?).

So, I finally traveled to another facility to swing the 203/92:

https://www.youtube.com/watch?v=JFyPUyKipSo

And guess what? After several sets of 5, the 48 felt like a 24 – honestly. I’m thinking this over, and might try to do some “neural preload” work before sets of easy strength-style DLs, as well as some other lifts here and there.

Obviously I am not instantaneously stronger, but some affect on the nervous tissue must be lending to higher force production.

Thanks for watching. Thoughts?

Ja ihmiset näyttävät olevan samaa mieltä. Eli lyhyesti

Oletteko kokeneet, että raskailla/raskaammilla painoilla lämmittely ennen työsarjoja tekee itse työsarjoista kevyempiä. Eli se 100kg penkki tuntuisikin kuin nostaisi 85kg, tai 48kg kuula tuntuisi 32 kiloselta. Paino ei kuitenkaan saa olla liian painava, kuten Tsatsouline kirjoittaa tuolla

Al, very true—as long as heavi-er is not too heavy. 110-120% maximum, according to Soviet weightlifting experience.

Luulisi, että se söisi niitä tehoja. Mutta nähtävästi ei.

Miksi näin? Ja toimisiko sama konsepti ihan missä vain nostossa? Kokemuksia?

 

[Jerkku]

Ite käyttäny tätä jos tarkoitus tehdä pitkiä +12 sarjoja. Jos vaikka kyykyssä tarkoitus ottaa 100kg 15 toistoa, niin teen sarjan alle jollain 130kg jonka jälkeen se 100kg ei paina niskassa juurikaan. En oikeastaan ole huomannut lyhyissä sarjoissa hyötyä tuosta, mutta noihin pitkiin auttaa.

 

[chinz]

Tuosta löytyy ainakin lontoon kielellä enemmänkin juttua, kun etsit vaikka "overwarm singles" tai "overwarmup" hakusanoilla.

Kyllähän tuo toimii, esim. joku kova vitonen tuntuu kevyemmältä kun ottaa ensin sen 1x105%. En sitten tiedä onko kyse enemmän henkisestä vaikutuksesta vai jostain hermostollisesta.

 

[kremppamestari]

Oletteko kokeneet, että raskailla/raskaammilla painoilla lämmittely ennen työsarjoja tekee itse työsarjoista kevyempiä.
?

Kyllä lyhyet ei-loppuunviedyt sarjat raskailla herättävät kropan hyvin. Tavallaan kyse onkin alaspäin mentävästä pyramidista. Toimii "keskialueella" eli jos sen jälkeen tekee jotain minuutin kahta puolen kieppuvia sarjoja, mutta vaikka joku sisäsoutu tms muu kestävyysjuttu kärsii edeltävästä voimaosiosta.

 

[kribber]

Samanlaista efektiä huomannu varsinkin kyykyssä ku työsarjojen (5-8 toistoa) jälkee ottanu isommalla romulla vaikka kolmosen ja kakkosen ja sitten aatellu että puristetaan nyt viimesetkin mehut irti ja hinkannu sitä aiempaa sarjapainoa joka ei tunnukkaan enää juuri miltään ja saanu useemman toiston enemmän ku viimesellä ns. työsarjalla ja ihmetelly onko tässä nyt sitten treenattu ihan päin vittua kun pitäisi olla ihan tukossa mutta tuntee olevansa vahvempi.

 

[Paradox]

Kyllä minullakin on tämän suuntaisia havaintoja. Raskaan liikkeen jälkeen hieman kevyempi tuntuu kevyemmältä mitä ilman rakasta liikettä.
Esim kyykyssä 100x3 ja tämän päälle 120x3 ja taas 100 ja toistoja peliin, niin tuntuu ettei niskas oisk läheskään niin paljon kuin ekal kerralla.

Tosin, en tiedä onko tuolla mitään vaikutusta tehoihin.

 

[EmillimE]

En oikeastaan ole huomannut lyhyissä sarjoissa hyötyä tuosta, mutta noihin pitkiin auttaa.

Mielestäni tässä auttaa jos teet lämppärisarjat pidempinä. Esimerkkinä tavoitteena on tehdä mavea vaikka 4x4 niin teetkin ne lämppärisarjat vähintään 8 toistolla niin kun sitten menet sinne työsarjoihin niin ajattelet, että vain puolet vähemmän vetoja. Ainakin itelläni aivot alkaa heti ajattelemaan noin

 

[Powerhousu]

Vanha ja toimiva temppu. Tulee tehtyä melko usein. Muutenkin kunnon lämmittely missä mennään painoissa tarpeeksi ylös, on ihan kannattavaa. Moni kuvittelee juuri väärinpäin, että sellainen vie sarjoilta tehoja ja lämmitellään penkissä kuudellakympillä ja hypätään suoraan satasen sarjapainoihin. Oikeasti se on juuri toisinpäin. Tämän huomaa siinäkin jos kokeilee voimanostotyylistä treeniä ja tekee vaikka 4x5 vakiopainolla, niin sarjat kevenee koko ajan. Mulla on vasta toisen sarjan jälkeen hermosto kunnolla hereillä.

 

[JP Fux]

Tuohon powerhousun hermoston herättelyyn toimii vallan mainiosti myös se että käydään ennen työsarjoja siistissä ykkösessä, eli esim. jos treeni on 5*5*120, niin otetaan viimeisenä lämmittelynä esim. 1*130 ja aloitetaan vasta sen jälkeen tekemään työsarjoja. Toimii hermoston herättelyssä kuin junan vessa ja silloin tuota housun mainitsemaa "vasta toisen sarjan jälkeen kulkee" ilmiötä ei ilmene niin herkästi.

 

[jto]

juu hyvä keino herätellä kroppaa. suosittelen suht varauksetta ja hyvin monet asiakkaat käyttää. ei oo kuitenkaan se paras keino kaikille. kondis pitää olla sen verran hyvä, ettei vaikuta varsinaiseen treeniin. toi ei siis oo maksimivoimatreeniä, vaan nimenomaan lämpän jälkeisen herättelyn loppuvaihe.

 

[Powerhousu]

Tuohon powerhousun hermoston herättelyyn toimii vallan mainiosti myös se että käydään ennen työsarjoja siistissä ykkösessä, eli esim. jos treeni on 5*5*120, niin otetaan viimeisenä lämmittelynä esim. 1*130 ja aloitetaan vasta sen jälkeen tekemään työsarjoja. Toimii hermoston herättelyssä kuin junan vessa ja silloin tuota housun mainitsemaa "vasta toisen sarjan jälkeen kulkee" ilmiötä ei ilmene niin herkästi.

Mä käsitin että tästä tässä koko hommassa oli kyse. Että käydään työsarjoja korkeammissa painoissa ja siihen mainitsinkin ton vanha ja toimiva keino mitä on tullut usein käytettyä.

 

[JP Fux]

Mä käsitin että tästä tässä koko hommassa oli kyse. Että käydään työsarjoja korkeammissa painoissa ja siihen mainitsinkin ton vanha ja toimiva keino mitä on tullut usein käytettyä.

Niinpäs olikin, luin vähän hutiloiden.

Mutta siis, todella toimiva systeemi.

 

[Bulky]

Raskaammilla painoilla en ole kokeillut lämmitellä (vielä), mutta Hulkin lämmittelyvinkki Talk&Training DVDssä jossa jo kerrottiin viimesen lämmittelysarjan voitavan tehdä vaikka sarjapainoilla 1-2 toistolla, osottautu heti ihan käsittämättömän hyväksi. Nykysin lämmittelen aina sillä progressiolla ja fiilis on huomattavasti vastaanottavaisempi työsarjoissa.

 

[Craig]

Isoissa moninivelliikkeissä tulee käytettyä. Työsarjoista tulee huomattavasti mukavempia. Mielestäni leuanveto on ehkä paras esimerkki. Lämppärissä vedän 10 kilon korotuksilla ykkösiä lähes maksimilisäpainoleukaa asti. Sen jälkeen 20 kilon lisäpainoleuka tuntuu kuin vetäisi kylmiltään ilman lisäpainoa. Ja jos vetää ilman lisäpainoa, tuntuu kuin lentäisi tangon yli.

Toinen suosikki on pystypunnerrus seisten tangolla. Jotenkin inhottava liike tehdä "kylmiltään". Tuntuu paljon turvallisemmalta(? :D) ja kevyemmältä kun vetää lähes ykkösen pohjille.

 

[Pakkolepo]

Käytän itse termiä "paskaykkösen poisto" tästä. Eli jos on tarkoitus tehdä penkissä esim sarjoja 4-6 välillä niin laitan selvästi enemmän painoa ja teen mukavan tiukalle tuntuvan kakkosen. Jos lähden pienillä painoilla tehdyn lämmittelyn kautta työsarjoihin ilman tuota "paskaykkösen poistoa" niin eka toisto tuntuu raskaalta ja on teknisesti mitä sattuu, koska on tullut edettyä työsarjoihin pienten painojen kautta, ja sitä kautta sarjat päin persettä.

 

[Force]

juu hyvä keino herätellä kroppaa. suosittelen suht varauksetta ja hyvin monet asiakkaat käyttää. ei oo kuitenkaan se paras keino kaikille. kondis pitää olla sen verran hyvä, ettei vaikuta varsinaiseen treeniin. toi ei siis oo maksimivoimatreeniä, vaan nimenomaan lämpän jälkeisen herättelyn loppuvaihe.

Ite olen käyttänyt menestyksekkäästi tuota sinun "maksimivoima peruskaudella" artikkelissa esittelemää tapaa että noustaan viikko viikolta kovempaan ykköseen ennen työsarjoja. Ja muutenkin tulee lähes aina otettua mahdollisimman räjähtävä ykkönen hieman sarjapainoa suuremmalla raudalla pääliikkeissä.

 

[Archey]

Isoissa moninivelliikkeissä tulee käytettyä. Työsarjoista tulee huomattavasti mukavempia. Mielestäni leuanveto on ehkä paras esimerkki. Lämppärissä vedän 10 kilon korotuksilla ykkösiä lähes maksimilisäpainoleukaa asti. Sen jälkeen 20 kilon lisäpainoleuka tuntuu kuin vetäisi kylmiltään ilman lisäpainoa. Ja jos vetää ilman lisäpainoa, tuntuu kuin lentäisi tangon yli.

Toinen suosikki on pystypunnerrus seisten tangolla. Jotenkin inhottava liike tehdä "kylmiltään". Tuntuu paljon turvallisemmalta(? :D) ja kevyemmältä kun vetää lähes ykkösen pohjille.

Logiikka?

 

[Craig]

En ymmärrä. Logiikka sille, että miksi moninivelliikkeissä? Koska en tee näin "kesäsin" muita. On nääs pääsääntöisesti aerobinen kausi menossa.

 

[Archey]

En ymmärrä. Logiikka sille, että miksi moninivelliikkeissä? Koska en tee näin "kesäsin" muita. On nääs pääsääntöisesti aerobinen kausi menossa.

Toinen suosikki on pystypunnerrus seisten tangolla. Jotenkin inhottava liike tehdä "kylmiltään". Tuntuu paljon turvallisemmalta(? :D) ja kevyemmältä kun vetää lähes ykkösen pohjille.

.

Omasta mielestä kone käynnistyy jo kun tehdään ennen työsarjoja loiva pyramidi jossa suht raskas viimeinen lämmittelysarja, eli sarjat 40%, 50%, 60%, 70%, 80% 1RM:stä ja tuolla 80% sitten työsarjat.

Jos esim. rintalihaksen sivu on kireänä, tuollainen ykkönen paskoo helposti sen ja seurauksena repeämä.

 

[Nikula]

Thibaudeau ja neural ramping. Todella toimiva menetelmä, mutta tosiaan vaatii hieman taitoa tehdä tuo ilman ylitekemistä.. Toisinsanoen yksikään toisto ei saisi tuolla tyylillä tulla ns. grindaten.