Rahan lainaaminen ilman korkoa

[Kas-vain]

No minä nyt en suoraan mitään korkoa maksa, korko tulee lyhennyksistä jotka laitan lyhyen koron rahastoon ja maksan summan sitten kerralla pois.

Ei todellakaa viittis mitään verottajan ennakkopäätöksiä hakea, jos ne tuosta 200 euroa rosvoaa, menee iso osa tuotosta sitten siihen.

Ja paperit voidaan tehdä niin että laina on koroton. Annan koron osan sitten vaikka lahjoituksena, jää kuitenkin alle sen verottoman lahjan määrän, joten ei pitäs tonkaan kannalta olla ongelmaa?

Timba älä ota bulletlainana sitä 0% koron velkaa vaan lyhennä tasasuuruisina erinä lainanantajan nimissä oleviin rahastoihin tms. Tällöin ei mene kahta kertaa veroja tuotosta.

Esim. Timba "lyhentää" velkaa omissa nimissään olevaan rahastoon. Rahaston arvo on 5v päästä 1000€ enemmän kuin sinne laitetut lyhennykset. Timba myy rahaston maksaakseen velat ja näin Timballe syntyy 1000€ myyntivoitto. Nyt Timba antaa x+720€ velkojalle lyhennyksenä ja lainan korkona. Nyt lainanantaja maksaa 720€:sta taas verot 28%, koska summa on hänelle pääomatuloa. Nyt siis alkuperäisestä tuotosta on jäljellä enään 518,4€ eli verottaja on vienyt tuotosta 48%.

 

[läskivasara]

Ei verottaja voi ominpäin "katsella" mitään tilitietoja. Verottaja voi pyytää tositteet nähtäväksi.

Itseasiassa tietyissä tapauksissa verottaja saa pyytää pankista tilitiedot.

 

[Kas-vain]

Itseasiassa tietyissä tapauksissa verottaja saa pyytää pankista tilitiedot.

Tottakai saa mutta ei verottajalla ole mitään reaaliaikaista yhteyttä millä se voisi tarkkailla ihmisten tilejä aina kun vain huvittaa.

 

[modified]

Timba älä ota bulletlainana sitä 0% koron velkaa vaan lyhennä tasasuuruisina erinä lainanantajan nimissä oleviin rahastoihin tms. Tällöin ei mene kahta kertaa veroja tuotosta.

Ehkäpä siksi kannattaa mahdolliset korot antaa käteisenä. Ei siinä ole mitään järkeä, että maksetaan verot kahteen kertaan.

Eli siis lainataan X€. Laitetaan lyhennykset esim määräaikaistalletuksiin. Kun lainasumma kasassa, niin tilisiirtona lainanantajalle.

 

[Timba79]

Timba älä ota bulletlainana sitä 0% koron velkaa vaan lyhennä tasasuuruisina erinä lainanantajan nimissä oleviin rahastoihin tms. Tällöin ei mene kahta kertaa veroja tuotosta.

Esim. Timba "lyhentää" velkaa omissa nimissään olevaan rahastoon. Rahaston arvo on 5v päästä 1000€ enemmän kuin sinne laitetut lyhennykset. Timba myy rahaston maksaakseen velat ja näin Timballe syntyy 1000€ myyntivoitto. Nyt Timba antaa x+720€ velkojalle lyhennyksenä ja lainan korkona. Nyt lainanantaja maksaa 720€:sta taas verot 28%, koska summa on hänelle pääomatuloa. Nyt siis alkuperäisestä tuotosta on jäljellä enään 518,4€ eli verottaja on vienyt tuotosta 48%.

Tämä on tietysti yksi vaihtoehto, jonka varmaan verottajakin hyväksyisi. Eli avattaisiin lainanantajalla asiakkuus Seligsoniin ja minä toimisin hänen salkunhoitajanaan ja maksaisin nuo lyhennykset tuonne. Voisi lainanantajan niin halutessa hajautella noista osan ihan osakerahastoihinkin. Tällöin riski tuotoista ja tappioista olisi lainanantajalla.

 

[Kas-vain]

Tämä on tietysti yksi vaihtoehto, jonka varmaan verottajakin hyväksyisi. Eli avattaisiin lainanantajalla asiakkuus Seligsoniin ja minä toimisin hänen salkunhoitajanaan ja maksaisin nuo lyhennykset tuonne. Voisi lainanantajan niin halutessa hajautella noista osan ihan osakerahastoihinkin. Tällöin riski tuotoista ja tappioista olisi lainanantajalla.

Tai sitten sovitte lainalle koron mikä määräytyy markkinoiden kehityksen mukaan. Eli voit iste sijoittaa rahat omissa nimisssäsi ja lainan pääoma ja korot maksetaan eräpäivänä. Tämähän olisi ns. strukturoitu rahoitusinstrumentti kansankielellä pääomasuojattu sijoitus. Koroko määräytyisi vasta eräpäivänä = rahastojen tuoton yhteissumma. Jos laina laitettaisiin vielä sijoituslainaksi niin saisit vähentää lainan korot. En sitten tiedä miten yksityishenkilö voi lainata sijoituslainoja.

Helpoin vaihtoehto on siis aikaisemmin esittämäni eli laitat lyhennykset lainanantajan nimissä olevalle rahastotilille tai arvo-osuustilille.

 

[Timba79]

Helpoin vaihtoehto on siis aikaisemmin esittämäni eli laitat lyhennykset lainanantajan nimissä olevalle rahastotilille tai arvo-osuustilille.

Tämä kuulostaa erittäin yksinkertaiselle ja järkevälle tavalle. Lisäksi tästä jää joka kk merkintä, joten verottajallekin on helppo todistaa että laina on lyhennetty suunnitelman mukaan. Kiitokset siis tästä vinkistä.

 

[IronMind]

Minullakin on korotonta lainaa, eikä ole verottaja kysellyt mitään, vaikka summa käytettiin asunnon ostoon.

Täysin päinvastainen kokemus täällä. Eli parin vuoden jälkeen tuli lahjaveropaperit postissa ja uhittelua että lahjaverot heti maksuun tai muuten.

Homma selvisi sitten sillä että tehtiin nimellinen lyhennysaikataulu ja rahan pitää oikeasti myös liikkua todistettavalla tavalla lainaajan suuntaan. En usko että mikään "maksetaan kerralla pois n vuoden jälkeen" menee läpi verottajalle lyhennysaikatauluksi.

Mutta korkoa ei tosiaan oo pakko maksaa.

 

[modified]

Täysin päinvastainen kokemus täällä. Eli parin vuoden jälkeen tuli lahjaveropaperit postissa ja uhittelua että lahjaverot heti maksuun tai muuten.

Varmaan on paljon summista kiinni. Itsellä oli säästettynä valmiiksi yli puolet. Tuollainen tuo paljon joustoa. Esimerkiksi tajusin, että nyt kannattaa maksaa yhtiölainat pois, mikä ei aiheuta muuta kuin, että lainan maksuajankohta siirtyy joku 6kk.

 

[Andy]

Itseasiassa tietyissä tapauksissa verottaja saa pyytää pankista tilitiedot.

No tällaiset tapaukset eivät kyllä ole niitä.

 

[Timba79]

Homma selvisi sitten sillä että tehtiin nimellinen lyhennysaikataulu ja rahan pitää oikeasti myös liikkua todistettavalla tavalla lainaajan suuntaan. En usko että mikään "maksetaan kerralla pois n vuoden jälkeen" menee läpi verottajalle lyhennysaikatauluksi.

Lainassa voi olla muunlainenkin lyhennysaikataulu kuin kuukausittainen lyhennys. Mutta tästä varmaan pitää informoida verottajaakin sitten, tai ainain tehdä selkeät paperit jossa takaisinmaksu on mainittu ja siitä on myös tosite.

Eikai se verottaja sentään vaadi kuukausittaista rahaliikennettä? En jaksa tohon uskoa.

 

[läskivasara]

Lainassa voi olla muunlainenkin lyhennysaikataulu kuin kuukausittainen lyhennys. Mutta tästä varmaan pitää informoida verottajaakin sitten, tai ainain tehdä selkeät paperit jossa takaisinmaksu on mainittu ja siitä on myös tosite.

Eikai se verottaja sentään vaadi kuukausittaista rahaliikennettä? En jaksa tohon uskoa.

Ei sitä kuukausittain ole pakko takaisin maksaa. Kunhan on uskottava takaisinmaksusuunnitelma.

 

[Timba79]

Ei sitä kuukausittain ole pakko takaisin maksaa. Kunhan on uskottava takaisinmaksusuunnitelma.

Näin luulisi asian olevan ja todisteena siitä käynee tiliotteet?

 

[IronMind]

Näin luulisi asian olevan ja todisteena siitä käynee tiliotteet?

Joo, toi "uskottava" lienee se oleellinen asia tässä maksuaikataulussa. En tiedä millä kriteereillä tuota arvioidaan. Varmaan joku tantta verotoimistossa sitä aikansa taivastelee ja arpoo onko kyseessä vedätys vai oikea takaisinmaksusuunnitelma.

Tositteeksi käy ainakin jos aina maksaessa ruksii nettipankissa "kuitti verotusta varten" niin tulee vuoden lopussa näppärästi yhdellä lapulla kuitti kaikista maksuista. Kai sen tiliotteenkin luulisi kelpaavan, enempi vaivaa vaan noista jos on paljon eriä. Ite asiassa en nyt mene takuuseen onko niitä tositteita joka ilmoitukseen pakko edes pistää mukaan jos eivät erikseen kysele.

 

[Wendy]

Ite asiassa en nyt mene takuuseen onko niitä tositteita joka ilmoitukseen pakko edes pistää mukaan jos eivät erikseen kysele.

Veroilmoitukseen ei nykyään liitetä mukaan mitään tositteita. Ne pitää itse säilyttää ja esittää verottajalle tarvittaessa.

 

[vanha mies]

Onko Suomessa laillista lainata rahaa ilman korkoa?

.

Tottakai on laillista. Mikäs sen estäisi? Rahan tai vaikkapa tavarankin lainaaminen on kahdenvälinen kauppa.

 

[Timba79]

Tottakai on laillista. Mikäs sen estäisi? Rahan tai vaikkapa tavarankin lainaaminen on kahdenvälinen kauppa.

Kysymyksen asettelu oli huono. Eli laillistahan se, mutta tuleeko siitä jotain muita seuraamuksia (esim. verottajan kannalta) olisi ollut oikeampi kysymys ja sitä tässä onkin jo puitu useaan otteeseen.

 

[ljm]

Koroton laina on laillista, kunhan on uskottava takaisinmaksusuunnitelma, jota todistettavasti myös noudatetaan.

Eli se ei ole lahja, eivätkä ne korkohyödyt mitä siitä seuraa ole lahjoja myöskään.

 

[JN]

Ja jokaisella on suvussaan varmaan joku "mummo" jolla on se 100.000 euroa vähintään tilillä makaamassa. Sen kanssa vaan hieromaan diiliä sopivasta summasta. Mitään isompaa riskiä tossa ei kuitenkaan ole ja "mummolle" tuotto on takuulla parempi kun pankin perustilillä. Sellaisella kun säilyttää aika hiton moni rahojaan pitkiäkin aikoja.

Vielä jos mummo sattuisi kuolemaan ennen lainan takaisinmaksuja..

Periaattessahan tuo idea on pankin toimintaidea. Ottaa ihmisiltä rahaa vastaan, maksetaan niille mitätöntä korkoa ja samalla pankki saa itse parempaa korkoa asikkailta saaduilla sijoitetuilla rahoilla.

 

[Wendy]

...uskottava takaisinmaksusuunnitelma, jota todistettavasti myös noudatetaan...

Ymmärrän kyllä että verottaja arvioi lainan maksua aina tapauskohtaisesti, eikä mitään määriteltyjä euro-/aikarajoja ole. Kuitenkin kiinnostaisi kuulla esimerkkejä, millaiset maksusuunnitelmat ovat olleet verottajan mielestä uskottavia ja millaisissa tapauksissa taas on määrätty lahjaveroa. Onko kenelläkään kertoa kokemuksia?

Vielä jos mummo sattuisi kuolemaan ennen lainan takaisinmaksuja..

Eiköhän silloin olla velkaa mummon kuolinpesälle.