Pystyottelu - yleinen keskustelu

[koirrah]

Jees, harmi ettei noita muita Kunlun matseja näytä vielä löytyvän mistään.

 

[Shadess]

http://api.kunlunjue.com/Public/sharedMatchA.html?id=120
Full event replay, tarvii flashin ja pitää ehkä venailla hetken et playeri näkyy.

 

[JEKJEK]

Kuka on Suomen paras potkunyrkkeilijä? Entä thainyrkkeilijä?

 

[Shadess]

Andy ehkä osaa vastata. Oikeasti mitenkään merkittäviä ottelijoita ei valitettavasti löydy kumpaankaan AFAIK :(

Tulokset: http://kiksie.com/events/kunlun-fight-58/

Spoiler: Kunlun Fight 58 tulokset

Kunlun Fight 58 – Magnum FC 1 Results
65kg
Zhang Tao (China) def. Manuele Perra (Italy) by KO in Round 3

61,5kg Muaythai Intercontinental Championship Qualifying Tournament 1 – Semifinal A
Wang Wenfeng (China) def. Andrea Serra (Italy) by Decision After an Extra Round

61,5kg Muaythai Intercontinental Championship Qualifying Tournament 1 – Semifinal B
Alex Dass (Spain) def. Tomas Cincik (Spain) by TKO in Round 2

70kg Qualifier Tournament 3 – Semifinal A
Cristian Milea (Romania) def. Clayton Henriques (Netherlands) by Unanimous Decision After an Extra Round

70kg Qualifier Tournament 3 – Semifinal B
Davit Kiria (Georgia) def. Jonay Risco (Spain) by Unanimous Decision

70kg
Diogo Neves (Portugal) def. Vasile Lazar (Italy) by Majority Decision

80kg
Giuseppe Domenico (Italy) def. Chen Duoli (China) by Unanimous Decision

75kg
Serginio Kanters (Suriname) def. Nuerla Mulali (China) by Majority Decision

75kg
Zhang Yang (China) def. Eugeniu Deozu (Italy) by Unanimous Decision

61,5kg Muay Thai Intercontinental Championship Qualifying Tournament Final
Alex Dass (Spain) def. Wang Wenfeng (China) by Split Decision

70kg
Superbon Banchamek (Thailand) def. Edye Ruiz (Dominican Republic) by Unanimous Decision

70kg Qualifier Tournament 3 – Final
Davit Kiria (Georgia) def. Cristian Milea (Romania) by TKO in Round 1

Kiitokset reffistä. Mun amatööri saitti :p
Etusivulla suht kattava kalenteri jos jotain kiinnostaa televisioudun/streamatun potkunyrkkeilyn seuraaminen.

 

[JEKJEK]

Andy ehkä osaa vastata. Oikeasti mitenkään merkittäviä ottelijoita ei valitettavasti löydy kumpaankaan AFAIK :(

Jeps. Eihän tähän tietenkään mitään absoluuttista totuutta ole painoluokista johtuen, mutta olis kiva lukea valistuneita näkemyksiä lajeja enemmän seuraavilta. Suomen potkunyrkkeilyliiton sivuilla on kyllä varsin laajat rankingit, joten joku niistä listaykkösistä (18 vaihtoehtoa) varmaankin on sitten Suomen kovin. Itse osasin lonkalta heittää kaksi suomalaista potkunyrkkeilijää - Lauri Suomelan ja Jarkko Jussilan, mutta ei ollut mitään hajua, että mikä heidän tasonsa todellisuudessa on. Suomela näyttää olevan ranking-ykkönen. Jussila ei taida enää olla aktiivinen. Thainyrkkeilijöistä nopeasti mieleen tulevat Daniel Forsberg, Jussi Santalahti ja Antero Hynynen, mutta tässäkään ei taas ole mitään hajua suuremmasta kuvasta.

 

[AndyS]

Kun kysyttiin, niin tässä henkilökohtaiset mielipiteet. Ja nämä ovat siis nimenomaan mielestäni parhaita ottelijoita. Eivät välttämättä menestyneimpiä. Ja siis nimenomaan aktiiviottelijoista tällä hetkellä, vuoden päästähän asia voi olla toinen. Naisia ja miehiä on niin vaikea verrata, että laitan ne erikseen.

Paras miespotkunyrkkeilijä: Lauri Suomela
Paras naispotkunyrkkelijä: Hanne Lauslehto
Paras miesthainyrkkeilijä: Daniel Forsberg
Paras naisthainyrkkelijä: Tessa Kakkonen

Jos puhutaan kaikkien aikojen parhaista, niin nimeäisin potkunyrkkeilystä Pasi Rantalan ja thainyrkkeilystä Petri Martinezin ja Milja Heinon. Lauslehto lienee myös Suomen kaikkien aikojen paras naispotkunyrkkeilijä. Ja nämä siis henkilökohtaisia mieltymyksiä, ei mitään virallisia kantoja. Muitakin ottelijoita voisi hyvin perustella. Jussila ei ole otellut kolmeen vuoteen ja ikääkin on kohta 40.

 

[AndyS]

Olipas hyvä Wu Lin Feng -lähetys. Ensimmäisessä matsissa tosin Laosin kaveri sitoo älyttömästi, mutta muuten hyvä meininki. Toisessa matsissa kyljen vaihto muuttaa ottelun kulun ihan täysin.


View: https://www.youtube.com/watch?v=kr20GbT55hI


Kyseessä on 10.2.2017 oteltu "Battle of the Golden Triangle" Laosista. Saman tapahtuman ensimmäinen lähetys on tässä, mutta siinä ei ollut yhtä hyviä matseja.


View: https://www.youtube.com/watch?v=Hp1IKQQmUTM


Tulokset löytyvät alla olevasta linkistä. Matsit eivät ilmeisesti ole lähetyksessä samassa järjestyksessä kuin ne on oteltu.

https://en.wikipedia.org/wiki/2017_in_Wu_Lin_Feng#Wu_Lin_Feng_2017:_Battle_of_the_Golden_Triangle

 

[AndyS]

Kunlun Fight 59 oli viime viikonloppuna ja matsit löytyy tältä kanavalta: https://www.youtube.com/channel/UCcvLoKAqdR2CpzgLpwElGYg/videos

 

[AndyS]

Striimi Glory 41:een.
View: https://www.youtube.com/watch?v=ZIz8cUElMLE&feature=youtu.be

 

[kaseiini]

Kun kysyttiin, niin tässä henkilökohtaiset mielipiteet. Ja nämä ovat siis nimenomaan mielestäni parhaita ottelijoita. Eivät välttämättä menestyneimpiä. Ja siis nimenomaan aktiiviottelijoista tällä hetkellä, vuoden päästähän asia voi olla toinen. Naisia ja miehiä on niin vaikea verrata, että laitan ne erikseen.

Paras miespotkunyrkkeilijä: Lauri Suomela
Paras naispotkunyrkkelijä: Hanne Lauslehto
Paras miesthainyrkkeilijä: Daniel Forsberg
Paras naisthainyrkkelijä: Tessa Kakkonen

Jos puhutaan kaikkien aikojen parhaista, niin nimeäisin potkunyrkkeilystä Pasi Rantalan ja thainyrkkeilystä Petri Martinezin ja Milja Heinon. Lauslehto lienee myös Suomen kaikkien aikojen paras naispotkunyrkkeilijä. Ja nämä siis henkilökohtaisia mieltymyksiä, ei mitään virallisia kantoja. Muitakin ottelijoita voisi hyvin perustella. Jussila ei ole otellut kolmeen vuoteen ja ikääkin on kohta 40.

Tuttuja nimiä 90-luvulta, Rantala näytti kehässä varsin yksioikoiselta voimapotkijalta ja lyöjältä, kiertopotkua ja vasen koukku, oikeaa suoraa tuli niin oikeaan aikaan ja oikeaan paikkaan. En nyt kuitenkaan keksi ketään ketä Rantalan olisi voittanut. Sitten taas thain puolelta Vesa Puranen olisi kyllä jyrännyt sekä Martinezin että Rantalan, tiedän kyllä että Martinez otteli alempana, mitä nyt "paluu matsinsa" pitkän tauon jälkeen muistaakseni Jukka Nuutista/Nuutila(?) vastaan hiukan painavampana, varmaan painoi 10kg enemmän kuin vastustajansa, mutta hyppäsi suoraan kulmamiehen paikalta kehään kun pyydettiin, Nuutisella kun ei ollut vastustajaa. Tästä alkoi Martinezin varsinainen ura.

 

[AndyS]

Purasta en ole koskaan edes tavannut, kuullut olen toki sangen legendaarisia juttuja miehen voittamattomuudesta. Rantalan ja Martinezin nyrkeistä olen taas sitten kontannut useampaan kertaan, niin se tietysti vaikuttaa näkemykseen.

Itseasiassa kun Purasen matsivideoita tuli jakoon, niin ne olivat kyllä minulle pienoinen pettymys. Tosin jostain syystä olen löytänyt vain sellaisia matseja, jotka hän häviää ja parempaa vastaan on tietenkin aina hankala näyttää hyvältä.

Kuitenkin Martinez vaikuttaa minusta videoiden perusteella jopa melko selvästi taitavammalta ottelijalta. Videolta on tietenkin vaikea sanoa miten esim. kunto ja painoero vaikuttaisi ottelun kulkuun.


View: https://www.youtube.com/watch?v=Agbnlwx6Pjk



View: https://www.youtube.com/watch?v=sJtLpqS2MCY

Rantalan suurin vahvuus on erinomainen silmä. Ei se tee mitään aivan ihmeellistä, mutta osuu aina.

 

[kaseiini]

Rantalan ottelusilmään itsekkin viittasin, ja Puranen näyttää kyllä tosi jäykältä, mutta oli todella hyvä, jopa Jomhodia vastaan oli ottelua suunnitteilla, mutta thaimaalainen vaati liikaa painonpudotusta Puraselta. Martinez oli hyvä ja monipuolinen, taisi voittaa kaikki aikansa parhaat jossain vaiheessa kuten Riku Immonen(tästä en ole ollenkaan niin varma, kaikki on ulkomuistista), Vesa Vähäniemi, Olli Anttila.

 

[AndyS]

Joo. On totta että on olemassa ottelijoita, joita videolta tai jopa ihan livenä vierestä katsoessa ei uskoisi miten kovia ne ovat, kun on itse vastaanottavassa päässä.

Mika Pietilä pitäisi varmaan myös mainita noista vanhan ajan thainyrkkeilyhuipuista. Ja naisista Milja Nurmi (os. Heino).

Rantalan lisäksi muita entisajan huippupotkunyrkkelijöitä mainitsisin Markus Hakulisen, Jere Reinikaisen ja Teppo Laineen. Teppohan toki sai ehkä parhaan tasonsa vasta comebackin jälkeen ja on Suomen viimeisin miesten arvokisamitalisti vuodelta 2013, eli ei niin kovin muinainen tapaus.

 

[kaseiini]

Treenikaverini otteli Lainetta vastaan muutaman kerran, voitti muistaakseni kaikki kohtaamiset, sanoisin että oli parempi kuin Laine.
Vaihtoi sitten potkiksesta vapaaotteluun/lukkopainiin ja lopulta rugbyyn.
Mullahan oli sellainen tyyli loppuvaiheessa että treenailtiin paljon pienessä porukassa pystyä, omat avaimet kun oli saleille, päästiin heti asiaan ja päättämään itse mitä ja milloin. Aika vähän tuli silloin käytyä missään isoissa ohjatuissa harjoituksissa.

Taitavista 90-luvun kavereista potkynyrkkeilyn puolella voisin mainita vaikka Pasi Vyyryläisen, voitti
esim. jonkun venäläisen maailmanmestarin Finnish Openissa 90-luvulla. Ei otellut tai tykännyt otella hirveästi, vähän sellainen perfektionisti että piti olla viimeisen päälle tikissä.

 

[AndyS]

Treenikaverini otteli Lainetta vastaan muutaman kerran, voitti muistaakseni kaikki kohtaamiset, sanoisin että oli parempi kuin Laine.

Niin milloin ja kuka tämä henkilö on? Onhan esim. Joona Vauhkonen voittanut Lauri Suomelan jälkimmäisen ollessa 14v. Tuskin kuitenkaan kovin moni väittäisi Vauhkosen olevan nyt Suomelaa parempi ottelija.

 

[kaseiini]

Kirjoittelen tänne anonyyminä, niin en viitsi kavereidenkaan nimiä tänne postailla. 90-luvulla tapahtunutta joka tapauksessa.

 

[AndyS]

No on se ehkä silloin ollut parempi, mutta mitä se merkitsee? Teppo on aloittanut potkunyrkkeilyn noin vuonna 1995 ollessaan 19-vuotias. Ensimmäinen arvokisamitali tuli 2002 ja viimeinen 2013, jolloin oli mielestäni parhaimmillaan.

On siellä 90-luvulla uran alussa tappioita ihan varmasti suomalaisille. Kari Vilppalan tiedän ainakin voittaneen Tepon, mutta tuskin häntäkään voi sanoa koko uran ajalta Teppoa paremmaksi.

Samalla periaatteella voisi esim. sanoa, että Artemij Sitenkov on parempi vapaaottelija kuin Conor McGregor, koska on voittanut tämän vuonna 2008.

 

[kaseiini]

Olet tietysti aivan oikeassa, varmaan Laine kehittynyt niistä ajoista. Vanhoja on kiva muistella, silloin tuli treenattua ihan tosissaan vaikkakin taidoilta hiukan sen terävimmän kärjen takana, mutta porukoissa kuitenkin, ja videoita ja otteluita katseltua, tuomaroituakin. Nykyään vähemmän, olisiko ollut 2011 viimeksi thaikkua ja kikkiä ihan treeneissä. Oli hienoa olla mukana esim. vapaaottelun alkutaipaleella, ekalla kurssilla mitä Suomessa järjestettiin ja nähdä se touhu läheltä siinä.

 

[Dona]

Saki kertoo miksi lähti Glorysta.


View: https://www.facebook.com/therebelsaki/photos/a.396797237018228.96989.197234890307798/1528789580485649/?type=3&theater

 

[AndyS]

Itse näkisin että noissa kannattaisi pikemmin todeta vain että "näkemykset sopimusasioissa olivat niin kaukana toisistaan että en katsonut järkeväksi jatkaa yhteistyötä ja jatkossa ura jatkuu UFC:ssa, jolta tuli parempi tarjous". Glorylla ja Verhoevenilla olisi varmaan noista poikkeava mielipide siitä miten asiat menivät.

K-1 on tosiaan nyt kasvamassa pikkuhiljaa kohti entistä loistoaan. 62,5kg turnauksen voitti mielenkiintoinen kiinalainen vasuri Wei Rui. https://k-1world.com/wei-rui-crowned-k-1-world-grand-prix-lightweight-62-5kg-champion-japan/


View: https://www.youtube.com/watch?v=GU_y2z94Dbg



View: https://www.youtube.com/watch?v=1u9GwSM3PO4



View: https://www.youtube.com/watch?v=mViskJ7hark


Wei Rui on siitä poikkeuksellinen vasuri, että takajalan kiertopotku ei ole hänellä kovinkaan ihmeellinen. Sen sijaan liike ja etukäden käyttö on loistavaa ja myös etujalka toimii näppärästi. Takasuoran mies lyö aika lyhyenä, mutta siinä on tuon kokoiseksi mieheksi mukavasti kaatoa. Varmaan ikävä otella tuommoista liikkuvuuden ja iskuvoiman yhdistelmää vastaan, kun se napsii kaukaa pisteitä ja sitten kun koettaa mennä väkisin lähelle niin lyö vastaan kuin moukarilla.

Se olisi kyllä toivottavaa, että isoimmat ammattilaisorganisaatiot pääsisivät yksimielisyyteen painoluokista. Etenkin näitä 60-70kg välillä olevia sarjoja on vaikka miten paljon eri liigoissa.