Putin - oiva kauppamies (Kaikki Venäjän taloutta koskeva keskustelu tänne)

[PeteH78]

Mielestäni Vladimir Putinin aliarvostetuin puoli on hänen kykynsä solmia Venäjälle edullisia kauppasopimuksia.

Putin on viime vuosina kierrellyt ahkerasti Euroopassa, Etelä-Amerikassa, Aasiassa ja Afrikassa solmien kauppasopimuksia paikallisten yritysten kanssa.

Hyvä esimerkki on Algeria, jossa Putin vieraili tämän vuoden alussa. Tuloksena miljardin dollarin asekaupat ja oikeudet Gazpromille hyödyntää Algerian kaasukenttiä.

Viime viikolla Putin oli Saksassa ja sopi saksalaisten kanssa tulevaisuuden yhteistyöstä. Nyt Putin on ehtinyt jo Egyptiin, jossa Putin sopi Egyptin presidentin Mubarakin kanssa venäläisyrityksille perustettavasta vapaakauppa-alueesta Egyptissä.

Putin ja Kiinan johtaja Hu Jintao tapaavat toisiaan noin parin kuukauden välein, ja joka kerralla on tuloksena molemmille osapuolille hedelmällisiä kauppoja. Viimeisin vierailu tuotti sopimuksen, jossa kiinalaiset rakentavat Pietariin jättimäisen "talouskylän", joka kattaa useita pilvenpiirtäjiä.

Putin on lähentänyt suhteitaan myös luonnonvaroiltaan rikkaaseen Etelä-Afrikkaan. Putin oli tänä vuonna kautta aikojen ensimmäinen venäläinen päämies joka vieraili maassa, tuloksena lukuisia yhteistyösopimuksia, jotka antavat venäläisille yrityksille oikeuden hyödyntää Etelä-Afrikan luonnonvaroja.

Putinin ehkä suurin taloudellinen saavutus on kuitenkin Itämeren kaasuputki, josta hän sopi Saksan liittokansleri Gerhard Schröderin kanssa. Vuonna 2010 valmistuvat putki tulee tuottamaan Gazpromille kymmeniä miljardeja dollareita puhdasta voittoa. Lisäksi Venäjän ei enää tarvitse myydä esimerkiksi Puolalle energiaa alle markkinahinnan.

Putin on ollut monessakin mielessä venäläisille eräänlainen onnenpotku, eivätkä hänen kauppamiehen taitonsa ole suinkaan vähäisin syy. Kontrasti juoppolalli Boris Jeltsiniin on melkoinen. Venäläisethän saivat aina hävetä tätä punakkaa juoppoa, joka häpäisi itsensä ja maansa esiintymällä julkisuudessa humalassa ja sekoilemalla toimissaan aiheuttaen maalleen paljon haittaa. Raitis, terävä-älyinen ja energinen Putin on vähän toista maata.

 

[Timba79]

Sovitaanpa nyt sitten pari hommaa. Eli ne turha naamanaukomisen voi jäädä pois jos ei asialliseen ketjun avaukseen ole mitään järkevää sanottavaa. Fakta nyt vain on se että Venäjällä menee kovaa, halusitte sitä tai ette.

Ja peteH78 miettii että pitääkö jokaiseen aiheeseen avata oma ketju vai keskittäisikö ne keskustelut yhteen ketjuun. Voin vaikka yhdistellä näitä ja antaa niille jonkun hyvän otsikon jos vaikka pete sellaista esittäisi.

 

[NoPain]

Mistähän me saataisiin samanlainen (osittain) kauppamies Suomea edustamaan. Kyllähän noita välillä tuolla presidenttikilvoissa pyörii mutta kansa äänestää ja siitä kärsitään. Edit. Tai ei ehkä kärsitä mutta ei hyödytäkään (harmaata).

Tosin ei meidän presidentillä ole ihan samanlaista valtaa, mutta maan edustajana voisi kuitenkin jotain saada aikaankin.

 

[Tomppa85]

Venäjän menestys (tai ainakin rikkaimpien venäläisten) taitaa johtua pikemminkin kaasun ja öljyn maailmanmarkkinahinnan korkeudesta kuin taitavasta taloudenpidosta.

Ja nämä Peten ketjut voisi minun puolestani yhdistää, koska tässä kuitenkin jauhetaan sitä samaa asiaa.

 

[Reason]

Pistäkää nämä paskat yhteen ketjuun, mitä järkeä siinä on että PeteH78 halaa Venäjää ja Putinia joka viikko parilla uudella ketjulla?

 

[Jonegh]

Mistähän me saataisiin samanlainen (osittain) kauppamies Suomea edustamaan. Kyllähän noita välillä tuolla presidenttikilvoissa pyörii mutta kansa äänestää ja siitä kärsitään. Edit. Tai ei ehkä kärsitä mutta ei hyödytäkään (harmaata).

Tosin ei meidän presidentillä ole ihan samanlaista valtaa, mutta maan edustajana voisi kuitenkin jotain saada aikaankin.

Kyllähän Tarjakin on kiertänyt kauppasuhteita edistämässä hyvällä menestyksellä... ! En nyt halua jälkiviisastella, mutta Sauli olisi saattanut ainakin tässä suhteessa toimia tehokkaammin. Nyt homma on jäänyt pääministerille, jolle se varmasti suomen järjestelmässä kuuluukin.

 

[PeteH78]

Venäjän menestys (tai ainakin rikkaimpien venäläisten) taitaa johtua pikemminkin kaasun ja öljyn maailmanmarkkinahinnan korkeudesta kuin taitavasta taloudenpidosta.

Talouskasvu ei voi johtua raaka-aineiden hinnan noususta, mikäli raaka-aineiden hinnat eivät nouse. Esimerkiksi öljyn maailmanmarkkinahinta ei ole tänä vuonna noussut lainkaan. Silti Venäjän talouskasvu tänä vuonna on noin 7%. Kasvun syiden täytyy löytyä muualta.

 

[Tomppa85]

Raaka-aineista saadut tulot voivat hyvinkin nousta, jopa silloin kun raaka-aineiden hinnat laskevat, mikäli tuotanto ja kysyntä kasvavat sopivassa suhteessa.

 

[PeteH78]

Raaka-aineista saadut tulot voivat hyvinkin nousta, jopa silloin kun raaka-aineiden hinnat laskevat, mikäli tuotanto ja kysyntä kasvavat sopivassa suhteessa.

Tämäkään ei pidä paikkaansa, sillä Venäjän öljyntuotantohuippu oli vuonna 2004 ja tuotanto on sen jälkeen laskenut sekä vuonna 2005 että 2006.

Kun otetaan huomioon nämä kaksi seikkaa, eli öljyn hinnan nousun loppuminen ja Venäjän öljyntuotannon supistuminen, niin öljystä on aika hankala etsiä syytä Venäjän talouskasvulle. Toki öljyteollisuus on tärkeä osa Venäjän taloutta, mutta se ei ole enää syy Venäjän talouden kasvulle.

 

[MuayThai]

Talouskasvu ei voi johtua raaka-aineiden hinnan noususta, mikäli raaka-aineiden hinnat eivät nouse. Esimerkiksi öljyn maailmanmarkkinahinta ei ole tänä vuonna noussut lainkaan. Silti Venäjän talouskasvu tänä vuonna on noin 7%. Kasvun syiden täytyy löytyä muualta.

Se että venäjän BKT kasvoi 7% ei ole mun mielestä kovin ihmeellistä jos ajattelee kuinka pieni noiden BKT on suhteutettuna siihen kuinka paljon maasta löytyy luonnonvaroja. Esimerkiksi Ukrainan Bkt nousi 12% eikä siitä kukaan aloittele uusia threadeja. Ketjun aloittajan tulisi muistaa venäjä hehkutuksissaan ne faktat, että venäjä on edelleenkin ihan paska maa asua ja bkt/henkeä kohden on edelleen hanurista. Perusteluina miksi venäjä on paska maa yksinkertaisuudessaan, voidaan esimerkiksi tarkististaa seuraavasta luettelosta, jonka mukaan esimerkiksi libyassa on mukavampi asustella mitä venäjällä.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_valtioista_inhimillisen_kehityksen_indeksin_mukaan

Toi luettelo on muuten vuodelta 2003, että hieman vanha, mutta tuskin Venäjä tuossa indeksissä on kovasti noussut. Täytyy sanoa et otin aika naivin lähestymistavan tähän asiaan, mutta vielä lapsellisempaa on hehkuttaa jokaisessa asiassa tuollaista valtiota, jota ei vielä pysty edes luokittelemaan kovinkaan demokraattiseksi valtioksi.

 

[PeteH78]

Se että venäjän BKT kasvoi 7% ei ole mun mielestä kovin ihmeellistä jos ajattelee kuinka pieni noiden BKT on suhteutettuna siihen kuinka paljon maasta löytyy luonnonvaroja. Esimerkiksi Ukrainan Bkt nousi 12% eikä siitä kukaan aloittele uusia threadeja.

Ukrainan talouskasvuennuste tälle vuodelle on 5%, ei 12%.

http://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Ukraine

Ketjun aloittajan tulisi muistaa venäjä hehkutuksissaan ne faktat, että venäjä on edelleenkin ihan paska maa asua ja bkt/henkeä kohden on edelleen hanurista.

Venäjä on tällä hetkellä aika erilainen paikka asua kuin mitä se oli esimerkiksi vuonna 1996. Köyhien prosentuaalinen osuus väestöstä on vähentynyt usealla kymmenellä prosentilla. Asukkaiden keskimääräinen ostovoima kasvaa yli 10% vuodessa. Venäjällä on meneillään sijoitus- ja rakennusbuumi. Yksin Pietarissa rakennetaan tänä vuonna enemmän kuin Suomessa yhteensä.

Mieti vähän aikaa, että jos nykyinen kehitys jatkaa edelleen vaikkapa kahdeksan vuoden ajan, niin millainen vaikutus sillä on Venäjään kokonaisuudessaan kahdeksan vuoden päästä.

 

[Timba79]

Minä en jaksa linkkejä kaivaa noista kaikista Venäjäkeskusteluist. Mutta jos joku tuon tekee, niin voin toki ne tähän yhdistää ja vaikka antaa uuden otsikon tälle.

Tai sitten jatketaan aihetta Venäjä täällä ja muut ketjut häviävät tuonne palstan uumeniin.

 

[Timba79]

Ja nuo turhat Venäjää mollaavat viestitkin voi sitten jättää kirjoittamatta. Se ei ole hedelmällistä keskustelua. Eli jos ei ole mitään sanomista, jätä vastaamatta kokonaan.

 

[Helmuska]

Mistäköhän meillekin löytyisi Putinin kaltainen demokraattinen presidentti?
On ne onnekkaita Venäjällä.

 

[Veijo70]

Hyvä esimerkki on Algeria, jossa Putin vieraili tämän vuoden alussa. Tuloksena miljardin dollarin asekaupat ja oikeudet Gazpromille hyödyntää Algerian kaasukenttiä.

Hei paskaa suoltava trolli.
Ihmettelen kuinka sinusta on erinoimainen asia, että imperialistinen roistovaltio ryöstää Algerian öljyvarat, kun olet kuitenkin tuomitsemassa vastaavanlaisen toiminnan, jos sitä tekee joku muu kuin Venäjä, siis tuo imperialistinen roistovaltio.

 

[Veijo70]

Talouskasvu ei voi johtua raaka-aineiden hinnan noususta, mikäli raaka-aineiden hinnat eivät nouse. Esimerkiksi öljyn maailmanmarkkinahinta ei ole tänä vuonna noussut lainkaan. Silti Venäjän talouskasvu tänä vuonna on noin 7%. Kasvun syiden täytyy löytyä muualta.

7 % on verraten vähän. Voisit tekniikan ihmelapsena laskea kuinka monta vuotta menee, että Venäjän bkt/asukas saavuttaa Suomen tason. Muista, että samaan aikaan Suomenkin talous kasvaa.

 

[Tahaton emissio]

...ja mistähän lähtien miljardin dollarin asekaupat on hei niinq ollu sillai hyvä juttu. Tai jotai.

 

[Veijo70]

...ja mistähän lähtien miljardin dollarin asekaupat on hei niinq ollu sillai hyvä juttu. Tai jotai.

Vastaan Peteh78:n eli The Original Jagsin puolesta:
Venäjän aseet ovat niitä paljon puhuttuja neuvostoarmeijalta perittyjä rauhanaseita. Vain amerikkalainen ase on paha ase(no ehkä juutalainen ase on vielä pahempi).
Ei kai se muuten ollut Peteh78, jota valtakunnansyyttäjä syyttää kansankiihotuksesta?

 

[zarkus]

7 % on verraten vähän. Voisit tekniikan ihmelapsena laskea kuinka monta vuotta menee, että Venäjän bkt/asukas saavuttaa Suomen tason. Muista, että samaan aikaan Suomenkin talous kasvaa.

7 % staattinen kasvuvauhti nostaisi Venäjän BKT:n Suomen tänhetkiselle tasolle vuoteen 2023 mennessä. Eli RUS tänhetkinen BKT on 9000 $ luokkaa, FIN 28 000 (+-2000 riippuen lähteestä).

 

[Art2]

7 % staattinen kasvuvauhti nostaisi Venäjän BKT:n Suomen tänhetkiselle tasolle vuoteen 2023 mennessä. Eli RUS tänhetkinen BKT on 9000 $ luokkaa, FIN 28 000 (+-2000 riippuen lähteestä).

Mutta Suomen BKT 2,5% staattisella kasvulla olisi 2023 reilut 42000$. Mutta Suomen BKT kasvu on tällähetkellä kai vajaa 3%