Puolustusvoimat työnantajana

[erkjetter]

Jos tehdasduunaritki rakentelee taloja nii miksei upseeri tai aliupseerikin? Kouluttajan palkkakin on sh päivien kans about 3k kuukaudes mikä voittaa jo jokasen tehdastyöntekijän saman tien. Sitte ku mennään esimerkiks komppanian päällikköön niin 3,7k kuukaudes + sotaharjotuslisät ja siinä asemas ollaan parhaillaan jo 30-vuotiaana.

Harvassa vaan ovat 30vuotiaat Kpäälliköt. Itsestähän se urakehitys on pitkälti kiinni mutta en lähtis miettimään tulevaisuuden tilanteita best-case-scenario ajattelumallilla. Kuitenkin nykyisellä 2-vaiheisella MpKK:lla putkahdat joskus 30v kieppeillä yliluutnantin paperien kanssa ulos. Vanhalla systeemillä kun saattoi jo ennen 25v saada ylil arvon ja oikeessa paikassa oikeeseen aikaan saattoi sitten edetä nopeestikkin. Varsinkin nyt kun PV supistaa niin kandin luutnanttivaihetta pidennetään ja puhetta on ollut vanhan opistoupseeri idean uudelleenkäytöstä siten että osa kandeista ei koskaan jatkaisikaan maisterivaiheeseen (huom! ihan vaan puhetta omien tietojen mukaan, PV:ssähän on miljoonasta asiasta puhetta ja suunnitelmia eikä niin koskaan tapahdu, mutta IMO ihan realistinen mahdollisuus). Vältytään siltä tilanteelta että 10-20v päästä yliluutnantteja ja kapteeneita on ihan vitusti liikaa. Realistisempaa ajatella että kandivaiheen jälkeen oot 24-25 ja jumitat 5v luutnattina, sit maisterivaiheeseen ja oot jotakin 31-33 kun tupsahdat yliluutnanttina takasin. Vuoden pari joukkueen/saapumiserän johtajana -> muutama vuosi varapäällikkönä -> päälliköks. Alkaa olla jo 40v mittarissa.

Mitä ylemmäs mennään sitä vähemmän on paikkoja, pyramidi on kuitenkin levein sieltä pohjalta. Best-case-scenario tietty on että kaikki menee helvetin hyvin ja oot helvetin hyvä työntekijä jolloin voit olla 30v Kpääl. Mutta itse en lähtisi tuommosella ura-odotuksella liikkeelle.

 

[SMugU]

No toi olikin nimenomaan se scenaario mihin on mahdollisuus päästä mutta se mahdollisuus on heikko. Ite tunnen kaksi komppanian päällikköä jotka on 80-luvulla syntyneitä herroja, varapäällikköjä tiedän sitten enemmänkin. Mutta niin tai näin nii ite en todellakaan harkitse sotilasuraa rahan takia.

 

[pezku^]

Puolustusvoimista ei työnantajana ole mitään kokemusta, mutta Ilmavoimissa palveluksen suorittaneena jäi kyllä mieleen se, että etenkin insinööritason porukkaa heitellään melko kylmästi Suomen toisesta päästä toiseen töihin, jos hommat loppuvat aikaisemmassa toimipisteessä tai toisessa paikassa tarvittaisiin asiantuntijaa. Toisaalta tämä tietenkin on ihan hyvä asia, ettei kauheaa suojatyöpaikkamäärää ylläpidetä, mutta yksilön itsensä kannalta toiminta on melko karua. Mieleen jäi mm. eräs insinöörikapteeni, joka oli lievästi sanottuna katkeroitunut siihen, että PV päätti, että hänen työpanostaan tarvitaan jatkossa Rovaniemen sijaan Pirkkalassa. Ei siinä paljoa muu auta kuin pistää omakotitalo myyntiin ja alkaa suunnitella muuttoa, kun sotilaskoulutuksen hyöty siviilimaailmassa on aika lähellä nollaa.

Tokihan sitä nykymaailmassa joutuu monessa muussakin ammatissa vaihtamaan työpaikkakuntaa, mutta PV:n hommissa se on työllistymisen kannalta lähes välttämätöntä.

 

[Jami2003]

Puolustusvoimista ei työnantajana ole mitään kokemusta, mutta Ilmavoimissa palveluksen suorittaneena jäi kyllä mieleen se, että etenkin insinööritason porukkaa heitellään melko kylmästi Suomen toisesta päästä toiseen töihin, jos hommat loppuvat aikaisemmassa toimipisteessä tai toisessa paikassa tarvittaisiin asiantuntijaa. Toisaalta tämä tietenkin on ihan hyvä asia, ettei kauheaa suojatyöpaikkamäärää ylläpidetä, mutta yksilön itsensä kannalta toiminta on melko karua. Mieleen jäi mm. eräs insinöörikapteeni, joka oli lievästi sanottuna katkeroitunut siihen, että PV päätti, että hänen työpanostaan tarvitaan jatkossa Rovaniemen sijaan Pirkkalassa. Ei siinä paljoa muu auta kuin pistää omakotitalo myyntiin ja alkaa suunnitella muuttoa, kun sotilaskoulutuksen hyöty siviilimaailmassa on aika lähellä nollaa.

Tokihan sitä nykymaailmassa joutuu monessa muussakin ammatissa vaihtamaan työpaikkakuntaa, mutta PV:n hommissa se on työllistymisen kannalta lähes välttämätöntä.

Yksityis sektorilla nuo inssintyöt heitetään yleensä Intiaan tai Kiinaan eikä tarjota edes mahdollisuutta mennä perässä

 

[Kaapeli]

PV:ssähän on miljoonasta asiasta puhetta ja suunnitelmia eikä niin koskaan tapahdu, mutta IMO ihan realistinen mahdollisuus

Eikös olla puhuttu ja haaveiltu myös yliluutnantin arvon lakkauttamisesta, kun se ei ole oikein yhteensopiva muiden länsimaiden titteleiden kanssa.

 

[Zeikki]

No esimerkiks noi todella hyvät urheilumahdollisuudet kasarmilla ja myös sotaharjoituksissa ihan työajalla. Toisena hyvänä etuna näkisin ton mahdollisuuden halpaan vuokraan jos ottaa kämpän puolustusvoimilta.
edit: Oli ehkä vähä väärin sanottu et paremmat edut ku missään muus firmas mut melko hyvät ne ainakin mulle on ku en oo puolustusvoimien lisäks ollu muutaku paskasis tehdashommis. Juurikin toi on kans yks etu et tekemisiä ei paljoa kytätä vaan työntekijöihin luotetaan hyvin.

Ton urheilumahdollisuudet työajalla voi tietty ajatella niinkin että intin hommissa on yleensä 1h 15min palkaton ruokatunti, että onko se nyt sitten työajalla treenaamista vai ei...Normi työpäivän kesto joku 9h ja työaikakirjanpitoon merkitään 7,39 h, great!

 

[erkjetter]

Eikös olla puhuttu ja haaveiltu myös yliluutnantin arvon lakkauttamisesta, kun se ei ole oikein yhteensopiva muiden länsimaiden titteleiden kanssa.

On. Siitä on ollut puhetta _aina_. Huvittavaa kuunnella 40v skappareiden juttuja joille oli 15v sitten varoiteltu kadettikoulun päättyessä että "tulette olemaan yksiä viimeisiä yliluutnantteja koska sitä arvoa ei kauaa enää ole." Jos ylil arvo poistettaisiin niin kapteeneja olis koomisia määriä. Eikä se käy että eriarvoisissa tehtävissä samassa yksikössä on paljon saman arvoista porukkaa. En tiedä mikä sotku tostakin saadaan aikaan kun aliupseereja ei palkatakkaan niin paljoa kun suuniteltu säästöjen takia, opistoupseerit poistuvat niin kohta on PV täynnä yliluutnanttia ja kapteenia. Siitä vielä yliluutnantit joskus pois (NATO?) niin kapteenia kapteenin perään.

 

[SMugU]

Ton urheilumahdollisuudet työajalla voi tietty ajatella niinkin että intin hommissa on yleensä 1h 15min palkaton ruokatunti, että onko se nyt sitten työajalla treenaamista vai ei...Normi työpäivän kesto joku 9h ja työaikakirjanpitoon merkitään 7,39 h, great!

Koulutus kouluttajan osalta loppuu aika usein viimeistään klo 14-15 mistä varusmiehet jatkaa. Usein pääsee lähtemään salille/lenkille klo. 14 ja sit ku lenkit on heitetty nii työaikaa onki vielä puoli tuntia jäljellä joten käympäs suihkus ja lähen kotiin keräämään voimia seuraavaa päivää varten. Sitte taas jos ei kerkee työpäivän aikana käydä urheilees nii työpäivän päätteeks on hyvä mennä suoraa varuskunnan/perusyksikön salille. Niin ja palkatonta ruokailusta on vaan 0,5h ja loppu aika palkallista.

 

[Zeikki]

Koulutus kouluttajan osalta loppuu aika usein viimeistään klo 14-15 mistä varusmiehet jatkaa. Usein pääsee lähtemään salille/lenkille klo. 14 ja sit ku lenkit on heitetty nii työaikaa onki vielä puoli tuntia jäljellä joten käympäs suihkus ja lähen kotiin keräämään voimia seuraavaa päivää varten. Sitte taas jos ei kerkee työpäivän aikana käydä urheilees nii työpäivän päätteeks on hyvä mennä suoraa varuskunnan/perusyksikön salille. Niin ja palkatonta ruokailusta on vaan 0,5h ja loppu aika palkallista.

Jaa-a, kyllä omalta osalta aikanaan työpäivä harvemmin oli vielä 15.00 ohi, mutta kait näissäkin on paikkakuntakohtaisia eroja...Enkä kyllä ymmärrä jos työpäivä alkaa 7.30 ja loppuu 16.45 ja työaikakirjanpitoon merkataan se 7,39 niin miten ihmeessä se palkaton osuus ruokatunnista on vain 0,5h??

 

[SMugU]

Jaa-a, kyllä omalta osalta aikanaan työpäivä harvemmin oli vielä 15.00 ohi, mutta kait näissäkin on paikkakuntakohtaisia eroja...Enkä kyllä ymmärrä jos työpäivä alkaa 7.30 ja loppuu 16.45 ja työaikakirjanpitoon merkataan se 7,39 niin miten ihmeessä se palkaton osuus ruokatunnista on vain 0,5h??

Kirjanpitoon merkataan 7,39 ja normaali työpäivä on 7.30-16.00 josta miinustetaan ruokatunti 0,5h.

 

[Zeikki]

Kirjanpitoon merkataan 7,39 ja normaali työpäivä on 7.30-16.00 josta miinustetaan ruokatunti 0,5h.

Ok, sitten on joko työaika muuttunut tai tuo on joku epävirallinen käytäntö jota jossain noudatetaan. Olen nimittäin satavarma että 2001-2004 ja 2007-2008 kun itse oli ko. ministeriön hommissa oli päivittäinen työaika juurikin tuo mistä aiemmin kirjoitin.

 

[WhipOfGod]

Jaa-a, kyllä omalta osalta aikanaan työpäivä harvemmin oli vielä 15.00 ohi, mutta kait näissäkin on paikkakuntakohtaisia eroja...Enkä kyllä ymmärrä jos työpäivä alkaa 7.30 ja loppuu 16.45 ja työaikakirjanpitoon merkataan se 7,39 niin miten ihmeessä se palkaton osuus ruokatunnista on vain 0,5h??

Mitä te nyt höpötätte? Jos oot duunissa 07.20 -16.20, ni työaikamerkintä on 8h. Jos teet ruokatunnin sisään, voit lähteä 15.20. Tai käyttää ruokiksen vkoliikuntaan, jolloin työaika on 9h. Toi 7.39 on merkintä vaan komennuksilla, joka on tessissä yksi suurimpiä kusetuksia.

 

[SMugU]

Mitä te nyt höpötätte? Jos oot duunissa 07.20 -16.20, ni työaikamerkintä on 8h. Jos teet ruokatunnin sisään, voit lähteä 15.20. Tai käyttää ruokiksen vkoliikuntaan, jolloin työaika on 9h. Toi 7.39 on merkintä vaan komennuksilla, joka on tessissä yksi suurimpiä kusetuksia.

Joo niin muute oliki et toi 7,39 on komennusjuttuja. Meillä menee kaikessa yksinkertaisuudessaan niin et "perus"työaika on 7.30-16 ja ruokatunti on sen 0,5h eli 8 tunnin päivä.

 

[lakipiste]

No esimerkiks noi todella hyvät urheilumahdollisuudet kasarmilla ja myös sotaharjoituksissa ihan työajalla. Toisena hyvänä etuna näkisin ton mahdollisuuden halpaan vuokraan jos ottaa kämpän puolustusvoimilta.
edit: Oli ehkä vähä väärin sanottu et paremmat edut ku missään muus firmas mut melko hyvät ne ainakin mulle on ku en oo puolustusvoimien lisäks ollu muutaku paskasis tehdashommis. Juurikin toi on kans yks etu et tekemisiä ei paljoa kytätä vaan työntekijöihin luotetaan hyvin.

Ehkä niit tekemisiä pitäs kytätä vähän enempi. Kyllä tonne henkilökunnan puolelle mahtuu niin paljon kaikennäköstä skapparia. Jos leireil vedetää keppanaa ja ajetaan leasing autoilla, on se vähän turhaa jo. Onko nääkin niitä etuja?

 

[Mika79]

Pari korjausta:
- Intin kämppiä ei enää ole,ovat Kruununasunnot Oy:n omistuksessa ja vuokrat nous tänä kesänä aika poskettomiksi.
- Itse joudun ainakin painamaan senverran hommia virkapaikalla että viiikkoliikunta on enemmän poikkeus kuin sääntö.

T:9 vuotta ja risat talossa

 

[Red28]

"palkka ihan ok" - toki kyse on siitä, mikä kenellekin "riittää", mutta yksityiseen sektoriin nähden palkkaus on aivan paska. Komppanian päällikön 3,7k liksa ja 150 alaista. Vielä räikeempää mitä ylemmäs mennään, eikös jonkun everstilutin liksa liiku jossain 5k? Ja alaisia voi olla tuhansia.

 

[voidi]

Eipä tuota mun mielestä voi tuolla tavalla laskea, että komppanianpäälliköllä olisi noin paljon alaisia. Näkisin niin, että kpääl alaisia on palkattu henkilökunta, ja varusmiehet "massaa" joka heidän vetämästä prosesvaikeampi kulkee.


Everstiluutnantti... vaikea sanoa, onko 5k liksa huono korvaus esimerkiksi pataljoonan komentajan tehtävistä?

 

[SMugU]

Ehkä niit tekemisiä pitäs kytätä vähän enempi. Kyllä tonne henkilökunnan puolelle mahtuu niin paljon kaikennäköstä skapparia. Jos leireil vedetää keppanaa ja ajetaan leasing autoilla, on se vähän turhaa jo. Onko nääkin niitä etuja?

Asiahan ei nykyään oo tolla tavalla ja vaikka saiskin ajella leasing autoilla ja moottorikelkoilla ja mönkijöillä niin ei se ainakaan mun mielestä vaikuta mitenkään siihen opetukseen mikä sielä varusmiehille jaetaan.

 

[SMugU]

Eipä tuota mun mielestä voi tuolla tavalla laskea, että komppanianpäälliköllä olisi noin paljon alaisia. Näkisin niin, että kpääl alaisia on palkattu henkilökunta, ja varusmiehet "massaa" joka heidän vetämästä prosesvaikeampi kulkee.


Everstiluutnantti... vaikea sanoa, onko 5k liksa huono korvaus esimerkiksi pataljoonan komentajan tehtävistä?

Juurikin näin. Ehkä oon poikkeus mutta mun mielestä jopa kouluttajan palkka (lisien kans 3k kuukaudes) on jo ihan riittävä mulle kunhan saa vaan olla kurkkusalaatit päällä ;)