Pummit ja kerjäläiset kaduilla

[Spliffer]

"Puuttua sen syihin..." Eikö ne syyt ole nimenomaan se järjestäytynyt rikollisuus ja juuri siihen halutaan puuttua (ehkäistä) kriminalisoimalla se organisoitu kerjääminen?

 

[Dragon]

Hauska kaveri toi Stubb, ilmoittaa tietävänsä todelliset syyt ja ongelmat kerjäämisen taustalla - vapaa liikkuvuus ei sitä ole - mutta ei suostu paljastamaan sitä kenellekään.

 

[nahkahanska]

En ymmärrä... heti kun on pari huoraa myymässä itseään kadulla niin siitä kyllä käydään keskusteluita ja tehdään lakialotteita, ollaan huolissaan järjestäytyneestä rikollisuudesta ja kriminalisoidaan kaikki mahdollinen. Mutta kerjäläiskysymyksestä keskustelua ei voida edes harrastaa "salissa" :jahas:

huorien elämän vaikeuttaminen ei aiheuta moraalista närkästystä mokuttajissa ja muussa roskaväessä. vittumaista sinänsä, huoraaminen sentään on rehellistä hommaa toisinku toi helvetin kerjääminen. kohta eduskunnassa keksitään että näille romanikerjäläisille pitäisi järjestää toimeentulotuki suomen taholta siksi aikaa ku ne on täällä, ja jos ne haluaa jäädä niin turvapaikka löytyy.

"Missään nimessä ei pidä lähteä kriminalisoimaan tällaista toimintaa (organisoitua kerjäämistä), vaan puuttua sen syihin, Stubb vetosi."

toi lause enteilee jotain helvetin pahaa... jos näen joskus yhdenki näistä mokuttaja poliitikoista baarissa niin laitan kyllä tauluun.

 

[Reno^^]

toi lause enteilee jotain helvetin pahaa... jos näen joskus yhdenki näistä mokuttaja poliitikoista baarissa niin laitan kyllä tauluun.

Mä kannustaisin ainakin Stubbin kohdalla sua tähän. Olis meinaan hauskaa nähdä uutisissa kun Supon kaverit paketoi sut rautoihin :D

 

[SirMax]

Ootkos nähnyt noita Supon miehiä? Sellaisia pallomaha mikki hiiriä että ne ei laita ketään rautoihin, ei ole James Bondeja eikä Jason Bourneja!

 

[Reno^^]

Olen nähnyt. Siis tottakai olet oikeassa tässä. Todennäköisesti siinä kävis niin että "herra SirMax Nahkahanska" menisi ja pieksisi hra Stubbin sekä tämän Supon henkivartijat, sitten joisi pari bisseä siinä suosionosoituksia kuunnellen ja kävelisi täysin voittajana kotiin.

Tai sitten ei.

 

[Kaapeli]

"Puuttua sen syihin..." Eikö ne syyt ole nimenomaan se järjestäytynyt rikollisuus ja juuri siihen halutaan puuttua (ehkäistä) kriminalisoimalla se organisoitu kerjääminen?

Ei tuollaiselle laille ole edes tarvetta, kun periaatteessa kaikki tässä organisoidussa kerjäämisessä on jo nytkin laitonta.
Otetaanpa vaikkapa laki ihmiskaupasta:

"3 §
Ihmiskauppa

Joka

1) käyttämällä hyväksi toisen riippuvaista asemaa tai turvatonta tilaa,

2) erehdyttämällä toista tai tämän erehdystä hyväksi käyttämällä,

3) maksamalla korvauksen toista vallassaan pitävälle henkilölle tai

4) ottamalla vastaan sellaisen korvauksen

ottaa toisen valtaansa, värvää toisen taikka luovuttaa, kuljettaa, vastaanottaa tai majoittaa toisen hänen saattamisekseen 20 luvun 9 §:n 1 momentin 1 kohdassa tarkoitetun tai siihen rinnastettavan seksuaalisen hyväksikäytön kohteeksi, pakkotyöhön tai muihin ihmisarvoa loukkaaviin olosuhteisiin taikka elimien tai kudoksien poistamiseksi taloudellisessa hyötymistarkoituksessa, on tuomittava ihmiskaupasta vankeuteen vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään kuudeksi vuodeksi."

Jälleen koko asia kulminoituu siihen ettei asialle vain löydy vielä riittävästi tahtoa tehdä mitään. Tämä viranomaisten harrastama uusien lakien perään huutelu on vain vastuun siirtämistä, kun todellisuudessa on kyse vain viitsimisestä.

 

[Kaapeli]

Hauska kaveri toi Stubb, ilmoittaa tietävänsä todelliset syyt ja ongelmat kerjäämisen taustalla - vapaa liikkuvuus ei sitä ole - mutta ei suostu paljastamaan sitä kenellekään.

Eipä se sitä olekaan.
Todellinen syy on, että tämä näiden kerjäläisten/pummien kulttuuri perustuu loisimiseen.

Ratkaisu olisi laittaa toimintaa pyörittävät tyypit vastuuseen tekosistaan. Todella harva näistä kerjäläisistä/pummeista on täällä yksin liikkeellä omaan piikkiinsä, vaan käytännössä jokaisella on joku pomo, joka vetää välistä ja syyllistyy siis rikokseen siinä sivussa.

 

[Cthulhu]

Sääli vain, että keinot ovat väärät.

2. Kerjäämisen kriminalisointi ei kosketa ongelmakerjäläisiä paljoakaan. Kovin oikeuskäytännön mukainen rangaistus olisi sakko, joita ei ulkomaaisilta käytännössä kyetä millääntavoin perimään. Poliisien juoksuttaminen sakottamassa kerjäläisiä, jotka pyyhkivät lapulla perseensä, on täysin resurssien haaskausta. Poliisit ovat tympääntyneet jo näpistelijöidenkin sakottamiseen, kun sakot eivät ole enää mikään pelote sakkovankeuden osittaisen poistamisen jälkeen.

En todellakaan tiedä mutta eikö tälläinen sakkojen maksamatta jättäminen voisi olla syy kieltää maahanpääsy seuraavalla kerralla? Niin ja kaupustelu luvanvaraiseksi.

 

[Kaapeli]

En todellakaan tiedä mutta eikö tälläinen sakkojen maksamatta jättäminen voisi olla syy kieltää maahanpääsy seuraavalla kerralla?

Niin miksipä ei.
Minusta se laki koskee edelleen myös EU-kansalaisia, että rajaviranomaiset voivat käännyttää henkilön rajalla pelkästään senkin perusteella, että tämän arvioidaan vaarantavan yleistä järjestystä ja turvallisuutta.

Poliisin ja rajalla olisi vain rohkeasti ryhdyttävä tarkastamaan näiden lorvailijoiden papereita tavattaessa ja viisveisata siitä mitä vihreät, vasurit ja muut humanoidit alkavat rääkymään manneoikeuksista.

Niin ja kaupustelu luvanvaraiseksi.

Luvatonta tuo niiden kaupustelu on jo nytkin, kun tuskin veroja maksavat asianmukaisesti ja häiritsevät ihmisiä aggressiivisella tuputtamisella (järjestyslaki). Myyntikojuja ei saa pystyttää ilman alueen haltijan lupaa ja silloin on oltava jo paperitkin kunnossa.
Näihin häiritseviin kaupustelijoihinhan poliisi on puuttunutkin paljon hanakammin, koska niihin liittyy usein liikenteen vaarantamista ja ihmisten ahdistelua sekä suoranaista varastamista.

Esim.

"Poliisi on saanuti useita ilmoituksia ulkomaalaisista kaupustelijoista maanantain ja tiistain aikana. Kaupustelijat ovat yrittäneet pysäyttää autoja muun muassa Turun ohitustiellä. Ilmoituksia on saatu lisäksi Salosta, Paimiosta, Raisiosta ja Kaarinasta. Poliisin mukaan kaupustelu on ajoittain ollut häiritsevää ja jopa aggressiivista. Kaupustelijat ovat olleet yleensä liikkuneet ulkomailla rekisteröidyllä autolla."

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/119886/Poliisi+varoittaa+ulkomaalaisista+kaupustelijoista

Kaupustelijoidenkaan suhteen ongelma ei minusta siis ole se etteikö laki mahdollistaisi puuttumista vaan kuinka vaikea näitä on napata itseteossa. Kun poliisi ehtii paikalle, niin operaatio on jo siirretty toisaalle. Kyllä ne vähintään sakkonsa saisivat muutoin.

 

[Everly]

hahaa, Stubbin puoluetoveri jyräyttää painavan mielipiteensä. http://bogonmietteita.puheenvuoro.uusisuomi.fi/101800-romanikerj%C3%A4l%C3%A4iset-poistettava-katukuvasta

 

[japa]

Eilen oli Kuopiossa ravintola Amarillon/ Anttilan kulmassa joku ryysyläinen rämpyttämässä jotain lasten pimputinta. No odottelin siinä emäntää niin seurasin hetken tuota romani kerjäläismuusikkoa. Kukaan normaalilta vaikuttava ihminen ei huomioinut tätä mitenkään. No sitten kun sattui tulemaan joku hieman persoonallinen vanhempi nainen(lue olevinaan joku taiteelinen humanisti) niin pysähtyi kuuntelemaan hetkeksi mutta kun huomasi että ryysyläinen ei osaa soittaa paranoidia niin jatkoi matkaansa. No sitten huomasin jo kaukaa nuoren neitokaisen joka oli käynnyt penkomassa mummonsa vintiltä vaatteet sekä varastanut ukin vanhan sota-ajan tunturin. Sen jälkeen lopettanut hiusten pesun ja antanut ne rastoittua ja takkuuntua kun oli päättänyt rueta hipiksi ja yhteiskunnan elätiksi. No tämä sitten kaivoi itse virkatusta pussukasta kolikon ja voi vittu sitä suureleistä lahjoitusta ja lässytystä kun sen kolikon antoi tälle trupaduurille. Kyllä siinä päivä pelastui hipiltä ja musikantiltakin kun niistä tuli varmaan elämänsä parhaita ystäviä sen jälkeen. Eli kyllä noita hölmöjä riittää...

 

[steeler22]

No tämä sitten kaivoi itse virkatusta pussukasta kolikon ja voi vittu sitä suureleistä lahjoitusta ja lässytystä kun sen kolikon antoi tälle trupaduurille.

"That's outrageous. Idiots shouldn't have money."

Dogbert: Dilbert (tv Show)

 

[Kaapeli]

Joskus olen jotain odotellessa seurannut samalla sivusta kuka niihin kippoihin rahaa laittaa, mutta kumma kyllä ei se erityisen hippipainotteista ole ollut.
Näin muutaman ihmisen tarjoavan rahaa tai apua, joista pari oli pienen lapsen kanssa liikkunutta perheenäitiä, mummeleita ja yksi työssäkäyvän oloinen mies tarjoutui ostamaan tyypille ruokaa (ja ilmeisesti ostikin).
Myös netistä on tullut luettua ketkä tunnustavat näille rahaa antavansa ja aika usein yhdistävä tekijä tuntuisi olevan uskonnollisuus. Se voisi selittää näiden perheenäitien, mummojen ja jopa normaalilta vaikuttavat nuoret miehet yhdistävää auttamisvimmaa. Eli osoitan syyttävällä sormella jumalanpalvaajiin, joka ilmeisesti tekee sinisilmäiseksi ja vimmaiseksi taivaspaikan havittelijaksi jeesustelemalla pummeille.

 

[j-ussi]

Kai niille kerjäläisille ruokaa saa antaa?

 

[Kaapeli]

Kai niille kerjäläisille ruokaa saa antaa?

Kakspiippunen juttu.
Kun antaa ruokaa, niin tarkoittaako se, että kerjäläisen siinä säästämä raha menee sitten rikollisten organisaattoreiden ja takapirujen taskuihin.
Ruokajonot nuo ovat jo ainakin löytäneet ja siitä on tullut vähän sanomista.

 

[Nikita127]

Mä meinaan aina kompastua noihin kerjäläisiin kun niitä on joka paikassa, joskus jäävät istumaan joihinkin ruuhkakohtiin missä muutenkin ahdasta kulkea. Ei tulisi mieleenkään antaa rahaa oli sitten kuinka onnettoman näköinen tahansa.

 

[Hammer]

Kai niille kerjäläisille ruokaa saa antaa?

Saahan sitä kokeilla (vaikka rajallehan ne romanikerjäläiset pitäisi toimittaa). Itse olen muutaman kerran tarjoutunut ostamaan kotimaiselle pummille kaupasta ruokaa, mutta koskaan ei ole tarjous kelvannut, vaikka nälkäänsä valittivat. :D

 

[yrmis]

Otetaan tämä maahanmuuttoketjusta:
http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2012/04/romanit_kaipaavat_eu-mailta_vastuunjakoa_3383539.html

"Romanian romanit toivovat, että EU-maat jakaisivat vastuun kiertävien romanien hyvinvoinnista. Heille pitäisi tarjota sosiaaliturva ja työ siellä, missä he kulloinkin ovat."

Voihan vittujen kevät taas.

 

[BB0]

Otetaan tämä maahanmuuttoketjusta:
http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2012/04/romanit_kaipaavat_eu-mailta_vastuunjakoa_3383539.html

"Romanian romanit toivovat, että EU-maat jakaisivat vastuun kiertävien romanien hyvinvoinnista. Heille pitäisi tarjota sosiaaliturva ja työ siellä, missä he kulloinkin ovat."

Voihan vittujen kevät taas.

Sitten pitäis tarjota samat edut kaikille kiertolaisille, muutenhan toi olis rasismia.