- Liittynyt
- 28.12.2007
- Viestejä
- 264
Maailmalta ei saa tuoda halpatyövoimaa, joka tekisi työt alle TES:n, jos työvoimaa löytäisi.
Potkaiseeko itseään nilkkaan hakeutumalla Suomessa yksityiselle sektorille töihin?
- Keskustelun aloittaja Hammaspeikko
- Aloitettu
- Liittynyt
- 27.2.2004
- Viestejä
- 5 834
Ei millään alalla saa työskennellä TESiä heikommin ehdoin, jos sellainen on olemassa. Ja lähes kaikilla aloillahan on.
Yli 90% palkansaajista on työehtosopimusten piirissä.
- Liittynyt
- 28.12.2007
- Viestejä
- 264
Ei niin, jos ala on sellainen, minkä työt pitää tehdä Suomessa. Jos ala on sellainen, minkä voi ulkoistaa, alalla saa käytännössä työskennellä alle TES:n. Tämän takia mietinkin, onko mitään järkeä hakeutua alalle, jonka voi ulkoistaa.
On mielestäni kahden kerroksen työpaikkoja. Niitä, joissa kamppaillaan Suomessa asuvan työväen kanssa ja niitä, joissa kilpailijoina on koko maailman työväki. Suomen työväen kanssa palkkakilpailua estää TES, maailman työväen kanssa kilpailtaessa minipalkkaa ei käytännössä ole.
- Liittynyt
- 27.2.2004
- Viestejä
- 5 834
Erikoinen ajattelutapa. Onko mitään järkeä tehdä töitä ylipäätään, kun ainahan voi saada potkut tai firma mennä nurin?
- Liittynyt
- 28.12.2007
- Viestejä
- 264
mikäs tuossa on erikoista? Jos vaihtoehtoina on työpaikka, jossa on irtisanomisuhka ja työpaikka esim. julkisella sektorilla, jossa ei ole irtisanomisuhka lähellekään yhtä suuri, niin ottaisin mieluummine työn, jossa on pienempi irtisanomisuhka.
- Liittynyt
- 27.2.2004
- Viestejä
- 5 834
Erikoista on minusta se, että potkujen teoreettinen uhka joskus tulevaisuudessa olisi keskeinen tekijä ammattia valittaessa. Eihän tuollaista uhkaa voi oikein edes määritellä yksiselitteisesti etukäteen, kun ei edes ole mitään varmuutta siitä kenen palveluksessa tulee joskus työskentelemään tai löytyykö niitä töitä edes.
Okei ehkä, jos jokin tietty firma on konkurssin partaalla ja sinne hakeutuu töihin, on varmasti riski jo etukäteen tiedossa. Mutta aika harva osaa suoraan sanoa vasta ammattia valitessaan tulevan työpaikkansa minkäänlaisella varmuudella.
Kun minä olen ammattiani valinnut, niin vaakakupissa ovat painaneet ennenkaikkea tällaiset asiat:
- kyseisen työn mielekkyys minulle
- palkkaus
- yleinen työllisyystilanne alalla
Aivan mistätahansa palkkaduunista on mahdollista potkut niin yksityisellä kuin julkisella sektorilla, joten painottaminen alaansa valitessa on vähän... kaukaahaettua.
- Liittynyt
- 1.10.2007
- Viestejä
- 284
Mutkun ei se irtisanomisuhka riipu pelkästään siitä sektorista, vaan valitsemastasi alasta. Voidaan sitä julkisellakin puolella supistaa toimintoja ja tehdä organisaatiomuutoksia, jotka johtavat työpaikan menetykseen. Erikoista myös, jos palkka ei paina mitään ratkaisuissa. Kuka nyt muutenkaan jaksaisi olla samassa työpaikassa koko elämäänsä, varsinkaan täällä julkisella...
- Liittynyt
- 15.1.2007
- Viestejä
- 3 599
Samaa mieltä. Kokemukset ovat olleet samoja vieläpä eri "portailla". Yksityisyrityksessä sitä todella käsittää olevansa "an expendable asset". Tai ehkä olen sitten vain ollut "väärissä" yksityisissä firmoissa...
EDIT: Alkuperäiseen kysymykseen saattaisi olla himpun verran helpompi vastata, jos aloittaja kertoisi MISTÄ alasta on kyse.
- Liittynyt
- 28.12.2007
- Viestejä
- 264
ei riipu varmasti pelkästään sektorista, mutta keskimäärin uskallan väittää, että julkisella on varmempi työpaikka. Palkka painaa kyllä ratkaisussa myös, mutta kuinka ylös esim. Nokian esimiehissä täytyy kuulua, että saa kunnan hammaslääkärin palkkaa(5000€-6500€).
- Liittynyt
- 8.10.2006
- Viestejä
- 3 347
Nimimerkistä ja siitä päätellen, että nämä lääkärinammatit tulee esille viesteissä, voisi kuvitella kirjoittajan hakeutuvan nimenomaan hammaslääkäriksi. Jos näin on, niin ei todellakaan ole huolen häivää työpaikan pysyvyydestä saati rahantulosta. Yhä koulutetaan liian vähän hammaslääkäreitä, ja tarve kasvaa koko ajan. Valmistuvan hammaslääkärin pitää joka tapauksessa olla ensi alkuun julkisella puolella jonkin aikaa pätevöitymässä, ja ilmeisesti on aikaa muutenkin miettiä mitä tahtoo.. Jos esim. muuttaa pohjoseen niin 30 000 kuussakin on mahdollista, ainakin yksityisellä. Mutta ei hammaslääkäriksi (tai miksikään muuksikaan lääkäriksi) kannata pelkän palkan takia ryhtyä. Kyllä siihen minun mielestäni kuuluu myös aito kiinnostus alaa kohtaan. Jos sitä ei ole niin kyllä niitä raha-ammatteja on muitakin.
- Liittynyt
- 27.2.2004
- Viestejä
- 5 834
Unohdat yhden tekijän: se vakituinen virka on aivan ensimmäiseksi saatava.
Tällähetkellä julkisella sektorilla on enemmän määräaikaisia työsuhteita (25%) kuin yksityisellä (10%), eli ainakin tuon perusteella julkisen puolen työpaikka on keskimäärin huomattavasti epävarmempi kestoltaan.
- Liittynyt
- 24.6.2003
- Viestejä
- 1 930
- Ikä
- 39
Pienistä kunnista ei ole vaikea saada vakivirkoja, mikäli vain haluaa lähteä tarpeeksi kauas. Noi määräaikaisuudet on yleisesti esimerkiksi opettajien viransijaisuuksia, sairaslomansijaisuuksia, äitiyslomiensijaisuuksia yms.
Mitä tulee henkilöstön saneerauksiin ja yhtiöittämisiin, kunta säilyy edelleen yleensä suurimpana omistajina myös yhtiöitetyssä toiminnassa. Yleensä yhtiöt ovat vieläkin vuokratalo- ja elinkeinoyhtiöitä. Isoissa kaupungeissa on poikkeuksia. Kuntaliitoksissakaan en ole nähnyt vielä koskaan henkilöstön saavan monoa, koska sopimuksissa on yleensä pitkä suojapykälä henkilöstölle.
Muuten kunnan hommat voivat olla kyllä kusisia etenkin johtotasolla, koska kaikissa kunnissa, etenkin kovat saneeraukset toteuttaneissa hallintohenkilöstöä on liian vähän. Hoida siinä sitten kymmenen sektorin hommat... olen itse hallinnossa töissä kunnassa, josta puuttuu hallintojohtaja ja joissain asioissa sen kyllä huomaa... Toisaalta jos kauan kaivattu HJ:kin olisi joku kolmekymmentä vuotta sitten koulunsa käynyt suojatyöpaikassa hyvää liksaa nautiskeleva uuno, ei siitäkään paljon iloa olisi... :jahas:
Mitä tulee henkilöstön saneerauksiin ja yhtiöittämisiin, kunta säilyy edelleen yleensä suurimpana omistajina myös yhtiöitetyssä toiminnassa. Yleensä yhtiöt ovat vieläkin vuokratalo- ja elinkeinoyhtiöitä. Isoissa kaupungeissa on poikkeuksia. Kuntaliitoksissakaan en ole nähnyt vielä koskaan henkilöstön saavan monoa, koska sopimuksissa on yleensä pitkä suojapykälä henkilöstölle.
Muuten kunnan hommat voivat olla kyllä kusisia etenkin johtotasolla, koska kaikissa kunnissa, etenkin kovat saneeraukset toteuttaneissa hallintohenkilöstöä on liian vähän. Hoida siinä sitten kymmenen sektorin hommat... olen itse hallinnossa töissä kunnassa, josta puuttuu hallintojohtaja ja joissain asioissa sen kyllä huomaa... Toisaalta jos kauan kaivattu HJ:kin olisi joku kolmekymmentä vuotta sitten koulunsa käynyt suojatyöpaikassa hyvää liksaa nautiskeleva uuno, ei siitäkään paljon iloa olisi... :jahas:
- Liittynyt
- 11.8.2005
- Viestejä
- 8 652
http://www.taloussanomat.fi/omatalous/2008/06/03/nain-koulutus-nostaa-palkkaa-kunnissa/200814362/139
Tuossa juttua kunta-alan palkoista vs. koulutus...että jos ihan tuota vaan katselemalla tekis ratkaisuja niin en kyllä kuntapuolelle lähtis ainakaan...
Tuossa juttua kunta-alan palkoista vs. koulutus...että jos ihan tuota vaan katselemalla tekis ratkaisuja niin en kyllä kuntapuolelle lähtis ainakaan...
Ei kyllä kuntapuolella sitten millään tuollaisia palkkoja, ellet liiku vielä markka-ajassa...tuon ylemman tutkimuksen mukaan lääketieteen tohtorit vetää rapiat viis tonnia kuussa niin 30 000 kuussa perus hampitohtorille kuulostaa lähes fantasialta...
- Liittynyt
- 24.6.2003
- Viestejä
- 1 930
- Ikä
- 39
Noi taloussanomien luvut on repästy jänöjussina hatusta. Kuntatyönantajien sivuilta saa paremmat tilastot, joissa on kokonaisansiot. Lisäksi kuntapuolellakin on nykyään tulospalkkaussysteemejä ja esimerkiksi amk-opettajat käärii aika hyviä tilejä vielä vetäessään erilaisia projekteja. Lehtoreillekin tulee resurssitunti -lisiä yms. Systeemi on siis aikan monimutkainen.
Yksityinen tai erikoislääkäri vetää varmasti parempaa tiliä jos jaksaa painaa hommia, takuulla. Silti
esimerkiksi vastaava terveyskeskuksen lääkäri saa muistaakseni keskimäärin rapiat 7000 kuussa... siitä voi sitten alkaa laskemaan paljonko reppulääkärifirmojen porukat vetää seteliä kuukaudesta kun tekee vielä sopivasti yöpäivystyksiä...
Noissa luvuissa ei käsittääkseni ole myöskään esimerkiksi sairaanhoitopiirien palkkoja, jotka erikoissairaanhoidossa ovat suht hyvän kokoiset....
- Liittynyt
- 11.8.2005
- Viestejä
- 8 652
Paha sanoa, mitä noihin lukuihin on sisällytetty...
Silti en korkeakoulutettuna lähtis kunnalle hommiin, ainakaan palkan takia. Harvemmin kunnan virkamiehiä tuolla palkkalistoilla kovin korkealla keikkuu. Ja edelleen toi 30 000 kuussa rivihammaslääkärille kuulostaa melko messevälle, ainakin julkisella puolella...
- Liittynyt
- 7.1.2004
- Viestejä
- 13 063
Jos miettii lääkärinhommia niin siitä kannattaa mainita heti ekassa viestissä. :lol:
Ei sen turvatumpaa rahan tuloa ole kuin lääkärin jobi. Saa käydä vaikka krapulassa töissä. Todella harvassa hommassa pääsee samoihin rahoihin. "Ulkoistaminen" lääkärin hommissa tarkoittaa sitä, että teet samoja hommia moninkertaisella palkalla vuokrafirman kirjoilla.
Paljonko hammaslääkäri tienaa kuukaudessa?
- Laillistetun terveyskeskushammaslääkärin virkaehtosopimuksen mukainen vähimmäisperuspalkka on 2748,83 euroa (palkkahinnoittelu 1.3.2003), sen lisäksi palkkaa korottavat toimenpidelisät, joiden ansiosta palkka voi nousta lähelle 5000 euroa. Yksityisvastaanotolla työskentelevän hammaslääkärin palkka riippuu sopimuksen laadusta.
http://www.helsinki.fi/jarj/hlks/hammaslaakariksi/faq.htm
Ei sen turvatumpaa rahan tuloa ole kuin lääkärin jobi. Saa käydä vaikka krapulassa töissä. Todella harvassa hommassa pääsee samoihin rahoihin. "Ulkoistaminen" lääkärin hommissa tarkoittaa sitä, että teet samoja hommia moninkertaisella palkalla vuokrafirman kirjoilla.
Paljonko hammaslääkäri tienaa kuukaudessa?
- Laillistetun terveyskeskushammaslääkärin virkaehtosopimuksen mukainen vähimmäisperuspalkka on 2748,83 euroa (palkkahinnoittelu 1.3.2003), sen lisäksi palkkaa korottavat toimenpidelisät, joiden ansiosta palkka voi nousta lähelle 5000 euroa. Yksityisvastaanotolla työskentelevän hammaslääkärin palkka riippuu sopimuksen laadusta.
http://www.helsinki.fi/jarj/hlks/hammaslaakariksi/faq.htm
- Liittynyt
- 25.5.2005
- Viestejä
- 463
- Ikä
- 41
jos olet tekniikan ihminen niin potkit julkiselle hakeutumalla itseäsi lujasti päähän.
Aloittavan insinöörin palkkaus rikkoo ainakin tällä alueella juuri ja juuri tuon 2K€ rajan ennen veroja.
Käteen jää siis hieman alle 1,5K€, jos tämä hieman selventää.
Jos on käytössä kuukausipalkka (niinkuin yleensä) et tule saamaan ylityökorvauksia, vaan pidät ne vapaana tunti tunnista periaatteella.
Näin siis mitä olen asiasta kuullut.
Neuvottelemalla voi tilannetta hieman parantaa, muttei kovin paljoa.
Yksityisellä sektorilla myös työn jatkuvuus on monesti parempi ja lyhytkin sopimuskausi on yleensä noin puoli vuotta. Yleisellä ei lienee ole minimirajaa käytössä, mutta yleensä noin puolet yksityisen kaudesta.
Jos jotain hyvää pitää hakea, niin tekeepä ainakin melkein hyväntekeväisyytta tai vapaaehtoistyötä.
Jonkin sortin lohtu kai sekin on.
Kaikki on tietysti eri asia jos satut saamaan vakituisen viran, mutta se on jo hieman hankalampi juttu.
Yleisenä linjana toki on, ettei yleisen alan toimihenkilöiden palkat vastaa yksityisen palkkoja.
Joku muistikuva on 12% taantuma, mutten tuosta uskalla varmaksi sanoa.
Aloittavan insinöörin palkkaus rikkoo ainakin tällä alueella juuri ja juuri tuon 2K€ rajan ennen veroja.
Käteen jää siis hieman alle 1,5K€, jos tämä hieman selventää.
Jos on käytössä kuukausipalkka (niinkuin yleensä) et tule saamaan ylityökorvauksia, vaan pidät ne vapaana tunti tunnista periaatteella.
Näin siis mitä olen asiasta kuullut.
Neuvottelemalla voi tilannetta hieman parantaa, muttei kovin paljoa.
Yksityisellä sektorilla myös työn jatkuvuus on monesti parempi ja lyhytkin sopimuskausi on yleensä noin puoli vuotta. Yleisellä ei lienee ole minimirajaa käytössä, mutta yleensä noin puolet yksityisen kaudesta.
Jos jotain hyvää pitää hakea, niin tekeepä ainakin melkein hyväntekeväisyytta tai vapaaehtoistyötä.
Jonkin sortin lohtu kai sekin on.
Kaikki on tietysti eri asia jos satut saamaan vakituisen viran, mutta se on jo hieman hankalampi juttu.
Yleisenä linjana toki on, ettei yleisen alan toimihenkilöiden palkat vastaa yksityisen palkkoja.
Joku muistikuva on 12% taantuma, mutten tuosta uskalla varmaksi sanoa.
- Liittynyt
- 8.10.2006
- Viestejä
- 3 347
Kuka puhui rivihammaslääkäristä? Tai julkisesta? Kyse on ihan olemassaolevasta henkilöstä, puolisoni tuttavasta (tai sukulainen, en muista tarkemmin). Terveyskeskuslääkäreitäkin on palkattu huikeilla summilla pohjoisen syrjäkylille, kun niitä ei kerta kaikkiaan muuten saada.
