Pitkän tauon jälkeen salille

Turrisi.Colonna

Liittynyt
14.4.2010
Viestejä
16
Olen aloittamassa pitkän tauon (9 kk) jälkeen taas salitreenaamista. Olen siis 18-vuotias mieshenkilö enkä ole koko tuona aikana harrastanut liikuntaa käytännössä lainkaan. Syitä miksi silloin tuli epäviisaasti lopetettua olivat silloiseen elämäntilanteeseen sidoksissa olleet motivaation puute, univaikeudet, laiskuus ja ravintoon ja treeniohjelmaan liittyneet epäselvyydet.

Tavoitteenani on lähinnä sopivissa määrin lihasmassan kasvatus ja siinä ohessa voimankin kehittäminen. Aikaisemmasta olen sen verran oppinut, etten halua enää sisällyttää ohjelmaan jalkakyykkyä eikä maastavetoa sillä noiden liikkeiden soveltumattomuus kohdallani on aina ennenkin tappanut motivaationi koko salilla käymiseen. Mieluiten pitäisin painon ylävartalossa, vaikken jalkojakaan haluaisi laiminlyödä. Jalkaprässi ja muut "teknisesti helpot" liikkeet ovat ok.

Ja sitten vaatimuksiin ohjelman suhteen, itse suosin mieluiten vapailla painoilla tehtäviä perusliikkeitä ainakin mitä tulee yläkroppaan, toisin sanoen sellaisia kuin penkki, vinopenkki, pystyp, ylätalja, hauiskäännöt, kulmasoudut, dipit yms. Ja ohjelman pitää olla yksi-tai kaksijakoinen.

Olisiko jollain tältä pohjalta linkittää jokin hyvä asiantuntevasti laadittu treeniohjelma tai kenties soveltaa sitä tavoitteitteni mukaiseksi? Kiitän jo etukäteen kaikkia jotka vaivautuvat vastaamaan...
 
Ihmisen keho on kumminkin kokonaisuus jossa kaikki vaikuttaa kaikkeen, kun haluat jättää noi perusliikkeet pois niin kannattaa nyt ottaa vaikka takakyykyn tilalle etukyykky tai jos sekin on mahdoton niin askelkyykky.

Maastaveto on vaikea korvata mutta tee tilalla sitten vaikka hyvää huomenta tai selkäpenkissä selännostoja lisäpainoilla tms.

En nyt tajunnut pointtiasi, toi pitkien raajojen itkeminen vaikuttaa vähän diipadaapa selitykseltä, Onko mahdollista että haluat vain jättää epämiellyttävän tuntuiset liikkeet pois koska ne ovat raskaita vai onko saliurasi tarkoituksena saada käsiin lihaa että voit sitten nojailla hymyissä suin baaritiskillä lauantai illasta.

Myönnän, onha noi jalat vittumaista tehä ja selkäki väsyy mullaki eikä tytöt edes ikinä kato niitä mutta en silti jättäisi niitä pois mistään hinnasta.
 
Ei se mave mikään pakollinen ole, miksi olisi? Leveän ja paksun selän rakentaa mm. raskailla kulmasouduilla, leuoilla ja taljoilla. Liioiteltua tuo "pakko tehdä mavea"
 
Niin on, mutta jos ei ole mitään vammaa mikä estäisi maven miksi ei sitä tekisi? Joka tapauksessa sillä se selän kasvatus parhaiten sujuu.
 
pakkiis sanoi:
Ihmisen keho on kumminkin kokonaisuus jossa kaikki vaikuttaa kaikkeen, kun haluat jättää noi perusliikkeet pois niin kannattaa nyt ottaa vaikka takakyykyn tilalle etukyykky tai jos sekin on mahdoton niin askelkyykky.

Maastaveto on vaikea korvata mutta tee tilalla sitten vaikka hyvää huomenta tai selkäpenkissä selännostoja lisäpainoilla tms.

En nyt tajunnut pointtiasi, toi pitkien raajojen itkeminen vaikuttaa vähän diipadaapa selitykseltä, Onko mahdollista että haluat vain jättää epämiellyttävän tuntuiset liikkeet pois koska ne ovat raskaita vai onko saliurasi tarkoituksena saada käsiin lihaa että voit sitten nojailla hymyissä suin baaritiskillä lauantai illasta.

Myönnän, onha noi jalat vittumaista tehä ja selkäki väsyy mullaki eikä tytöt edes ikinä kato niitä mutta en silti jättäisi niitä pois mistään hinnasta.
Click to expand...

No jollei tarvitsisi pikkuseikkoihin takertua niin voikai jalkojakin treenata muulla kuin tuolla iänikuisella kyykyllä, esim. lähimmältä saliltakin löytyy ihan esim. jalkaprässi ja hack-kyykkylaite. Kuten aloitusviestissäni jo kerroin niin tärkeintä olisi saada nyt peruslähtökohdat kuntoon että harjoittelu olisi mielekästä ja kun tuo yksi liike aina tökki niin mieluummin aloittaisi liikkeillä jotka on omalle fysiikalleni helpompia. Itse kun käyn lisäksi yksikseni treenaamassa niin on hiukan vaikeaa arvioida liikkeen puhtautta ilman peilejä ja nostaa isoja rautoja ilman varmistajia.

Voisiko joku kuitenkin ehdottaa jotain ohjelmaa jossa jalkaliikkeinä olisi jotain muuta kuin tuo jalkakyykky. Ja sarja- ja toistomäärät olisi kanssa tärkeä olla näkyvillä.
 
miksi tuossa tilanteessa ottaa jotaki ohjelmaa pakkopullaksi? menee salille ja tekee jotaki. helppoa kun ei tarvi stressata painoja ja toistoja ja repiä persettään sitten kun ei kulkenutkaan.
 
^Kyllä sanoisin että kunnon ohjelmalla ja paino/toistotavoitteilla tulee varmasti paremmin tulosta kuin tuollaisella sunnuntaipunttailulla teenmiltämustanyttuntuu-tyylillä.
 
Ebdu sanoi:
^Kyllä sanoisin että kunnon ohjelmalla ja paino/toistotavoitteilla tulee varmasti paremmin tulosta kuin tuollaisella sunnuntaipunttailulla teenmiltämustanyttuntuu-tyylillä.
Click to expand...

No saiskos sitten jotain ohjelmaa kehiin mielellään niin että kyykky ja mave olis korvattuina muilla liikkeillä? Ei kaikki muutkaan siellä salilla treenaa noita kahta liikettä, siis muutkaan kuin "rhp:t".
 
En ymmärrä sitä jankkausta kyykystä ja mavesta, monelle aloittelijalle ne on pahoja liikkeitä. Kun on ensin voimistunut muilla liikkeillä aloittaa sitten jos kiinnnostaa.

Täysin paskapuhetta etteikö muilla tavoin saisi jalkoja treenattua kuin myös alaselkää. Jos joku ilmoittaa ettei halua niitä tehdä syystä x kysynkin miksi niitä tyrkyttää.
Kuntosalitreeniäkin on niin monenlaista, täällä valitettavasti aloittelijoille ehdotetaan mavea/kyykkyä. Miksi pilata se ilo treeneistä jos joku ne kokee hankaliksi ja jättää menemättä kokonaan "gurujen" huutaessa "vain kyykyllä ja mavella voi kehittyä":jahas:

Varsinkin varttuneemmalle väelle tehtävissä ohjelmissa liikkeet on korvattu lähes säännöllisesti vähemmän kuormittavilla. Mahtaisi siinä olla 50-60 vuotias aiemmin punttailua harrastamaton ihmeissään kun foorumin jonnet laittaisi treenaamaan golden sixiä tai ainakin nyt kyykkäämään vitusti. :hyper:
 
http://www.pakkotoisto.com/aloittel...ihaksen-kasvatukseen-ja-ruokavalioesimerkkej/
1. Rinta, etureidet, olkapäät, ojentajat

-Penkkipunnerrus tanko / Vinopenkkipunnerrus tanko x2
-Vinopenkki kp / tasapenkki kp x2
-Etukyykky / kyykky / prässi x 3
-Reiden ojennukset / x3
-Vipunostot taakse / vipunostot sivulle x 2
-Pystypunnerrus tanko / pystypunnerrus käsipainot x 2
-Rankalainen punnerrus / ojentajapunnerrus / kapea penkki x3

2. Selkä, takareidet, pohkeet, hauikset, forkut/epäkkäät

- Alatalja / kulmasoutu tanko / kulmasoutu kp x3
- Ylätalja / leuanveto x3
- SJMV (=Suorin Jaloin MaastaVeto) x3
- Koukistukset x 2
- Pohkeet seisten / pohkeet istuen x4
- Hauikset tangolla / hauikset scott / hauikset kp x3
- rannekäännöt / kohautukset x2

Tässä on mainio ohjelma! Voit valita treenikerroille haluamasi liikkeet, toki tuonne kuuluu SJMV ja kyykkykin olisi suositeltavaa ottaa edes toiselle treenikerralle, jos lähdet 4 kertaa viikossa treenaamaan. Itse olen tätä soveltanut koko kevään ja koko ajan tasainen progressio liikkeissä.
 
Arska sanoi:
En ymmärrä sitä jankkausta kyykystä ja mavesta, monelle aloittelijalle ne on pahoja liikkeitä. Kun on ensin voimistunut muilla liikkeillä aloittaa sitten jos kiinnnostaa.

Täysin paskapuhetta etteikö muilla tavoin saisi jalkoja treenattua kuin myös alaselkää. Jos joku ilmoittaa ettei halua niitä tehdä syystä x kysynkin miksi niitä tyrkyttää.
Kuntosalitreeniäkin on niin monenlaista, täällä valitettavasti aloittelijoille ehdotetaan mavea/kyykkyä. Miksi pilata se ilo treeneistä jos joku ne kokee hankaliksi ja jättää menemättä kokonaan "gurujen" huutaessa "vain kyykyllä ja mavella voi kehittyä":jahas:

Varsinkin varttuneemmalle väelle tehtävissä ohjelmissa liikkeet on korvattu lähes säännöllisesti vähemmän kuormittavilla. Mahtaisi siinä olla 50-60 vuotias aiemmin punttailua harrastamaton ihmeissään kun foorumin jonnet laittaisi treenaamaan golden sixiä tai ainakin nyt kyykkäämään vitusti. :hyper:
Click to expand...


Aina on tapoja reenata, eikä tietenkä jotain vanhaa ihmistä pakoteta kyykkään, nyt on kyseessä nuori mies.
Tottakai alotteljoille ehdotetaan mavea ja kyykkyä, koska niillä aloittelija saa ihan saatanan nopeesti voimaa kehoon ja kaikki pienemmät liikkeetki kehittyy paremmin siinä kyljessä, ei maveakan tarvitse tehdä kun kerran viikkoon. Omakohtainen kokemukseni: Tein näitä pienemmistä liikkeistä koostuvia ohjelmia joissa on paljon kaikkea, ja kehitys senkun jumitti, nyt olen alkanu pyörittämään 4 perusliikettä ja korkeintaan 3 apuliikettä reeniin, mavepäivinä en sitäkään ja nyt on kyllä kehitystä alkanu taas tulla
 
Voin omalta kohdaltani kyllä sanoa että kehitystä tulee taatusti vaikka sitä kyykkyä ei sinne saiskaan mukaan. Itellä esteenä ollut jäykät (pienenä leikatut) nilkat, jolloin kantapää nousee maasta todella äkkiä mennessäni kyykkyyn. Muistan kun piti hyväksyä se fakta etten voi kyykätä, oli kova paikka! :D Mavea silti pystyn tekemään, tosin niillä kyykkykengillä missä on koro alla ja pitää aina hyvin lämmitellä, jotta saa liikkuvuuden parhaaksi. Ennen ku pääsen edes nostaan ni alkusäätämiseen menee se 10-15min. Arvatkaapa vaan kadehdinko näitä tyyppejä jotka kävelee sukat jalassa telineelle, painot tankoon ja muutaku nostelemaan? Noh, näillä mennään...

Kannattaa tehdä vähintään itelle selväksi, mikä noissa liikkeissä niin kuvottaa. Mä voin sen kyllä sanoa jos ei muuten täällä sitä tule: mave ja kyykky on epämiellyttäviä liikkeitä, ne on pirun raskaita ja samalla pitää pitää tekniikka todella hyvässä paketissa tai muuten kuolee vähintään. Noniin, mikäli se syy on tuossa ja olettaen ettei sulla ole mitään sairauksia estämässä niiden tekemistä, niin voihan ne aloittaa pienemmilläkin painoilla, ei sitä 5 toiston painoa tarvi iskeä siihen tankoon, jos siltä ei tunnu. Pitkät sarjat mavea on iteasiassa aika tappavia, yli 12 toiston ku mennään ni siinä on koko koneisto tulessa. Mikäli kuitenkin asia on ylitsepääsemätön, niin prässillä ja hack-kyykyllä pystyy hyvin rummuttaan jalkoja. Siihen voit sitten lisäillä apuliikkeitä ja ehkäpä myöhemmin sitä mavea/kyykkyä katella!

Treeniohjelmasta muuten: runko syntyy raskaista perusliikkeistä, joista ihan ässiä ovat: penkki, leuanveto, pystypunnerrus, iso jalkaliike yms. Vitkuttimia voi sitten lisäillä oman maun mukaan, mikäli kaipaa lisää. Pääpaino kuitenkin näiden raskaiden perusliikkeiden tekemisessä, joilla sitä kehitystä saadaan aikaan. Samalla kun pidät ravintoasiat kunnossa ja tulee unta riittävästi kaaliin niin homma avot. Hyviä reenejä!
 
Ca$h sanoi:
http://www.pakkotoisto.com/aloittel...ihaksen-kasvatukseen-ja-ruokavalioesimerkkej/
1. Rinta, etureidet, olkapäät, ojentajat

-Penkkipunnerrus tanko / Vinopenkkipunnerrus tanko x2
-Vinopenkki kp / tasapenkki kp x2
-Etukyykky / kyykky / prässi x 3
-Reiden ojennukset / x3
-Vipunostot taakse / vipunostot sivulle x 2
-Pystypunnerrus tanko / pystypunnerrus käsipainot x 2
-Rankalainen punnerrus / ojentajapunnerrus / kapea penkki x3

2. Selkä, takareidet, pohkeet, hauikset, forkut/epäkkäät

- Alatalja / kulmasoutu tanko / kulmasoutu kp x3
- Ylätalja / leuanveto x3
- SJMV (=Suorin Jaloin MaastaVeto) x3
- Koukistukset x 2
- Pohkeet seisten / pohkeet istuen x4
- Hauikset tangolla / hauikset scott / hauikset kp x3
- rannekäännöt / kohautukset x2

Tässä on mainio ohjelma! Voit valita treenikerroille haluamasi liikkeet, toki tuonne kuuluu SJMV ja kyykkykin olisi suositeltavaa ottaa edes toiselle treenikerralle, jos lähdet 4 kertaa viikossa treenaamaan. Itse olen tätä soveltanut koko kevään ja koko ajan tasainen progressio liikkeissä.
Click to expand...

Tämä ohjelmamalli näyttääkin ihan hyvältä. Eikös näitä 2-jakoisia voi tarvittaessa tehdä ihan 3 krt/viikko? Olisko jotain suositusta, kuinka monta toistoa kutakin liikettä kannattaa tehdä? Esim. penkkipunnerruksessa pääsee varmaankin paremmin tuloksiin vähäisemmillä toistoilla ja suuremmilla painoilla kuin vaikkapa jalkojen ojennuksessa?

Itse kyllä tekisin niin että jättäisi rannekäännöt kokonaan pois ja tekisi kaksi sarjaa haukkareita vastaotteella ja toiset kaksi myötäotteella...
 
^ Kannattaa varmaan ihan maltilla ottaa ne liikkeet haltuun. Teet ekat pari viikkoa sellaisia pidempiä sarjoja, missä rutiini tulee mukaan.



Arska sanoi:
En ymmärrä sitä jankkausta kyykystä ja mavesta, monelle aloittelijalle ne on pahoja liikkeitä. Kun on ensin voimistunut muilla liikkeillä aloittaa sitten jos kiinnnostaa.

Täysin paskapuhetta etteikö muilla tavoin saisi jalkoja treenattua kuin myös alaselkää. Jos joku ilmoittaa ettei halua niitä tehdä syystä x kysynkin miksi niitä tyrkyttää.
Kuntosalitreeniäkin on niin monenlaista, täällä valitettavasti aloittelijoille ehdotetaan mavea/kyykkyä. Miksi pilata se ilo treeneistä jos joku ne kokee hankaliksi ja jättää menemättä kokonaan "gurujen" huutaessa "vain kyykyllä ja mavella voi kehittyä":jahas:

Varsinkin varttuneemmalle väelle tehtävissä ohjelmissa liikkeet on korvattu lähes säännöllisesti vähemmän kuormittavilla. Mahtaisi siinä olla 50-60 vuotias aiemmin punttailua harrastamaton ihmeissään kun foorumin jonnet laittaisi treenaamaan golden sixiä tai ainakin nyt kyykkäämään vitusti. :hyper:
Click to expand...

Yleensä ainut syy miksi niitä nuoret vihaiset miehet pelkäävät ovat epämiellyttävyys ja se, että joutuisi tekemään oikeasti jotain. Toki voi muillakin liikkeillä kehittyä, mutta monikaan liike ei takaa maven ja kyykyn tavalla anabolisten hormonien (kasvuhormoni, testosteroni) tuotantoa. Esimerkiksi Hulkkikin omien sanojensa mukaan pitää mavea ohjelmassaan "Hormonaalisen vasteen ja yleisanabolisen vaikutuksen vuoksi. "

http://fast.emedia.fi/index.php?mid=501&a=show&id=403

Ja toiseksi olisi mukava oppia tekemään asiat kerralla kunnolla, jottei ihan jokaisen tarvitsisi tulla kahden vuoden päästä tekemään ketjua "Mikä on kun ei kehity" tai vastata kysymykseen "Koska aloitit saliharrastuksesi" "Nooo, tossa pari vuotta kävin ekana, mutten mitään tehnyt kunnolla, mutta nyt oon sit ruvennu..."

Hyvät ystävät! Joskus tarvitsee valita oikean ja helpon väliltä.
 
Yksi hyvä kysymys on taas se, missä ne tavoitteet ovat. Jos haluaa saada itsensä vähän peruspulliaista parempaan kuosiin niin mikäs siinä, käy salilla ja tekee mikä kivalta tuntuu ja niille jaloille vaikka juuri prässiä. Tämäkin on oleellisesti parempi vaihtoehto kuin maata sohvalla vittuuntuneena siksi, ettei salille saa mennä jollei maveta ja kyykkää. Ei tän homman ole pakko olla niin vakavaa, treenata voi ja saa muutenkin kuin über-HC-meiningillä.

Jos niitä tavoitteita kuitenkin sattuu olemaan vähän enemmän ja kovempia, niin sitten palataan siihen vanhaan totuuteen, että ikävimmät liikkeet ovat parhaita eikä mitään tule ilmaiseksi.
 
Back
Ylös Bottom