Pilapiirrokseen vastataan singolla?

Tsetseniasta jauhaminen ei oikein sovi tähän keskusteluun: eihän se ole varsinaisesti muslimeja, koraania tai uskoa vastaan tehty hyökkäys. Pilakuvissahan on kysymys enemmänkin jokaisen muslimin henkilökohtaisesta uskosta ja uskonnon suorasta loukkauksesta.

En oikein ymmärrä miksi muslimeilla olisi jokin syy mellakoida toisten muslimien puolesta. Eihän mekään riehuta tai edes protestoida aina kun jotain kristittyä sattuu leukaan. Se vain ei ole uskon asia.

Toinen asia on miksei muslimien protestit kohdistettu Egyptiä kohtaan jossa pilakuvat julkaistiin jo lokakuussa tai imaameja vastaan jotka keksivät ja piirtelivät omia naurettavia vale-muhammed-pilakuvia. Eikö se ole tämän selkkauksen törkein teko?
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
XXL sanoi:
Tsetseniasta jauhaminen ei oikein sovi tähän keskusteluun: eihän se ole varsinaisesti muslimeja, koraania tai uskoa vastaan tehty hyökkäys. Pilakuvissahan on kysymys enemmänkin jokaisen muslimin henkilökohtaisesta uskosta ja uskonnon suorasta loukkauksesta.

Tsetseniasta vielä sen verran että en tosiaankaan halua vähätellä sen sodan raakuutta tai merkitystä, se vain on valitettavasti jäänyt hiukan pois länsimaisen median huomiokentästä. Sen voisi katsoa olevan 'islamilainen sota' siinä mielessä että suurin osa sitä tsetseenien puolella sotivista ovat muslimeita. Tietenkin on täysin mahdollista väittää että Venäjä käy sotaa islaminuskoa vastaan ja Tsetsenian sota on osa tätä, samoin kuin saman voi sanoa USA:sta ja Irakista/Afghanistanista.

Vastauksena tuohon että miksi kuvista ei noussut haloota kun ne julkaistiin Egyptissä niin en ole täysin varma. Voisiko olla niin että kys. egyptiläisissä lehdissä vain näytettiin millaista menoa lännessä ja kun anteeksipyyntöä ei Jyllands Postenilta tullut niin tilanne kärjistyi.
 
Niinhän se voisi olla.

Toisaalta, voisihan se nyt olla niinkin, että muslimit sittenkin osaavat nauraa itselleen, osaavathan he nauraa muillekin. Heille ei vaan saa nauraa. Toisaalta, mitä todistettavaa heillä edes olisi toisilleen. Kyllä he tietävät olevansa maailman mahtavimpia...
 
XXL sanoi:
Tsetseniasta jauhaminen ei oikein sovi tähän keskusteluun: eihän se ole varsinaisesti muslimeja, koraania tai uskoa vastaan tehty hyökkäys. Pilakuvissahan on kysymys enemmänkin jokaisen muslimin henkilökohtaisesta uskosta ja uskonnon suorasta loukkauksesta.

...

Aina, kun joku puhuu suorasta koraania ja uskoa vastaan tehdystä hyökkäyksestä jne, tulee mieleen ne alkuperäiset kuvat. Ei nimittäin
voisi olla paljon enempää melua tyhjästä.

Oletkos sinä nähnyt kyseiset kuvat? Jos et, googlaa vaikkapa sanoilla "danish cartoons". Ei tule mikään "uskoa vastaan tehty hyökkäys" ensimmäiseksi mieleen..
 
Alarik sanoi:
Vastauksena tuohon että miksi kuvista ei noussut haloota kun ne julkaistiin Egyptissä niin en ole täysin varma. Voisiko olla niin että kys. egyptiläisissä lehdissä vain näytettiin millaista menoa lännessä ja kun anteeksipyyntöä ei Jyllands Postenilta tullut niin tilanne kärjistyi.

Sen mukaan mitä minä muistan asiasta kuulleeni niin tilanne kärjistyi vasta sitten, kun eräs tanskalainen imaami matkusti takaisin Lähi-Itään lietsomaan ja organisoimaan näitä levottomuuksia ja kun muut vastaavat fundamentalistikusipäät päättivät toimia samoin. Jyllands Postenhan pyysi anteeksi jo ajat sitten, mutta se ei ole riittänyt. Nyt pitäisi Tanskan valtion pyytää anteeksi sitä että siellä vallitsee sananvapaus.
 
Timpza sanoi:
Aina, kun joku puhuu suorasta koraania ja uskoa vastaan tehdystä hyökkäyksestä jne, tulee mieleen ne alkuperäiset kuvat. Ei nimittäin
voisi olla paljon enempää melua tyhjästä.

Oletkos sinä nähnyt kyseiset kuvat? Jos et, googlaa vaikkapa sanoilla "danish cartoons". Ei tule mikään "uskoa vastaan tehty hyökkäys" ensimmäiseksi mieleen..
Olen kuvat nähnyt. Enemmän sillä silti on tekemistä muslimien uskon kanssa kuin Tsetsenian sodalla. Olkoot kuinka naurettavaa tahansa.
 
AKV sanoi:
Sen mukaan mitä minä muistan asiasta kuulleeni niin tilanne kärjistyi vasta sitten, kun eräs tanskalainen imaami matkusti takaisin Lähi-Itään lietsomaan ja organisoimaan näitä levottomuuksia ja kun muut vastaavat fundamentalistikusipäät päättivät toimia samoin. Jyllands Postenhan pyysi anteeksi jo ajat sitten, mutta se ei ole riittänyt. Nyt pitäisi Tanskan valtion pyytää anteeksi sitä että siellä vallitsee sananvapaus.

Lopullinen anteeksipyyntö JP:ltä taisi tulla vasta 31. tammikuuta, tämä anteeksipyyntö riitti mainiosti Tanskan muslimeille mutta juttu oli jo aikoja sitten levinnyt ympäri maailmaa. JP ei myöskään pyytänyt anteeksi kuvien julkaisua vaan muslimien tunteiden loukkaamista.

"Jyllands-Posten sends out an apology in both Danish and Arabic. Apologising, not for the printing of the cartoons, but for hurting the feelings of Islamic society"

Tapahtumien aikajana.
 
Nyt Kanadan lähetystö tuleen!!!
Ne julkaisi pilakuvan Jeesuksesta!!

"Ne" on siis joku sanomalehti Sakatchewanissa.

Ja huom, siinä kuvassa (uutisartikkelin mukaan) Jeesus imee kullia.
Tästä piirroksesta osoiti mieltään täydet 20 henkee.

Mitähän lie käyny jos ois piirretty kuva Muhammadista imemässä kullia?

Kolmas maailmansota ois täydessä käynnissä.
 
Mikä se tapaus oli vasta kun joku sai jollekin netin keskustelupalstalle kirjoitetuista jumalanpilkaksi tulkituista jutuista roimat päiväsakot. Kannattaa siis olla varovainen etteivät ala IP:n perusteella jäljittämään jos siis jotain jumalanpilkaksi tulkittavaa juttua/materiaalia levittelee.

Tässä muistutuksena hiukan Suomen lakia.

"10 §
Uskonrauhan rikkominen

Joka

1) julkisesti pilkkaa Jumalaa tai loukkaamistarkoituksessa julkisesti herjaa tai häpäisee sitä, mitä uskonnonvapauslaissa (267/1922) tarkoitettu kirkko tai uskonnollinen yhdyskunta muutoin pitää pyhänä, tai

2) meluamalla, uhkaavalla käyttäytymisellään tai muuten häiritsee jumalanpalvelusta, kirkollista toimitusta, muuta sellaista uskonnonharjoitusta taikka hautaustilaisuutta,

on tuomittava uskonrauhan rikkomisesta sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi."

http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1998/19980563

Tuo kakkoskohta on hyvä pitää mielessä jos joku sattuu häiritsemään jotain uskonnollista tilaisuutta niin ei muuta kuin jepet paikalle ja häiritsijä tyrmään up to six months.
 
Alarik sanoi:
Mikä se tapaus oli vasta kun joku sai jollekin netin keskustelupalstalle kirjoitetuista jumalanpilkaksi tulkituista jutuista roimat päiväsakot. Kannattaa siis olla varovainen etteivät ala IP:n perusteella jäljittämään jos siis jotain jumalanpilkaksi tulkittavaa juttua/materiaalia levittelee.

Sellainen tapaus oli joku aika sitten, että jollain uskonnollisella foorumilla joku himotrollaaja kirjoitti päivätyökseen herjauksia ja muuta sontaa palstan täyteen..tai jotain tuohon tapaan. Sakkoja taisi saada..en muista. Ihan oikeinhan se on jos tuollaisesta saa sakkoja, mutta jos kuntoilufoorumilla kirjoittaa, että muhammed on hanurista tms, niin ei kyllä varmaan tule saamaan sakkoja. Tai jos saa, niin vaihtuu Multivitan asuinmaa..:D
 
Multivita sanoi:
Sellainen tapaus oli joku aika sitten, että jollain uskonnollisella foorumilla joku himotrollaaja kirjoitti päivätyökseen herjauksia ja muuta sontaa palstan täyteen..tai jotain tuohon tapaan. Sakkoja taisi saada..en muista. Ihan oikeinhan se on jos tuollaisesta saa sakkoja, mutta jos kuntoilufoorumilla kirjoittaa, että muhammed on hanurista tms, niin ei kyllä varmaan tule saamaan sakkoja. Tai jos saa, niin vaihtuu Multivitan asuinmaa..:D

Ahaa, eli väität että se on tuo floodaus-aspekti mikä tekee jumalanpilkasta jumalanpilkan, mielenkiintoinen teoria.
 
Alarik sanoi:
Ahaa, eli väität että se on tuo floodaus-aspekti mikä tekee jumalanpilkasta jumalanpilkan, mielenkiintoinen teoria.

Taitaa olla turha kantaa kaivoon vettä, mutta tämän kerran.
Kyse ei ollut jumalanpilkasta vaan uskonrauhan häirinnästä. Floodausaspekti oli oleellinen tuomittavuuden kannalta.

Muuten olen sitä mieltä että Allah ja profeettansa Muhammed voivat vetää vitun päähänsä ja viheltää.
 
Alarik sanoi:
Ahaa, eli väität että se on tuo floodaus-aspekti mikä tekee jumalanpilkasta jumalanpilkan, mielenkiintoinen teoria.
Niin tilannehan taisi nimenomaan olla se, että se jantteri tukki sen koko foorumin niillä viesteillä. Muut eivät siis voineet foorumia enää järkevästi käyttää.

Edit: Ilman tuota muiden toimintaa estävää aspektia, ketään ei olisi kiinnostanut, jos niitä viestejä olisi sinne tullut. Näin luulisin. Eli se määrä aiheutti syytteen. Ei tänne kirjoitetut yksittäiset viestit ketään kiinnosta. Tai voithan Alarik tehdä rikosilmoituksen.
 
NoPain sanoi:
Niin tilannehan taisi nimenomaan olla se, että se jantteri tukki sen koko foorumin niillä viesteillä. Muut eivät siis voineet foorumia enää järkevästi käyttää.

Niin mutta tuossa itse laissa ei puhuta yhtään mitään keskustelupalstojen floodauksesta. Jumalan/uskonnon herjaamisesta ja uskonnollisten tapahtumien häiritsemisestä kylläkin. Mistä muuten ammennatte tietoa tästä kys. tuomiosta, olisi hauska tutustua tapaukseen itsekin. Tuomionimike oli nimenomaan jumalan/uskonnon pilkka, ei keskustelupalstan floodaus josta päiväsakot/ehdoton vankeus kuulostaa aika rankalta tuomiolta. Kuulostaa se rankalta myös jumalan/uskonnon pilkasta mutta tämähän on Suomessa yleinen käytäntö.
 
Alarik sanoi:
Tuomionimike oli nimenomaan jumalan/uskonnon pilkka, ei keskustelupalstan floodaus josta päiväsakot/ehdoton vankeus kuulostaa aika rankalta tuomiolta. Kuulostaa se rankalta myös jumalan/uskonnon pilkasta mutta tämähän on Suomessa yleinen käytäntö.

Siehä se vasta epeli oot - karttelet totuutta kuin manne töitä.
Rankaisua jaettiin tietoliikenteen häirinnästä ja uskonrauhan rikkomisesta. Muutaman sadan euron sakko + reilu tonni korvauksia Enirolle palvelun tukkimisesta.
Jumalanpilkan osalta rankaiseminen jää asianomaisen jumalan harteille. Uskonspedet voivat toki avittaa kaikkivoipaa herraansa, jos näyttää siltä ettei päällikkö saa itse mitään aikaiseksi.
 
Vääräuskoiselta bongattua, opettavainen video:
http://littlegreenfootballs.com/weblog/?entry=19405_Cartoon_Madness_on_Video&only
Kyse on Lontoossa 3.2.2006 Tanskan suurlähetystön edustalla pidetystä mielenosoituksesta.
Iskulauseita
- Jihad in the name of Allah!
- Death to you, by God!
- May Allah bomb you! May Usama bin Laden bomb you!
- We love Usama! Usama we love you!
- Usama and Zawahiri are heroes! They are men! They will bomb you! And Allah will be with them! We will take revenge on you!
- [may they] bomb Demark so we can invade their country! And take their wives as war booty!
- You have declared war against Allah and his prophet! You have declared war against the Muslim Ummah! For which you will pay a heavy price!
- Take lesson of Theo van Gogh! Take lesson of the Jews of Khaibar! Take lessons from the examples that you can see! For you will pay with your blood!
- Bomb bomb Denmark! Bomb bomb Germany! Bomb bomb France! Bomb bomb Spain! Allahu Akbar!
- Denmark, watch your back. Bin Laden is coming back!
- Kill, kill Denmark!
- UK, you will pay. 7/7 on its way! Jihad is on its way!
- Bomb, bomb Denmark!
- We want Danish blood!
- Khaibar, Khaibar, O'Jew! The army of Mohammed is coming for you!
- Jihad! Jihad!
Kylttejä
- Europe you will pay. Mujahideen are on their way!
- Europe you will pay. Your annihilation is on its way!
- Freedom of press go to hell!
- Kill those who insult Islam!
- Annihilate those who insult Islam!!!
- Europe you'll come crawling when the mujahideen come roaring!
- Jihad against European crusaders!
- Slay those who insult Islam!
- Europe, you will pay, your 9/11 is on its way!
lähde: http://vaarauskoinen.*************/2006/02/opettavainen-video.html
ps. mieto on selvästi jonkun profeetan irvikuva.
 
Tietääks kukaan mikä tuo hiton 7/7 on millä ne uhkaa?
Että heinäkuun 7. tapahtuu jotain kauheeta, niin kuin 9/11?

Vai että tulee sikana marttyyreitä, joista jokainen saa 7/7 neitsyttä (eli yhden, seittämän jaettuna seittämällä on yksi).

tai niiden piti laittaa että 7*7 neitsyttä, mutta ei oo matikka hallussa....en tiedä.

Kyllähän tollaset vois ihan surutta poistaa maasta,
kun kerran noin vihaavat Tanskaa, Tanskahan tekis heille palveluksen, kun ei raukkojen enää tarttis elää niinkin hirveessä paikassa.
Joka tosin hakkaa, vaikka kuinka loukkais uskoa, asuinpaikkana minkä hyvänsä hiekkahelvetti-armpit-shithole-muslimimaan....paitti Indonesiassa kai on aika kivasti trooppista paratiisia. no, anyway.

Edit: eikun nehän olikin Englannissa, ei Tanskassa.
Nonetheless, jos tuo ei täytä kansankiihotuksen tuntomerkkejä, niin mikä sitten.
 
flagellum dei sanoi:
Siehä se vasta epeli oot - karttelet totuutta kuin manne töitä.
Rankaisua jaettiin tietoliikenteen häirinnästä ja uskonrauhan rikkomisesta. Muutaman sadan euron sakko + reilu tonni korvauksia Enirolle palvelun tukkimisesta.
Jumalanpilkan osalta rankaiseminen jää asianomaisen jumalan harteille. Uskonspedet voivat toki avittaa kaikkivoipaa herraansa, jos näyttää siltä ettei päällikkö saa itse mitään aikaiseksi.

Uskonrauhan häiritseminen, jumalanpilkka, what's the difference? Olennaisintahan tässä nyt on se että uskontoa suojataan lainsäädännöllä ja tätä lainsäädäntöä ei olla ihan heti muuttamassa. Näin siis Suomessa.
 
SerialLoser sanoi:
Tietääks kukaan mikä tuo hiton 7/7 on millä ne uhkaa?
Että heinäkuun 7. tapahtuu jotain kauheeta, niin kuin 9/11?

Vai että tulee sikana marttyyreitä, joista jokainen saa 7/7 neitsyttä (eli yhden, seittämän jaettuna seittämällä on yksi).

tai niiden piti laittaa että 7*7 neitsyttä, mutta ei oo matikka hallussa....en tiedä.

Lontoon metroon ja bussiin tehdyissä iskuissa menehtyi yli 50 ja loukkaantui noin 700 ihmistä.

Terroristit iskivät torstai-aamuna 7.7.2005 Lontoon joukkoliikenteeseen.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom