Phillip Jack "CM PUNK" Brooks

[Samspake]

Ei mitään puolustusta alasvientejä tai lukkoja vastaan. Alasvienneissä Punk ottaa vastustajan vyötärön ympäriltä otteen ja pelkästään pitää kiinni. Hän ei työnnä vastustajan päätä alaspäin, ei koita estää vastustajan otetta jaloistaan, ei sprawlaa (heitä jalkoja taaksepäin ja laita painoaan vastustajan päälle) eikä edes yritä kääntää vastustajaa ja päästä itse päälle. Matossa Punk ei käyttänyt käsiään RNC puolustukseen eikä tiennyt mihin suuntaan liikuttaa ruumistaan päästäkseen pakoon armbaria, jota vastustaja vain piti paikallaan yrittämättä edes saada taputusta. Punk näyttää antavan positiot ja lukot ilmaiseksi vastustajalle taistelematta vastaan, eikä hän tunnu edes tietävän miten vastaan tulisi taistella.

Yksikään edellä mainitsemasi asia ei liity luontaiseen lahjakkuuteen. Video voi olla peräisin vaikka ekoista sessareista. Parin viikon päästä nähdään missä mennään.

 

[vitvall]

Yksikään edellä mainitsemasi asia ei liity luontaiseen lahjakkuuteen. Video voi olla peräisin vaikka ekoista sessareista. Parin viikon päästä nähdään missä mennään.

Luontaisten lahjojen ja urheilullisen älykkyyden puute on syy mainitsemilleni asioille. Tasapaino, nopeus, räjähtävyys ja ruumiinhallinta ovat kaikki kateissa. Tottakai näitä taitoja voi kehittää, mutta Punkin otteista näkee ettei kyseessä ole luonnollinen urheilija, joka hallitsee kehoaan hyvin ja ymmärtää kamppailulajien luonteen.

Video voi tosiaan olla ekasta sessiosta, Punk saattaa näytellä huonompaa kuin mitä on ja ehkä jonain päivänä lehmät lentävät . Todennäköisempää kuitenkin on, ettei huipputiimi laita ketään aloittelijaa ekoissa sessioissa sparrimatseihin, vaan tämä on yksi niistä viidestätoista hävitystä harjoitusottelusta ( http://www.sportskeeda.com/mma/mma-news-cm-punk-lost-nearly-test-fights ).

 

[AndyS]

Ei mitään puolustusta alasvientejä tai lukkoja vastaan. Alasvienneissä Punk ottaa vastustajan vyötärön ympäriltä otteen ja pelkästään pitää kiinni. Hän ei työnnä vastustajan päätä alaspäin, ei koita estää vastustajan otetta jaloistaan, ei sprawlaa (heitä jalkoja taaksepäin ja laita painoaan vastustajan päälle) eikä edes yritä kääntää vastustajaa ja päästä itse päälle. Matossa Punk ei käyttänyt käsiään RNC puolustukseen eikä tiennyt mihin suuntaan liikuttaa ruumistaan päästäkseen pakoon armbaria, jota vastustaja vain piti paikallaan yrittämättä edes saada taputusta. Punk näyttää antavan positiot ja lukot ilmaiseksi vastustajalle taistelematta vastaan, eikä hän tunnu edes tietävän miten vastaan tulisi taistella.

Eikö kaksi vuotta päätyökseen vapaaottelua hyvässä valmennuksessa treenanneen kaverin pitäisi suoriutua hieman paremmin, oli lahjakkuutta tai ei? Onko ylipäätään mahdollista tuolla treenimäärällä olla noin huono?

 

[BabyJay]

Olihan Punk tossa välissä loukkaantuneenakin. Muutenkin vähän skeptinen miten kuitenkin semi vanha ja vapaapainissa ruhjottu kroppa kestää kovaa treeniä

 

[AndyS]

Katsoin nyt tuon koko dokkarin.


View: https://www.youtube.com/watch?v=PFdjPmGN14M


Painista en itse ymmärrä paljonkaan mutta minun on vaikea uskoa, että tuo vähä pystyottelu mitä tuossa esitetään olisi kahden vuoden treenin tulos. Joko opetuksen tai treenimäärien pitäisi silloin olla tosi surkeita.

Tässä verrokkina meidän salin jätkä (sinihousuinen), joka on treenannut tuossa vaiheessa noin pari vuotta. Treeni kilpailulähtöistä, mutta ei mitään varsinaisesti ammattimaista. Treenikaverit myös pääosin amatööriottelijatasoa.


View: https://www.youtube.com/watch?v=eVrqTtLLKGA


Nähdäkseni suoritustaso on ihan ylivertainen verrattuna Punkiin, enkä oikein jaksa uskoa, että Punkin taso ottelussa olisi tuo mikä dokkarissa nähtiin. Tuossa dokkarissa myös jossain vaiheessa sanotaan että tuo oli "first fight" ja tuo on myös sarjan ykkösosa. Herää kysymys että miten vanha tuo video oikein on? Onko Punk tuossa vaiheessa treenannut kaksi kuukautta vai kaksi vuotta?

 

[vitvall]

Eikö kaksi vuotta päätyökseen vapaaottelua hyvässä valmennuksessa treenanneen kaverin pitäisi suoriutua hieman paremmin, oli lahjakkuutta tai ei? Onko ylipäätään mahdollista tuolla treenimäärällä olla noin huono?

Punk on 37 vuotias eikä hänellä ole mitään urheilutaustaa, eli lähtökohdat vapaaottelun aloittamiseen on todella huonot. Wikipedian mukaan Punk aloitti Roufusportilla treenaamisen tammikuussa 2015 ja tuossa Evolution pätkässä ajassa 19:35 Duke Roufus vihjaa, että Punkilla olisi 2kk treeniä takana ton matsin aikaan. Bispingin mukaan Punkin harjoitusottelurekordi on 1-15 eli tuskin ne taidot tuosta kovin paljon ovat kehittyneet. Kaiken näkemäni perusteella Punk ei näytä edes keskitason lahjakkuudelta vaan pikemminkin antiurheilijalta.

 

[mikkoju]

Mikäli tuohon ekaan osaan on kuvattu kaikki suunnilleen samoihin aikoihin niin just se pari kuukautta treeniä takana. Katsovat UFC 184:ä joka oli helmikuussa 2015.

Edit. no nyt ku katoin eteenpäin niin näkyyhän siinä myös pvämääriä. Ja sparripätkät aivan kamalaa katottavaa. toivottavasti on kehittynyt ja paljon, ei se Gall kuitenkaan ihan turhalta säkiltä vaikuta.Kai tässä eniten saa miettiä kestääkö pidempään ku ekan minuutin.

 

[AndyS]

Punk on 37 vuotias eikä hänellä ole mitään urheilutaustaa, eli lähtökohdat vapaaottelun aloittamiseen on todella huonot. Wikipedian mukaan Punk aloitti Roufusportilla treenaamisen tammikuussa 2015 ja tuossa Evolution pätkässä ajassa 19:35 Duke Roufus vihjaa, että Punkilla olisi 2kk treeniä takana ton matsin aikaan. Bispingin mukaan Punkin harjoitusottelurekordi on 1-15 eli tuskin ne taidot tuosta kovin paljon ovat kehittyneet. Kaiken näkemäni perusteella Punk ei näytä edes keskitason lahjakkuudelta vaan pikemminkin antiurheilijalta.

Punk on Show-painija eli ammattiatleetti, vaikkei olekaan kilpaurheilija. Tietysti hän ei show-painijana ollut mikään akrobaatti, mutta kyllä tuo nyt on ihan erilainen tausta kuin urheilemattomalla istumatyöläisellä. Oletko nähnyt hänen show-painiesityksiään?

Jos tuossa on 2kk treenattu niin minusta tuo näyttää ihan perusmenolta enkä oikein ymmärrä millä perusteella taidot ei olisi puolessatoista vuodessa siitä kehittyneet jos on treenattu. Selitätkö tarkemmin?

Mikä on harjoitusottelurekordi, mitä siitä voi päätellä ja miten? Ketä niissä harjoitusotteluissa oli vastustajina? Kelle se hävisi ja kenet voitti?

 

[vitvall]

Punk on Show-painija eli ammattiatleetti, vaikkei olekaan kilpaurheilija. Tietysti hän ei show-painijana ollut mikään akrobaatti, mutta kyllä tuo nyt on ihan erilainen tausta kuin urheilemattomalla istumatyöläisellä. Oletko nähnyt hänen show-painiesityksiään?

Jos tuossa on 2kk treenattu niin minusta tuo näyttää ihan perusmenolta enkä oikein ymmärrä millä perusteella taidot ei olisi puolessatoista vuodessa siitä kehittyneet jos on treenattu. Selitätkö tarkemmin?

Mikä on harjoitusottelurekordi, mitä siitä voi päätellä ja miten? Ketä niissä harjoitusotteluissa oli vastustajina? Kelle se hävisi ja kenet voitti?

Punk on ammattinäyttelijä eikä atleetti. Showpainissa hän menestyi puhe- ja esiintymistaitojensa avulla eikä ollut fyysisesti/urheilullisesti vakuuttava showpainija. Olen nähnyt atleettisempia suorituksia alkeiskurssien ensimmäisillä tunneilla, enkä jaksa vääntää tästä sen enempää.

15-vuotisen showpainiuransa aikana Punk rakensi kateutta herättävän fysiikkansa. Todellinen huippuatleetti!

 

[mskomu]

En tiedä miksi vaivaudun, mutta onhan se nyt selvää, että tyyppi, joka tekee työkseen show-painia, omaa ihan erilaiset lähtökohdat urheilulajissa kehittymiseen kuin urheilemattomalla istumatyötä tehneellä, joka Andyn viestissä oli vertailukohtana. Ihan sama juttu, jos otettaisiin näyttelijä, joka on tehnyt paljon rooleja erilaisissa tappeluleffoissa, niin vaikka ne on koreografioituja, niihin on käytetty useita ottoja ja kukaan ei väitä, että kyseessä olisi oikea ottelu tai että kyseinen näyttelijä olisi kamppailu-urheilija, niin kyllä se silti vaatii tietynlaista urheilullisuutta. Ja tällaisella näyttelijällä on paremmat lähtökohdat menestyä kamppailu-urheilussa kuin verrokilla.

 

[AndyS]

Minäkin olen nähnyt Punkia urheilullisesti parempia esityksä peruskurssin aloituksessa. Tälläkin viikolla olen koutsaillut yhtä, taustansa on balettitanssi. Mutta ei Punkin meno minusta toivottomalta näytä, jos tuo nähty on parin kuukauden treenin tulos. Ihmettelen suuresti näkemystä että puolentoista vuoden lisätreeni ei olisi juurikaan nostanut suoritustasoa. Miksi ihmeessä ei olisi? Ei kukaan nyt niin lahjaton ole ettei mitään oppisi. Tai ainakaan sellainen henkilö ei voi työskennellä show-painijana.

Itseasiassa tuo Mäkelä mikä tuossa SM-kisavideossa ottelee, oli peruskurssin jälkeen vielä huonompi kuin Punk - taustanaan oli jotain kungfua. Mutta ihan järjellinen ottelija siitä on saatu tehtyä ja sai ammattilaislisenssinkin. Debyyttiä nyt odotellaan.

En pidä Punkia erityisenä lahjakkuutena, eikä häntä atleettina voi verrata show-painijoista johonkin Rey Mysterioon saati sitten Brock Lesnariin, jolla oli myös oikeaa painitaustaa. Minun oletukseni on että hän on tällä hetkellä sellaisen amatööriottelijan tai aloittelevan ammattilaisottelijan teknisellä tasolla. UFC:n alakortin ottelijoiden tasolla ei millään. Tuossa videollahan hän siis on niin huono ettei kannattaisi salikisoihinkaan laittaa. Ottelukokemuksen puute on tietysti ongelma ja sitä on kai pyritty paikkaamaan noilla kohutuilla harjoitusotteluilla.

Tuo 1-15 "rekordi" ei minusta kerro taitotasosta yhtään mitään. Kun on tuommoinen korkean profiilin sali ja rahaa käytössä niin totta ihmeessä sinne saadaan pari vuotta treenanneelle kundille hankittua vastustajia niin että rekordiksi saadaan vaikka 0-100 jos niin halutaan. Enemmän tuo kertoo minusta valmennusfilosofiasta, jos siis on edes totta. Kun on hankittu kovia vastustajia niin on ilmeisesti haluttu totuttaa Punk siihen että on on kusessa, koska odotetaan että hän on kusessa matsissakin.

Toinen vaihtoehto olisi hankkia valmennettavalle sellaisia vastuksia, joille hän yleensä pärjää (kuitenkin vain vähän huonompia eikä ihan säkkejä). Tämä on se yleisempi tapa valmistautua otteluun, koska se kohottaa itseluottamusta ja "totuttaa" ottelijan voittamaan. Mutta sitä en kyllä nyt oikein usko että Punk olisi niin huono, ettei mistään vain löydy harjoitusvastustajaa, jolle hän pärjäisi. :D

 

[Heraiini]

Olisi huippua nähdä Punkin voittavan niin kaikki MMA-puristit hajoaa totaalisesti.

Tosin siinä vaiheessa ne alkaisivat sepittämään "järjestetty ottelu" yms.

 

[AndyS]

Ei tuo Gall minusta nyt mitään maata järisyttäviä kykyjä tässä esitä. Ihan perus uraansa aloittava pro-ottelija eikä normaalisti olisi mitään asiaa UFC-matseihin. Toki tuo on 8kk vanha matsi ja suht tuore ottelija voi kehittyä siinä ajassa paljonkin.


View: https://www.youtube.com/watch?v=1JePtldbrTc


Uskon että Gall voittaa, mutta ei se nyt mahdotonta ole että Punk voisi parin vuoden treenillä sille pärjätä. Etenkin kun vapari on kuitenkin arvaamaton laji ja altavastaajat vievät matseja suhteellisen usein.

 

[vitvall]

Toki tuo on 8kk vanha matsi ja suht tuore ottelija voi kehittyä siinä ajassa paljonkin.

Parikymppiset enemmän tai vähemmän lahjakkaat nuorukaiset saattavat kehittyä lyhyessä ajassa paljonkin, mutta 37 vuotias epäurheilija ei. Vertaapa Janne Mäkelän, Gallin sekä Punkin ruumiinrakenteita ja mieti mitä ne kertovat fyysisestä lahjakkuudesta. Miksi Mäkelä ja Gall ovat paremmassa kunnossa kuin 15 vuoden "ammattiatleetti" Punk on ikinä ollut? Fyysisen lahjakkuuden puutteen näkee Punkin ruumiista ja liikunnallisen lahjakkuuden puutteen näkee hänen ruumiinhallinnassa, tasapainossa sekä liikkeessä.

Tuossa linkittämässäsi ottelussa Gall tietää tasan tarkkaan mitä tekee, vaikka tekniikka ei puhdasta olekaan. En usko, että Punk tulee pääsemään ikinä edes tuolle tasolle.

 

[AndyS]

Ulkonäölle en anna paljonkaan arvoa sen suhteen miten nopeasti ihmiset oppivat asioita. Esimerkiksi BJ Penn ei näytä kovin hurjalta, mutta on tunnettu älyttömänä huippulahjakkuutena, voitti esim. BJJ mustien vöiden maailmanmestaruuden noin 3 vuoden treenillä. Vapaaottelussa varmaan pätkisi sekä Gallin, Mäkelän että Punkin kaikki kolme yhtä aikaa.

Toki BJ Penn aloitti nuorena, mutta ihmisten kehityspotentiaali vaihtelee tosi paljon. Yksi lahjakkaimmista ja nopeimmin lyöntitekniikkaa oppineista ihmisistä mihin olen törmännyt, oli 33-vuotias kuntonyrkkeilytunnille tullut Nokian insinööri, jolla oli langanlaihan tietokonevelhon fysiikka ja monitorin tuijottamisesta köyristynyt selkä. Tämä oli ihan TOP-5:een kuuluva kaveri, kun olen kuitenkin opettanut lyömistä tuhansille ihmisille. Ei valitettavasti innostunut treenaamaan vakavammin.

En toki edelleenkään väitä että Punk olisi mikään superlahjakkuus, mutta mielestäni sitä että hän olisi niin surkea kuin väität, ei voi päätellä julkaistusta materiaalista.

 

[Jm1]

Katsoin nyt tuon koko dokkarin.


View: https://www.youtube.com/watch?v=PFdjPmGN14M


Painista en itse ymmärrä paljonkaan mutta minun on vaikea uskoa, että tuo vähä pystyottelu mitä tuossa esitetään olisi kahden vuoden treenin tulos. Joko opetuksen tai treenimäärien pitäisi silloin olla tosi surkeita.

Tässä verrokkina meidän salin jätkä (sinihousuinen), joka on treenannut tuossa vaiheessa noin pari vuotta. Treeni kilpailulähtöistä, mutta ei mitään varsinaisesti ammattimaista. Treenikaverit myös pääosin amatööriottelijatasoa.


View: https://www.youtube.com/watch?v=eVrqTtLLKGA


Nähdäkseni suoritustaso on ihan ylivertainen verrattuna Punkiin, enkä oikein jaksa uskoa, että Punkin taso ottelussa olisi tuo mikä dokkarissa nähtiin. Tuossa dokkarissa myös jossain vaiheessa sanotaan että tuo oli "first fight" ja tuo on myös sarjan ykkösosa. Herää kysymys että miten vanha tuo video oikein on? Onko Punk tuossa vaiheessa treenannut kaksi kuukautta vai kaksi vuotta?

Ensimmäinen tulikoe mikä tuossa dokkarin ekassa jaksossa nähtiin oli noin 2kk reenin jälkeen. Taso on tällä hetkellä varmaan aika paljon kovempi mitä tuossa ekassa jaksossa.

 

[vitvall]

Antiurheilijan seikkailut osa 2 on julkaistu! Treeniviikot 12-28 ohjelman mukaan kyseessä.

 

[LaiRoU.]

Dem uppercuts!

 

[Cooper]

UFC on vieläkin jonkinlaisessa siirtymävaiheessa oikeaksi urheilulajiksi. Puheissa urheilu on se mikä ratkaisee, mutta kun PPV:t heikkenee niin soitetaan Lesnarit ottelemaan, unohdetaan anti-doping säännökset ja tuodaan kehiin punkin kaltaisia show-painijoita meriiteistä välittämättä. Laji on vielä niin nuori ja kehitys ollut nopeaa, että ei siinä mitään. Mutta musta vähän tuntuu että tää CM Punk kuvio tulee päättymään nolosti ja tämmöisten ukkojen raahaaminen häkkiin loppuu.

 

[juhokoo]

Missäs sitä UFC:tä voikaan harrastaa täällä Suomessa?

Heh heh. Haen takkini. ->