Perussuomalaiset

[Non Serviam]

Kannattaa ehkä seurata miten hyvin Briteillä menee brexittinsä kanssa. Ehkäpä se siitä ajan kanssa lähtee rullaamaan kun korona helpoittaa. Tai sitten ei. Niillä kumminkin on aika paljon enemmän resursseja neuvotella hyviä kauppasopimuksia kuin Suomella. Joka tapauksessa kaupankäynti vaikeutuu melkoisesti jos Unionista erotaan enkä usko että siihen on varaa. Kansanäänestys näissä kyllä se viimeinen mihin kannattaa lähteä.

No ollaan kyllä joka rintamalla täysin eri kastissa Brittien kanssa, mitä tulee kaupankäyntiin. Toisaalta kauppaa on tehty ennen EU jäsennyyttäkin ja ei silloinkaan oltu hätää kärsimässä. Toki Lipponen aikoinaan nimenomaan myi jäsenyyden sillä, että ruoka ja muut hyödykkeet halpenee kun hinnat tulee olemaan samalla tasolla kuin muualla euroopassa, väitän että kyllä suomi maksaa kohtuu kovaa premiumia nytkin, tai tältä se tuntuu kun täällä kotosalla kaupassa käy vs muu eurooppa.

Mutta kerroppa Jussi, miten tämä nykyinen unionin kehitys tukee meidän suomalaisten elämää ja että miksi meidän ehdottomasti tulee pysyä mukana. Onko mielestäsi ainoa vaihtoehto tosiaan suomelle vain itkeä ja maksaa? Otetaan kaikissa päätöksissä kiltisti pataan ja totellaan ehdoitta? Mihin tämä tie vie suomen? Nyt on hävitty päästöasioissa, velkavivutteluissa, maahanmuutossa ja liki kaikissa muissa neuvotteluissa, joilla on jotain merkitystä.

 

["ISO"JUSSI]

Eihän Euroopan sisämarkkinoilla oleminen (tavaroiden ja työvoiman vapaa liikkuvuus) vaadi Euroopan Unioniin kuulumista saatika unionin perussääntöjä rikkovien tulonsiirtosopimusten hyväksymistä.

Tuo on taas tuota vassaripopulistien aivotonta propagandaa että näistä vahingollisista sopimuksista irtautuminen tarkoittaisi jotain metsään eristäytymistä. Mutta eihän näillä vassareilla tietysti ole mitään pyrkimystäkään oikeaan keskusteluun asioista, kun ei kyvyt sellaiseen riitä.

Ei vaadi ei, mutta voit tiedustella miten hyvin vaikka siellä Briteissä nyt menee. Asiat kannattaa miettiä vähän pidemmälle kuin että nyt tuntuu siltä että on erottava heti eikä millään ole mitään väliä. Aivottomuus on ennemminkin kyllä siellä jossa asioita ei oikeasti katsota monelta kantilta vaan suoraan hypätään johonkin päätöksiin.

 

[Mattih3]

Ei vaadi ei, mutta voit tiedustella miten hyvin vaikka siellä Briteissä nyt menee. Asiat kannattaa miettiä vähän pidemmälle kuin että nyt tuntuu siltä että on erottava heti eikä millään ole mitään väliä. Aivottomuus on ennemminkin kyllä siellä jossa asioita ei oikeasti katsota monelta kantilta vaan suoraan hypätään johonkin päätöksiin.

Eli siis toisinsanottuna sulla ei ole tähän asiaan mitään sanottavaa, muuta kuin täysin sisällötön pelottelu. Näin arvelinkin.

 

["ISO"JUSSI]

Eli siis toisinsanottuna sulla ei ole tähän asiaan mitään sanottavaa, muuta kuin täysin sisällötön pelottelu. Näin arvelinkin.

Onpas taas rakentava keskustelutyyli. Eli sunko mielestä mitään riskejä ei siis ole? Otetaan nyt muutama helppo esimerkki. Kun EU-tuet poistuu vaikkapa kotimaisesta maanviljelystä voipi hyvin olla ettei Valtio ala samalla rahalla sitä tukemaan, vaikka tietysti EU-maksuista siihen rahaa vapautuisikin. No toivottavasti kuitenkin tukisi koska tietynlainen omavaraisuus olisi aika tärkeää joka tapauksessa ollaan sitten EU:ssa tai ei. Riskejä tuossa on olemassa. Sama toki pätee aika moneen muuhunkin alaan mutta tuohon voisi tulla melkoisen kova isku. Itse söisin mieluummin sitä kotimaista ruokaa kuitenkin. Jos nyt oletetaan että EU:n ulkopuolella ollaan samaan tapaan kuin Britit, niin se tietää kaiken tavaraliikenteen tullaamista ja verojen maksamista. Toimii tällä hetkellä vaikkapa Suomen ja Brittien välillä. Voit kuvitella vaikutukset kaupankäyntiin ja sen tavaran liikkumiseen ja kaiken ylimääräisen säädön lisääntymiseen. Tai no ei tarvitse kuvitella kun ne on faktoja ja näkyvät niin yksityisille kuin myös yrityksille hintojen ja kulujen nousuna ja lisää työvoimaakin pitää palkata tuota hommaa säätämään. Jos siis homma menee kuten se on Briteillä mennyt tähän asti. En tiedä onko oikeasti Suomella lihaksia saada jotein erityisvapauksia jos erota halutaan. On aika paljon muutakin tietysti mutta ehkä otat itse selvää jos asiat kiinnostaa. Ei minustakaan ole tietysti hyvä asia että ollaan maksumiehenä niille jotka perseilee, mutta oikeasti en tiedä olisiko tilanne parempi yksinään Unionin ulkopuolella. En minä kritiikittömästi EU:iin suhtaudu EU:n toimintatavoissa on paljon parannettavaa, mutta ei niitä eropuheita kannata ihan kevyesti heitellä. Ehkä kannattaa oikeasti seurata miten noilla Briteillä lähtee homma paranemaan kun pahin epidemia siellä helpottaa. EU:ssa on aika paljon huonoja asioita mutta on myös aika paljon hyviä asioita. Ei nämä ole mitenkään mustavalkoisia että toinen on ehdottomasti parempi vaihtoehto kuin toinen.

 

[Mattih3]

Tarkoitus olisi siis tietysti pysyä sisämarkkina-alueella, aivan kuten Norja ja Sveitsi ovat vaikkeivat ole EU-maita. Paras skenaario olisi, että koko EU saataisi purettua takaisin pelkäksi kauppaliitoksi, ja tätä Suomen pitäisi ensisijaisesti lähteä ajamaan, etsimällä samoin ajattelevia EU-maita kumppaniksi. Mikäli tämä projekti ei näyttäisi onnistuvan, tulisi Suomen ryhtyä muiden samoin ajattelevien (Esim Visegrad-maat, kenties Itävalta) kanssa hakemaan eroa unionista säilyttäen ETA-jäsenyyden. Viimeisenä keinona, mikäli tämäkään ei onnistuisi, olisi sopimukseton ero kuten UK on tehnyt.

Näissä neuvotteluissa tietysti olisi sitä parempi asema mitä useampi maa olisi mukana EU-kehityksen suuntaa muuttamassa. Mutta nythän Suomi toimii päinvastoin, kun hallituksellemme on tärkeintä esiintyä EUn mallioppilaana joka tekee mukisematta mitä Merkel käskee, ja paheksuu niitä jotka yhtään kyseenalaistavat tätä menoa.

Edit: Maataloustuista olen sitä mieltä että ruoka kannattaa kasvattaa siellä missä ei ole puolet vuodesta routaa. Antaa Ranskalaisten maksaa viljelijöilleen tukia ja ostetaan heiltä sitten tuettuna tuotettua halpaa ruokaa, silloinhan me pääsemme syömään Ranskalaisten rahoilla. En näe kovin suurena uhkana että Ranska päättää hyökätä Suomeen.

 

[cisco]

Vihdin PS selvitti, plussat vaihtuivat kunnassa pitkäksi...

Ikuisuuskysymykseen on laskettu vastaus. Me emme tienaa maahanmuutolla nyt, emme viime vuonna, emmekä varsinkaan ensi vuonna.

www.psvihti.fi

 

[cisco]

View: https://twitter.com/attekaleva/status/1361775871892324359?s=21


Eli EU / muut maat ostaa bisset meidän rahalla ja me saamme ne Pullonpalautus rahat #success

 

[maltsu]

Onpas taas rakentava keskustelutyyli. Eli sunko mielestä mitään riskejä ei siis ole? Otetaan nyt muutama helppo esimerkki. Kun EU-tuet poistuu vaikkapa kotimaisesta maanviljelystä voipi hyvin olla ettei Valtio ala samalla rahalla sitä tukemaan, vaikka tietysti EU-maksuista siihen rahaa vapautuisikin. No toivottavasti kuitenkin tukisi koska tietynlainen omavaraisuus olisi aika tärkeää joka tapauksessa ollaan sitten EU:ssa tai ei. Riskejä tuossa on olemassa. Sama toki pätee aika moneen muuhunkin alaan mutta tuohon voisi tulla melkoisen kova isku. Itse söisin mieluummin sitä kotimaista ruokaa kuitenkin. Jos nyt oletetaan että EU:n ulkopuolella ollaan samaan tapaan kuin Britit, niin se tietää kaiken tavaraliikenteen tullaamista ja verojen maksamista. Toimii tällä hetkellä vaikkapa Suomen ja Brittien välillä. Voit kuvitella vaikutukset kaupankäyntiin ja sen tavaran liikkumiseen ja kaiken ylimääräisen säädön lisääntymiseen. Tai no ei tarvitse kuvitella kun ne on faktoja ja näkyvät niin yksityisille kuin myös yrityksille hintojen ja kulujen nousuna ja lisää työvoimaakin pitää palkata tuota hommaa säätämään. Jos siis homma menee kuten se on Briteillä mennyt tähän asti. En tiedä onko oikeasti Suomella lihaksia saada jotein erityisvapauksia jos erota halutaan. On aika paljon muutakin tietysti mutta ehkä otat itse selvää jos asiat kiinnostaa. Ei minustakaan ole tietysti hyvä asia että ollaan maksumiehenä niille jotka perseilee, mutta oikeasti en tiedä olisiko tilanne parempi yksinään Unionin ulkopuolella. En minä kritiikittömästi EU:iin suhtaudu EU:n toimintatavoissa on paljon parannettavaa, mutta ei niitä eropuheita kannata ihan kevyesti heitellä. Ehkä kannattaa oikeasti seurata miten noilla Briteillä lähtee homma paranemaan kun pahin epidemia siellä helpottaa. EU:ssa on aika paljon huonoja asioita mutta on myös aika paljon hyviä asioita. Ei nämä ole mitenkään mustavalkoisia että toinen on ehdottomasti parempi vaihtoehto kuin toinen.

EU-tuet on Suomelle kuin Veikkauksen pelit Pihtiputaan mummolle: alhainen palautusprosentti ja ei saa päättää mihin rahat menee. Lisävero itseltä pois.
Me voidaan maksaa omat maataloustukemme vapaammin ja järkevämmin ja ilman helvetillistä lomakesotaa ilman EU:ta. Muistaakseni maanviljelijät ei ihan kirkuen äänestäneet EU-jäsenyyden puolesta?
Briteille ei tullut tulleja, tavaraliikenne sujuu edelleen. Vapaakauppa ei vaadi EU:n rakenteita ja kallista byrokratiaa.
EU voisi olla ihan hyväkin asia, mutta se on erikielinen, eripurainen ja ongelmakeskeinen ja ratkaisukeskeisyys puuttuu.
Haittamaahanmuutto ja maailmanparannus pitäis saada veke, Make EU great again olis se oikea slogan. Jatkuvaa mamuasioiden vatvomista, kaikki ilman asiallisia matkustusasiakirjoja tänne tulevat veks samantien niin ei ruokittaisi näitä epäterveitä ilmiöitä.
Ja moni muu asia on samankaltainen vatvotaan ja jeesustellaan, mutta ratkaisut puuttuu.
Eurossa on hyviäkin puolia jenkkejä ja Kiinaa vastaan jos haluaa pärjätä, mutta lyhyesti: jos noille etelä-eurooppalaisille painetaan rahaa, niin meidänkin pitää saada rahaa kaikessa positiivisessa kasvumielessä, eikä sitä ainaista ongelmakeskeisyyttä.
Suomen pitäs vaatia enemmän ja maailmanparannus taka-alalle.
Negatiivisiin asioihin välittömät kovat ratkaisut ja fokus hyvien asioiden kasvattamiseen ja kehittämiseen, niitä voi vatvoa sitten enemmänkin.
Lisäksi: Suomelle lisää tukia, kärsimme ilmastonmuutoksesta joka vuosi, yli 50°C tänäkin vuonna tulee olemaan, afrikkalaisilla ja etelä-eurooppalaisilla on täydellisen hieno ilmasto, meillä aivan järkyttävä, kaikki tuottavuus nolla nyt ja ulos kuolee nopeasti. Lisää fyrkkaa meille ja tosi paljon. EU:n lisäksi Afrikan unionilta voitaisiin vaatia ilmastotukia meille.

 

["ISO"JUSSI]

Tarkoitus olisi siis tietysti pysyä sisämarkkina-alueella, aivan kuten Norja ja Sveitsi ovat vaikkeivat ole EU-maita. Paras skenaario olisi, että koko EU saataisi purettua takaisin pelkäksi kauppaliitoksi, ja tätä Suomen pitäisi ensisijaisesti lähteä ajamaan, etsimällä samoin ajattelevia EU-maita kumppaniksi. Mikäli tämä projekti ei näyttäisi onnistuvan, tulisi Suomen ryhtyä muiden samoin ajattelevien (Esim Visegrad-maat, kenties Itävalta) kanssa hakemaan eroa unionista säilyttäen ETA-jäsenyyden. Viimeisenä keinona, mikäli tämäkään ei onnistuisi, olisi sopimukseton ero kuten UK on tehnyt.

Näissä neuvotteluissa tietysti olisi sitä parempi asema mitä useampi maa olisi mukana EU-kehityksen suuntaa muuttamassa. Mutta nythän Suomi toimii päinvastoin, kun hallituksellemme on tärkeintä esiintyä EUn mallioppilaana joka tekee mukisematta mitä Merkel käskee, ja paheksuu niitä jotka yhtään kyseenalaistavat tätä menoa.

Edit: Maataloustuista olen sitä mieltä että ruoka kannattaa kasvattaa siellä missä ei ole puolet vuodesta routaa. Antaa Ranskalaisten maksaa viljelijöilleen tukia ja ostetaan heiltä sitten tuettuna tuotettua halpaa ruokaa, silloinhan me pääsemme syömään Ranskalaisten rahoilla. En näe kovin suurena uhkana että Ranska päättää hyökätä Suomeen.

Niin tuossa on aika monta epävarmuustekijää. Ilman ETA-jäsenyyttä en näe että erossa on mitään järkeä. Norja ja Sveitsi on myös aika eri tavalla rikkaita maita kuin Suomi eikä kovin verrattavissa.

Jos oikeasti erotaan Unionista ja ETA:kin on epävarma niin kyllä kannattaa varmistaa se, että täälläkin edelleen ollaan jollain tasolla omavaraisia ruokatuotannon suhteen. EI voi luottaa siihen että kyllä maailman tappiin globaalisti kaiken saa yksinään kun aivan varmasti on tulossa jatkossakin uusia epidemioita ja muita kriisejä.

Kannattaa myös muistaa se, että ei se EU:sta eroaminen takaa että se tietynlainen maahanmuutto loppuu kuin seinään. Tietysti jos vain persut olisivat hallituksessa ja asiasta päättäisivät niin ehkä sitten, mutta kovin epätodennäköistä se on.

 

["ISO"JUSSI]

EU-tuet on Suomelle kuin Veikkauksen pelit Pihtiputaan mummolle: alhainen palautusprosentti ja ei saa päättää mihin rahat menee. Lisävero itseltä pois.
Me voidaan maksaa omat maataloustukemme vapaammin ja järkevämmin ja ilman helvetillistä lomakesotaa ilman EU:ta. Muistaakseni maanviljelijät ei ihan kirkuen äänestäneet EU-jäsenyyden puolesta?
Briteille ei tullut tulleja, tavaraliikenne sujuu edelleen. Vapaakauppa ei vaadi EU:n rakenteita ja kallista byrokratiaa.
EU voisi olla ihan hyväkin asia, mutta se on erikielinen, eripurainen ja ongelmakeskeinen ja ratkaisukeskeisyys puuttuu.
Haittamaahanmuutto ja maailmanparannus pitäis saada veke, Make EU great again olis se oikea slogan. Jatkuvaa mamuasioiden vatvomista, kaikki ilman asiallisia matkustusasiakirjoja tänne tulevat veks samantien niin ei ruokittaisi näitä epäterveitä ilmiöitä.
Ja moni muu asia on samankaltainen vatvotaan ja jeesustellaan, mutta ratkaisut puuttuu.
Eurossa on hyviäkin puolia jenkkejä ja Kiinaa vastaan jos haluaa pärjätä, mutta lyhyesti: jos noille etelä-eurooppalaisille painetaan rahaa, niin meidänkin pitää saada rahaa kaikessa positiivisessa kasvumielessä, eikä sitä ainaista ongelmakeskeisyyttä.
Suomen pitäs vaatia enemmän ja maailmanparannus taka-alalle.
Negatiivisiin asioihin välittömät kovat ratkaisut ja fokus hyvien asioiden kasvattamiseen ja kehittämiseen, niitä voi vatvoa sitten enemmänkin.
Lisäksi: Suomelle lisää tukia, kärsimme ilmastonmuutoksesta joka vuosi, yli 50°C tänäkin vuonna tulee olemaan, afrikkalaisilla ja etelä-eurooppalaisilla on täydellisen hieno ilmasto, meillä aivan järkyttävä, kaikki tuottavuus nolla nyt ja ulos kuolee nopeasti. Lisää fyrkkaa meille ja tosi paljon. EU:n lisäksi Afrikan unionilta voitaisiin vaatia ilmastotukia meille.

En jaksa nyt muuhun puuttua kuin noihin tulleihin ja alveihin. Jos nyt kokeilet jotain tilata sieltä UK:sta niin tulliin se jää ja maksat kiltisti maksut kun se tulee 1.1.2021 alkaen EU:n ulkopuolilta. Tehokas tapa tappaa monenlaisten yritysten myyntiä UK:sta Eurooppaan ja todella moni yritys on tuon kanssa täysin kusessa. Lukemattomille brittikaupoille todella kova isku.

Aion tilata tavaran ulkomailta - Tulli

Pitääkö paketista maksaa tullimaksu ja pitääkö paketti tullata? Lue ohjeet ennen kuin tilaat tavaran EU:n ulkopuolelta, kuten Kiinasta tai Isosta-Britanniasta.

tulli.fi

 

[maltsu]

En jaksa nyt muuhun puuttua kuin noihin tulleihin ja alveihin. Jos nyt kokeilet jotain tilata sieltä UK:sta niin tulliin se jää ja maksat kiltisti maksut kun se tulee 1.1.2021 alkaen EU:n ulkopuolilta. Tehokas tapa tappaa monenlaisten yritysten myyntiä UK:sta Eurooppaan ja todella moni yritys on tuon kanssa täysin kusessa. Lukemattomille brittikaupoille todella kova isku.

Aion tilata tavaran ulkomailta - Tulli

Pitääkö paketista maksaa tullimaksu ja pitääkö paketti tullata? Lue ohjeet ennen kuin tilaat tavaran EU:n ulkopuolelta, kuten Kiinasta tai Isosta-Britanniasta.

tulli.fi

B2B onnistuu ihan mainiosti edelleen.
Mitä luulet että suomalaisille nettikauppialille kävisi jos eivät saisi myydä ukomaille (), mutta Amazon ja kaikki Keski-Euroopan nettikaupat pantaisiin tulleille ja veroille?
Vastaus retoriseen kysymyksen kuitenkin: suomalaisilla netikaupoilla alkais menemään ihan törkeän hyvin!
Eli aina näissä jutuissa kaivetaan aina negatiivinen tulokulma, media suojelee EU:ta ja opettaa tietyt EU-myönteiset hokemat kertomatta koko kuvaa.

 

["ISO"JUSSI]

B2B onnistuu ihan mainiosti edelleen.
Mitä luulet että suomalaisille nettikauppialille kävisi jos eivät saisi myydä ukomaille (), mutta Amazon ja kaikki Keski-Euroopan nettikaupat pantaisiin tulleille ja veroille?
Vastaus retoriseen kysymyksen kuitenkin: suomalaisilla netikaupoilla alkais menemään ihan törkeän hyvin!
Eli aina näissä jutuissa kaivetaan aina negatiivinen tulokulma, media suojelee EU:ta ja opettaa tietyt EU-myönteiset hokemat kertomatta koko kuvaa.

Mutta kun kaikki ei käy sitä B2B-kauppaa. Saa tietysti myydä ulkomaille mutta ei kukaan osta kalliimmalla samaan tapaan jos muualta Euroopasta saa helpommin ja halvemmalla ja halvemmin postikuluin. Henkilöasiakkaat on hyvin hintatietoista porukkaa vaikkapa nyt niissä verkkokauppaostoissaan. Tuo nyt ei ole hokema vaan fakta että siellä menee monella aika huonosti nyt. Aika sokea saa olla jos näkee että siellä menee kaikki nyt jotenkin helvetin hyvin mutta en toki yllättyisi tuollaisesta näkemyksestä.

 

[maltsu]

Mutta kun kaikki ei käy sitä B2B-kauppaa. Saa tietysti myydä ulkomaille mutta ei kukaan osta kalliimmalla samaan tapaan jos muualta Euroopasta saa helpommin ja halvemmalla ja halvemmin postikuluin. Henkilöasiakkaat on hyvin hintatietoista porukkaa vaikkapa nyt niissä verkkokauppaostoissaan. Tuo nyt ei ole hokema vaan fakta että siellä menee monella aika huonosti nyt. Aika sokea saa olla jos näkee että siellä menee kaikki nyt jotenkin helvetin hyvin mutta en toki yllättyisi tuollaisesta näkemyksestä.

Kansantalouden kannalta parempi että kuluttajat ostaa kotimaasta. Ja tuottajat pystyy edelleen myymään ulkomaille 1000kpl + 1kpl lähetyskulu. Se 1kpl + 1kpl lähetyskulu + palautusoikeus myynti ei ole niin tärkeää valmistajille.

 

["ISO"JUSSI]

Kansantalouden kannalta parempi että kuluttajat ostaa kotimaasta. Ja tuottajat pystyy edelleen myymään ulkomaille 1000kpl + 1kpl lähetyskulu. Se 1kpl + 1kpl lähetyskulu + palautusoikeus myynti ei ole niin tärkeää valmistajille.

Ei kaiken tavaran markkinat ole vain kotimaassa ja kaikkea ei myydä 1000kpl ulkomaisille jälleenmyyjille. Toki varmaan mahdoton ymmärtää. Ei maksa vaivaa jatkaa jankkausta kun ei mene jakeluun että tilanne on monelle ongelmallinen.

 

[maltsu]

Ei kaiken tavaran markkinat ole vain kotimaassa ja kaikkea ei myydä 1000kpl ulkomaisille jälleenmyyjille. Toki varmaan mahdoton ymmärtää. Ei maksa vaivaa jatkaa jankkausta kun ei mene jakeluun että tilanne on monelle ongelmallinen.

Kenelle Britanniassa tämä tilanne on ongelmallinen?
Huomaa että tässä tehdään suojamuuri myös ulkomaisten nettikauppojen myyntiä vastaan, kaikenmaailman pääomarahoitettua väitettyä kasvuyritystä myy maasta toiseen edes takasin takaisin tavaraa ja kilpailee toisiaan hengiltä. Nyt britti kuluttajat todnäk valitsee britti nettikaupan ja jättää ulkomaisia pois.

 

[Vanha pantteri]

Onko persut ehdottaneet muita ratkaisuja kuin Unionista eroamisen ja rajojen täydellisen sulkemisen? Tästähän on menossa tälläkin hetkellä todella hieno esimerkki kuinka maan vienti ja tuonti saadaan ajettua täysin kuralle.

Kerropa, milloin persut puolueena ovat nuo asiat ehdottaneet?

 

[mskomu]

Kenelle Britanniassa tämä tilanne on ongelmallinen?

Britannian kansalaisille, kun heidän ostovoimansa heikkenee. Tämän lisäksi maansa taloudelle, koska joutuvat tekemään siellä hommia, jotka eivät ole (niin) kannattavia, jolloin kyseisiä resursseja ei voi käyttää hommiin, jotka olisivat kannattavampia.

Voit ajatella tämän asian Suomen kannalta siten, että yhtäkkiä kaiken tavaran, joka nyt tulee ulkomailta, hinta nousisi vaikkapa 20 %. Autot, bensa, ruoka, vaatteet, elektroniikka, sähkö, jne. kaikkiin lisää hintaa, koska niiden jälleenmyyjät tai tuottajat joutuvat yhtäkkiä maksamaan tuotteesta tullin takia enemmän. Tämä toki "luo työpaikkoja", koska monen asian tekeminen muuttuisi yhtäkkiä kannattavammaksi Suomessa, kuin se on ennen ollut. Toki sitten Suomesta vietävä tavara sen sijaan muuttuisi kannattamattomammaksi, eli Suomen tilanteessa korkeapalkkaisia työpaikkoja vientiteollisuudesta häviäisi ja vastineeksi syntyisi matalapalkkaisia aloja ompelemaan vaatteita ja tekemään muuta sellaista, joka on aiemmin ostettu halvempien kustannusten maista. Ja sitten tietty palkalla saisi ostettua vähemmän hyödykkeitä kaupasta, koska kaikki on tullien takia kalliimpaa.

Jos tämä tuntuu teoriatasolla monimutkaiselta, niin asian voi todeta myös käytännössä. Listaa maailman maita sen mukaan, miten protektionistisia tai avoimia talouksia ne ovat. Katso sen jälkeen kahdella listalla olevien maiden asukaskohtaista BKT:ta, inhimillisen kehityksen indeksiä, ostovoimaa tai ylipäänsä mitä tahansa mittaria, joka kertoo siitä, miten hyvin/huonosti asiat ovat. En halua spoilata löytämisen iloa ja sitä, miten listojen maat pärjäävät.

 

[maltsu]

Britannian kansalaisille, kun heidän ostovoimansa heikkenee. Tämän lisäksi maansa taloudelle, koska joutuvat tekemään siellä hommia, jotka eivät ole (niin) kannattavia, jolloin kyseisiä resursseja ei voi käyttää hommiin, jotka olisivat kannattavampia.

Voit ajatella tämän asian Suomen kannalta siten, että yhtäkkiä kaiken tavaran, joka nyt tulee ulkomailta, hinta nousisi vaikkapa 20 %. Autot, bensa, ruoka, vaatteet, elektroniikka, sähkö, jne. kaikkiin lisää hintaa, koska niiden jälleenmyyjät tai tuottajat joutuvat yhtäkkiä maksamaan tuotteesta tullin takia enemmän. Tämä toki "luo työpaikkoja", koska monen asian tekeminen muuttuisi yhtäkkiä kannattavammaksi Suomessa, kuin se on ennen ollut. Toki sitten Suomesta vietävä tavara sen sijaan muuttuisi kannattamattomammaksi, eli Suomen tilanteessa korkeapalkkaisia työpaikkoja vientiteollisuudesta häviäisi ja vastineeksi syntyisi matalapalkkaisia aloja ompelemaan vaatteita ja tekemään muuta sellaista, joka on aiemmin ostettu halvempien kustannusten maista. Ja sitten tietty palkalla saisi ostettua vähemmän hyödykkeitä kaupasta, koska kaikki on tullien takia kalliimpaa.

Jos tämä tuntuu teoriatasolla monimutkaiselta, niin asian voi todeta myös käytännössä. Listaa maailman maita sen mukaan, miten protektionistisia tai avoimia talouksia ne ovat. Katso sen jälkeen kahdella listalla olevien maiden asukaskohtaista BKT:ta, inhimillisen kehityksen indeksiä, ostovoimaa tai ylipäänsä mitä tahansa mittaria, joka kertoo siitä, miten hyvin/huonosti asiat ovat. En halua spoilata löytämisen iloa ja sitä, miten listojen maat pärjäävät.

No ei siellä britanniassa tavaroiden hinta nouse 20%, varsinkaan autojen, ruoan, elektroniikan, sähkön sun muun. Haloo nyt valoja päälle! :-) Ja juuri sanoin ettei B2B kaupassa ole tulleja.

Ja mun kirjoitukseni koski nettikauppaa.
Britannian nettikauppiaat hyötyy jos mannereurooppalainen nettikauppa joutuu maksamaan tulleja, kilpailu vähenee. Suurimmat europpalaiset kv-toimijat ovat Saksassa ja Hollannissa. Toki joitakin ulkomaisille kuluttajile myyviä nettikauppoja on Britanniassa, mutta kokonaisuudessa nettikauppa varmasti hyötyy ja kotimainen nettikauppa kasvaa.

 

[mskomu]

No ei siellä britanniassa tavaroiden hinta nouse 20%, varsinkaan autojen, ruoan, elektroniikan, sähkön sun muun. Haloo nyt valoja päälle! :-) Ja juuri sanoin ettei B2B kaupassa ole tulleja.

Ja mun kirjoitukseni koski nettikauppaa.
Britannian nettikauppiaat hyötyy jos mannereurooppalainen nettikauppa joutuu maksamaan tulleja, kilpailu vähenee. Suurimmat europpalaiset kv-toimijat ovat Saksassa ja Hollannissa. Toki joitakin ulkomaisille kuluttajile myyviä nettikauppoja on Britanniassa, mutta kokonaisuudessa nettikauppa varmasti hyötyy ja kotimainen nettikauppa kasvaa.

20 % oli vain heitto, olisin voinut tarkentaa tämän. Sen suuruus riippuu toki tullien suuruudesta, maasta sekä siitä, mistä tuotesegmentistä puhutaan. Esimerkiksi Kiinassa hinnat eivät heti juuri nousisi, mikäli korottaisivat tulleja ja hankaloittaisivat vapaakauppaa. Ja totta kai löytyy aloja, mitkä hyötyvät vaikka kolmannesta maailmansodasta. Myös tullivirkailijat hyötyvät varmasti Brexitistä.

Yksinkertaistetusti ja kärjistetysti kaikki, mikä tehdään kotimarkkinoilla, pysyy suunnilleen saman hintaisena. Esimerkiksi voisi ottaa vaikkapa Neuvostoliiton tai jonkin hyvin suljetun talouden, missä palvelut maksavat hyvin inhimillisen hinnan heidän omassa valuutassaan. Ongelmana on se, että valuutan arvo tippuu suhteessa muihin valuuttoihin, jolloin kaiken ulkomailta tulevan hinta nousee paitsi tullien lisäksi nimellisesti, niin myös sitä kautta, että valuutan arvo heikkenee, jolloin pitää laittaa enemmän puntia, tai markkoja, jotta saa 10 euron, tai dollarin, tuotteen. Tämän takia suljettujen talouksien, kuten Neuvostoliitto, oli hyvin vaikea hankkia mitään ulkomailta, jonka seurauksena tavallinen kansa pystyi hankkimaan lähinnä puuroa ja huonosti tehtyjä kumisaappaita. Työllisyys toki oli huipussaan! Ja paikalliset kaupat (silloin ei vielä ollut verkkokauppoja) hyötyivät tilanteesta!

Mutta ihan suosituksena ja haasteena: oletko tehnyt koskaan vertailua vapaiden ja suljettujen talouksien välillä? Siis en nyt puhu mistään Singapore vs Pohjois-Korea -vertailusta, vaan ihan yleisesti vaikka pelkästään Euroopan sisällä? Oletko koskaan miettinyt, että minkä takia suljetuilla talouksilla menee aina niin huonosti verrattuna avoimiin? Entä minkä takia avoimimpien talouksien kansalaisilla on paras ostovoima? Sehän ei ole mahdollista, että protektionismi toimii ja protektionistisilla mailla menee huonosti, vai mitä? Joko protektionismi korreloi positiivisesti tai negatiivisesti elintason kanssa ja mikäli korrelaatio on negatiivinen, niin protektionismi ei voi toimia. Tai toki, jos pystyt selittämään minulle tämän epäkohdan, niin olen kuulolla. Vastaavasti voit toki kiistää protektionismin ja elintason negatiivisen korrelaation, mutta se on huomattavan vaikeaa, sillä tosiasiat eivät tue tällaista havaintoa.

 

[maltsu]

Nyt menee ohi aiheen, en ala Neuvostoliittoa puolustelemaan, mutta ei myöskään pidä verrata brexit Britanniaa siihen.

Siis tällä hetkellä kaupan todellisuus:
Britanniassa valmistetuille tuotteille ei tule tullia jos viedään briteistä EU-maahan.
Tässähän se iso bisnes ja valmistajien ja kaupan etu on ja työpaikat jne.
Meillä on yksi brittitoimittaja, tuli-ilmoitus täytyy valitettavasti tehdä, mutta tullimaksuja ei tule. Vaiva lisääntyi toki hieman. Ja jos heillä myytävänä jotain china kamaa, niin sitä ei voi tuoda tänne tulleitta.
Nettikauppa sitten oma lukunsa, suomalainen kuluttaja varmasti löytää samat tavarat samaan hintaan jonkun EU maan nettikaupasta. Joillekin brittinettikauppiaille sitten tulee stoppi tavaran heittämiseen Euroopassa. Ehkäpä kyseessä jotain Amazonin välivarastoja tms enimmäkseen, mitkä siirtyvät saarelta mantereelle sitten. Brittinettikauppa sitten hyötyy, kun tavaraa ei tule Saksasta ja Hollannista ym niin halvalla. Varmaankin loppupeleissä aika nollasummapeliä kaikkinensa.
Eihän britit varmaankaan äänestäneet tavaran vapaata liikkumista vastaan, vaan ihmisten vapaata liikkumista vastaan. Mutta se sitten eri asia.