Paras "itsepuolustuslaji"

[Stoney]

No periaatteessa voit ostaa myös 35,7 magnumin, mutta jos et halua olla nössö, ei kannata välttämättä aina luottaa kättä pitempään. Siitä ei seuraa loppujen lopuksi kuin harmia.

 

[jarivaha]

Minä lähtisin miettimään asiaa siltä pohjalta, että mitä olet valmis tekemään puolustautuaksesi ja millainen olet. Onko tavoitteesi päästä irti tilanteesta minimivaurioin, vai oletko sillä kannalla, että kun joku on käynyt kimppuusi, olet valmis vetämään turpaan niin että tukka lähtee jotta selvitä ehjin nahoin? Minkä ikäinen olet? Joihinkin lajeihin on ikärajat, esim. 15 tai 18. Onko fyysinen olemuksesi 155cm/50kg vai 190cm/100kg vai jotain siltä väliltä. Tämä vaikuttaa huomattavasti mahdollisuuksiisi eri keinoin tapahtuvassa puolustautumisessa. Kuinka paljon suunnittelet panostavasi lajin harjoitteluun?

Noh lähinnä tavoitteena päästä eroon mahdollisesta tilanteesta minimivaurioin. Tarkoitus olisi myös hankkia lajista harrastus salilla käymisen ja lenkkeilyn lisäksi. Toisaalta ongelmaksi voi muuttua se, että joudun matkusteleemaan aika paljon joten ympäri vuoden ei oikein mitään lajia voi ohjatusti harrastaa.

Niin ja tuo katutappelu harrastuksena ei oikeen iske, niin kuin siellä ehdoteltiin :D Niin ja pitäishän se tietää että itsepuollustus on yhdyssana :whip:

 

[Chd]

Ja vielä sen lisäks että itsepuolustus on yhdyssana, se kirjotetaan vain yhdellä l:llä :D

 

[jarivaha]

Ja vielä sen lisäks että itsepuolustus on yhdyssana, se kirjotetaan vain yhdellä l:llä :D

Heh no ei akateemisessa maailmassa ainakaan kirjoittamaan ole oppinut.

Kattelin vähän noita eri lajeja ja tuo Krav Maga vaikuttaisi kiinnostavalta mutta valitettavasti ei tällä hetkellä löydy asuinpaikkakunnalta toimintaa.

 

[AndyS]

Ei missään lajissa tietääkseni mitään kokorajaa ole. Pienempi = Nopeampi, Isompi = Voimakkaampi. Yleensä. Koko ei ole mikään este missään mielessä.

Ei ole kokorajoja, mutta kyllä koko vaikuttaa. Jos nyt sattuu olemaan vaikka hyvin pienikokoinen ja vielä nainen, niin esimerkiksi heittojen tekeminen tosissaan päällekäyvälle keskikokoisellekin miehelle on hyvin vaikeaa. Jos taas on satakiloinen lihaskimppu, se on täysin mahdollista ja voi olla hyväkin taktiikka. Kokonaisuutena isompi on aina parempi kähisemisen kannalta. Pienen koon tuoma ketteryys ei tasoita ison koon antamaa voimaa, massaa ja ulottuvuutta. Siksi kamppailu-urheilulajeissakin on painoluokat.

Mitä krav magaan tulee, niin siinä etenkään hyökkääjälle sattuvien vahinkojen minimointi ei todellakaan ole se pääajatus, vaan homma lähtee siitä, että ensisijassa lyödään tauluun ja potkitaan munille. Jos haluaa oppia vähän vähemmän brutaalia tekniikkaa, niin mm. eurooppalaisia jujutsutyylejä ja hapkidoa kannattaa harkita.

Ampuma-aseen käyttö itsepuolustukseen on nykysuomessa hyvin marginaalinen ajatus. Asetta on hyvin epämukava kuljettaa mukana - ladattu pistooli painaa noin kilon, vertaa sitä kännykkäsi - se on laitonta ja ampuma-aseen käyttäminen on ylimitoitettua normaalikansalaisen yleisimmin kohtaamissa vaaratilanteissa, mistä taas seuraa helposti linnaa.

 

[habe]

eli krav-maga on hyvä... mutta itse suosittelisin silti NHB:tä eli Shootoa.. yleisemmin tunnettu Ultimatena... kaydään kaikki matosta pystytekniikkoihin

 

[XXL]

Ei ole kokorajoja, mutta kyllä koko vaikuttaa. Jos nyt sattuu olemaan vaikka hyvin pienikokoinen ja vielä nainen, niin esimerkiksi heittojen tekeminen tosissaan päällekäyvälle keskikokoisellekin miehelle on hyvin vaikeaa. Jos taas on satakiloinen lihaskimppu, se on täysin mahdollista ja voi olla hyväkin taktiikka. Kokonaisuutena isompi on aina parempi kähisemisen kannalta. Pienen koon tuoma ketteryys ei tasoita ison koon antamaa voimaa, massaa ja ulottuvuutta. Siksi kamppailu-urheilulajeissakin on painoluokat.

Mitä krav magaan tulee, niin siinä etenkään hyökkääjälle sattuvien vahinkojen minimointi ei todellakaan ole se pääajatus, vaan homma lähtee siitä, että ensisijassa lyödään tauluun ja potkitaan munille. Jos haluaa oppia vähän vähemmän brutaalia tekniikkaa, niin mm. eurooppalaisia jujutsutyylejä ja hapkidoa kannattaa harkita.

Ampuma-aseen käyttö itsepuolustukseen on nykysuomessa hyvin marginaalinen ajatus. Asetta on hyvin epämukava kuljettaa mukana - ladattu pistooli painaa noin kilon, vertaa sitä kännykkäsi - se on laitonta ja ampuma-aseen käyttäminen on ylimitoitettua normaalikansalaisen yleisimmin kohtaamissa vaaratilanteissa, mistä taas seuraa helposti linnaa.

Isompi raajaisella ja raskaammalla puolustajalla on helpompi pysyä pystyssä ja pitää hyökkääjiä kauempana. Puolustustilanteissa juuri kaatuminen on pahinta mitä voi sattua.

Krav magan ajatus on puolustavan henkilön vahinkojen minimointi.

Krav magassa on asepuolustustekniikoita ja treenataan puolustusta myös asetta esim. kännykkää hyväksikäyttäen.

 

[XXL]

eli krav-maga on hyvä... mutta itse suosittelisin silti NHB:tä eli Shootoa.. yleisemmin tunnettu Ultimatena... kaydään kaikki matosta pystytekniikkoihin

Noissa menee aivan liikaa aikaa esim. alasvientien ja lukkojen harjoitteluun. Maahan joutuminen on se pahin skenario ja siitä pitäisi harjoitella vain otteista vapautuminen ja ylöspääseminen. Vastustaja voi myös purra. Vapaaotteluissa taas ei harjoitella esim. useita hyökkääjiä tai aseita vastaan ollenkaan.

 

[Miklu]

No jos Oulun suunnalla olet niin Wu Hsin Kuen -koulu tarjoaa jämäkän paketin.

Etelässä systema vois olla juttujen perusteella hyvinkin soppelia. Tiedä sitten mitenkä saliharrastus vaikeuttaa. Rentoutta kun pitäisi löytyä. Tai no laji ku laji.
Voimarepimis lajit kannattanee unohtaa ellei ole vartta ja massaa.
Km muotilajina on suosittu mutta antaako se mainoksille vastinetta?
Omaehtoiseen opiskeluun, jälleen kerran, Geoff Thompson: Dead or Alive (poislukien tekninen puoli).
Nopeasti tasoitusta antaa filipposaselajit.

 

[Fedor]

Andy: "Jos haluaa oppia vähän vähemmän brutaalia tekniikkaa, niin mm. eurooppalaisia jujutsutyylejä ja hapkidoa kannattaa harkita."

Jos joku tulee esim. kuristamaan sua, niin se tuskin tulee kuristamaan sillä ajatuksella, että nyt tässä hellästi vähän kuristelen kaveria. Miks mun pitäis ottaa kaveri, joka ehkä koittaa kuristaa mut hengiltä, hellästi pois pelistä? Ja mikä ihme siinä on, että krav magasta sanotaan, että se on niin brutaali laji. Oletko treenannut krav magaa? Silloin kun minä sitä treenasin, niin kyllä meille opetettii: Ote auki, lyönti / potku ja pois paikalta. Ja tietysti tilanteen mukaan, jos sellanen kuristaja joka ei sitä lyöntiä tartte, niin sitten ei lyödä, ei siellä opetettu mitään maassamakaavan potkimista tms. brutaalia.

Habe: "mutta itse suosittelisin silti NHB:tä eli Shootoa.. yleisemmin tunnettu Ultimatena... kaydään kaikki matosta pystytekniikkoihin"

No ei kyllä varmasti käydä kaikkea matosta pystytekniikoihin! Oletko treenannut vaparia tms urheilulajia? Jos olet niin varmaan olet huomannut, että matossa ei (ainakaan mun käymissä treeneissä) oteta koskaan montaa vastustajaa vastaan, eikä kyllä pystyssäkään. Aika harvassa on myös erillaisten välineitten torjumisen opettelut. Vaparissa jos mennään mattoon, niin aika usein siellä sitten jatketaan sitä kamppailua, mikä on kadulla aika typerää jos sillä toisella sattuu olemaan kavereita jotka sua alkaa potkimaan.

Ja tän thredin otsikko on jo sellanen, että voi ennustaa täällä tulevan aika vääntöä :D

Joku viksu on joskus sanonu, että ei ole hyviä tai huonoja lajeja, on vaan hyviä tai huonoja treenaajia.

 

[T-mies]

Suosittelisin ikiaikaista Eteläpohjalaista lajia nimeltään Kur-Moo-Tus

 

[Nage]

Kokemusta monesta lajista; nyrkkeily, karate, kick boxing, kravmaga, hokutoryu jujutsu, brassi jujutsu. Tämän perusteella uskallan väittää, ettei ole universaalia oikeaa lajia. Oikean tai sopivan lajin puntarointia varten pitäisi tietää ainakin tavoitteet, mieltymykset ja fyysiset edellytykset ja kuitenkin sen lajin valinnan saattaa sitten vielä kääntää käytettävissä olevien seurojen valmentajat. Hyvä valmentaja voi tehdä monesta lajista juuri sen oikean ja toiste päin.

Omaehtoista opiskelua en oikein suosittele. Täytyisi olla ainakin muutama treenikaveri, eikä oikein sittenkään. Videoilta ja kirjoista voi oppia uutta jos on vankka pohja.

Fedorin kanssa samaa mieltä krav magasta. On myytti, että ainoa sieltä tuleva oppi on kohti ja turpaan, ennemminkin atemi, irtoaminen ja karkuun.

Jujutsu tarjoa hienompia ja monimutkaisempia tekniikoita ja heittoja ja oppiminen vie kauemmin, mutta on kyllä sitten palkitsevaakin.

 

[Demoritus]

Saat vastauksen kysymykseen oikeastaan vain tutustumalla itse eri lajeihin. Lähes jokainen vastaaja tahtoo kehua sitä omaa lajiaan. Lisäksi, koska olemme kuitenkin kaikki erilaisia, saattavat vahvuuksiamme tukevat lajitkin olla kovinkin erilaisia.

Kovaa sparrausta edellytetään toki kummassakin tapauksessa.

Kuten ultimate fightia TV katsomalla selviää niin sielläkin pärjää kovin monenlaiselle tekniikalla suoraviivaisella hyökkäyksellä ja yksinkertaisilla tekniikoilla brutaalisti hyökkäämällä. Paini- ja lukkootteilla pärjäävät jotkut. Toisilla on hienompi tekniikka.

Itse pidin Thai-nyrkkeilystä ja tavallisesta nyrkkeilystä juuri sen takia, että treenit ovat vaihtelevia ja peruskunnon kohottamiseen panostetaan esim. jokaisen treenin alussa hölkätään, hypitään narua noin 30min ja tämän jälkeen 45 minuuttia sparrausta / tekniikka harjoituksia ja loppuun 15minuutin venyttely / lihaskuntopiiri.

Alkeiskurssin jälkeen treenaamisessa pääsee sparraamaan noin 40-50% treenistä jos haluaa (itse voi valita meneekö tekniikka painotteisiin treeneihin vai sparri painotteisiin), sparraaminen jo sinällään auttaa tuomaan varmuutta kokonaisuutena tekniikoihin ja liikkumiseen.

Vaikka kumpikin lajeista nyrkkeily ja thai-nyrkkeily on enemmän urheilulajeja kuin itsepuolustusta niin näiden lajien vahvuus on monipuolinen harjoittelu ja yleensä hyvän ja pitkän kokemuksen omaavat henkilöt, jotka osaavat vetää monipuolisia treenejä.

Se riippuu aika paljon omasta ruumiinrakeenteesta mikä laji tukee omia vahvuuksia lyhytjalkaiselle yläruumiista vahvalle ja rotevalle (Mike Tyson kroppa) nyrkkeily / paini tukee vahvuuksia. Kun taas pitkä jalkaiselle ja kätiselle lajit joissa potkitaan enemmän voivat olla parempia.

 

[AndyS]

Jos joku tulee esim. kuristamaan sua, niin se tuskin tulee kuristamaan sillä ajatuksella, että nyt tässä hellästi vähän kuristelen kaveria. Miks mun pitäis ottaa kaveri, joka ehkä koittaa kuristaa mut hengiltä, hellästi pois pelistä? Ja mikä ihme siinä on, että krav magasta sanotaan, että se on niin brutaali laji. Oletko treenannut krav magaa? Silloin kun minä sitä treenasin, niin kyllä meille opetettii: Ote auki, lyönti / potku ja pois paikalta. Ja tietysti tilanteen mukaan, jos sellanen kuristaja joka ei sitä lyöntiä tartte, niin sitten ei lyödä, ei siellä opetettu mitään maassamakaavan potkimista tms. brutaalia.

On tullut kuristamaan. Hoidin suht hellävaraisesti, koska ensinnäkin tiesin voittavani helposti (koko, voima ja taito kaikki minun puolellani) ja toiseksi kuristaja sattui olemaan kaverini, joka oli ottanut vähän turhan paljon rähinäviinaa. Ehkäpä emme enää olisi kavereita, jos olisin lyönyt leegot kurkkuun.

En ole varsinaisesti treenannut krav magaa, mutta olen treenannut krav magan harjoittelijoiden kanssa ja eräät näistä ovat kavereitani. Tässä on nyt kyse siitä, miten hyvin osaat hoitaa tilanteita ilman, että vastustaja hakataan muusiksi. Sitä pitää harjoitella, jotta sen osaa. Tietty pitää myös harjoitella sitä hakkaamispuoltakin, että osaa senkin.

 

[Fedor]

Tässä on nyt kyse siitä, miten hyvin osaat hoitaa tilanteita ilman, että vastustaja hakataan muusiksi. Sitä pitää harjoitella, jotta sen osaa. Tietty pitää myös harjoitella sitä hakkaamispuoltakin, että osaa senkin.

Niin, enkös mä tuossa aikasemmassa viestissä just tuota samaa sanonut, että tilanteen mukaan, jos ei sitä lyöntiä tartte niin sitte ei lyödä ;)

Kerrotko vielä että onko nille sun kavereille tosiaan opetettu siellä magassa että vastustaja pitää aina (koskaan) hakata muusiksi? Jos näin on niin nöyrä anteeksi pyyntö tästä jankkaamisesta, mutta omiin kokemuksiin perustuen näin ei ole. Nimenomaan jankattiin sitä, että tilanteen mukaan, ettei aiheuteta liikaa vahinkoa sille vastustajalle. Voihan se olla tietysti et noi on vetäjä kohtaisia eroja.

 

[AndyS]

Olenko sanonut, että magassa opetettaisiin hakkaamaan vastustaja aina muusiksi?

Mutta sanopa montako tekniikkaa krav magan ensimmäisessä vyökokeessa on sellaisia, joissa vastustajaa ei lyödä tai potkaista? Onko yhtään? Entä montako on sellaista, jossa lyödään tai potkaistaan?

Jos meinaat oikeasti hoitaa tilanteita lyömättä ja potkimatta, pitäisi harjoitella myös tekniikoita, jotka toimivat lyömättä ja potkimatta. Homma ei oikein pelaa niin, että harjoittelet vain niitä "leukaluu murskaksi" juttuja ja sitten jätät ne tekemättä.

 

[Muay]

No periaatteessa voit ostaa myös <B>35,7</B> magnumin, mutta jos et halua olla nössö, ei kannata välttämättä aina luottaa kättä pitempään. Siitä ei seuraa loppujen lopuksi kuin harmia.

, mutta aika harva tykistön varaan laskee... (35.7"~906mm)... ;)

Sen sijaan Krav Maga, Jujutsu tai Hapkido voisi olla varteenotettavia vaihtoehtoja... kuten tässä moni on tainnut jo todetakin. Se, tartteeko noita taitoja ikinä on sitten tuurista ja itsestä kiinni. Suurimman osan mahdollisista tilanteista voi kuitenkin selvittää joko poistumalla tai puhumalla.

 

[Photsku]

Kunhan et harkitsekaan mitään Taekwondoa, niin hyvä on. Muuten se on varmaan aika sama, kunhan valitset vaan hyvän seuran.

Taekwondoon kuuluu yhtenä suurena osana itsepuolustus, jossa opetellaan suoraviivaisia ja tehokkaita tapoja selviytyä IP-tilanteista. Myös hyvä taekwondo-ottelija pärjää varmasti sekä kehässä että nakkikiskalla.

Muutenkin toivoisin, ettei kukaan jaksaisi alkaa provosoimaan muita heittämällä negatiivisia kommentteja lajeista, joista ei ilmeisestikään tiedä juuri mitään.

 

[Chd]

Photsku :

Myönnä silti ettei TKD ole se paras laji IP näkökulmasta katottuna, kun niitä "turhia" jokseenkin siistejä potkuja treenataan aika _paljon_. Eikä tämä ole nyt mitään dissausta lajia kohtaan. Jokatapauksessa silkkaa ip-lajia hakevalle löytyy varmasti parempikin kokonaisuus.

Krav magaa ovat kehuneet enemmän tai vähemmän, varmasti toimii. Hapkidosta on pari vuotta kokemusta ja kyllä tuollakin aika paljon käytännön shittiä opetetaan. Joku valitti ettei maahan saisi mennä kadulla, todellakin kannattaa jos osaa itse vaikkapa subbaria ja katsoo ettei ole huolta niistä kuuluisista +1:stä sillä vastapuolella. Nyrkkeily toimii, voi sitä olla lyömättäkin toista, hyvän boxaajan ei pitäisi kovin ahtaalle joutua nakkikioskiheijareista.

Omasta puolestani voin sanoa että sparraus teki aikoinaan ihmeitä itelleni, tästä samasta syystä voisin hyvinkin suositella myös kilpalajeja ip lajiksi (nyrkkeily, kb, tb, paini, jne.) Mitä "yksinkertaisempi" laji, sitä nopeammin olet siinä kunnossa että se toinen kannetaan pois siitä tapahtumasta. Tykkään myös ajatella että jos on ihan pakko käydä puolustamaan itseään niin sitten ei säälipisteitä jaella sille toiselle. Onneksi näin ei kuitenkaan ole ainakaan vielä tarvinut tehdä *koputtaa puuta*

 

[Photsku]

Photsku :

Myönnä silti ettei TKD ole se paras laji IP näkökulmasta katottuna, kun niitä "turhia" jokseenkin siistejä potkuja treenataan aika _paljon_. Eikä tämä ole nyt mitään dissausta lajia kohtaan. Jokatapauksessa silkkaa ip-lajia hakevalle löytyy varmasti parempikin kokonaisuus.

Ohan se niinkin juu. Mutta samaa vois sanoo sillon kaikista muistakin lajeista, jotka ei oo pelkästään itsepuolustusta varten kehitettyjä. Esim. kaikki lajit, joissa on paljon maassa "vääntämistä", olis sillon myös täysin poissuljettuja, sillä onhan itsepuolustuksen perussääntöjä, että maahan menemistä yritetään välttää viimeiseen asti. Silti voisin ihan hyvin suositella judoa ja jiu-jitsua ym. lajeja tyypille, joka "haluis opetella puolustamaan itseään".

Useimmissa lajeissa on siis myös osa-alueita, joista ei sinällään ole apua itsepuolustuksessa (liikesarjat ym.). Ottaa vain aina päähän kun puhutaan kamppailulajeista, ja sitten joku tulee sanomaan jotain paskaa tyyliin "Juu harkitse ihan mitä tahansa muuta lajia kuin sitä ja sitä" ja että "Tämä laji on tätä parempi"