Palkkasi?

[H. E. Pennypacker]

Aivan. Mutta tarkoitin, että on omasta mielestä lapsellista väittää ettei tradenomi ole oikea korkeakoulututkinto. Kyllähän tuon it-tradenomin voisi rinnastaa tietojenkäsittelyn kandiin Hy:llä. Eihän tradenomi tietenkään ole sama kuin kandin tutkinto sisällöllisesti, mutta lähin vastine kuitenkin. Mutta ei tästä enempää :D

 

[TroynPaluu]

Korkeakoulututkinnot taas jaetaan kahteen, alempiin ja ylempiin. Tradenomi, AMK-inssi ovat alempia, maisteri ja DI ylempiä.

Mitäs esim. kauppatieteen kandi ja oikeusnotaari sitten on? Ne on juurikin alempia korkeakoulututkintoja.
Alempi korkeakoulututkinto (joka on bolognan myötä pakollinen suorittaa) on kandi, eli KTK, ON jne. Ammattikorkeakoulua en ainakaan itse laske korkeakouluksi vaan..tadaa..ammattikorkeakouluksi.

Riitojen välttämiseksi kannattaa käyttää esim. ylempi akateeminen tutkinto-nimeä, tämä on nimittäin herkkä aihe amiskorkeakoululaisille :wtf:
KTK-tutkinnon suorittaneena vittuntuisin jos verrataisiin tradenomiin.

 

[Jakob]

Ei siitä tutkinnosta mitään haittaa ole. Alussa apuja kun on edes jotain näyttää. On kuitenkin turha mitään kohahduksia työhaastattelussa odotella tradenomin tutkinnolla. Meitä it-puolen tradenomeja mahtuu tusinaan kolmisentoista.

En halausi omaa koulutustani pahemmin dissata, mutta kyllä ne yliopistopuolen kaverit tietojenkäsittelyssä/tkk:lta on valovuoden ammattitaidossa edessä koulusta lähtiessään. Olkoonkin kyse teoriasta, sitä kyllä oppii aika nopeasti soveltamaan. Kyllä amk:ssa hyvät pohjat saa, mutta samoista työpaikoista ei välttämättä kannata yrittää kilpailla korkeakouluista valmistuneiden kanssa. Muutaman vuoden päästä sitten, kun olet kyntesi näyttänyt

Tosiasia on vaan se, että siellä töissä sä ne näytöt annat, tutkinnosta viis.

Tää vaan ihan sen takia, että tunnen liian monta it-tradenomia vaihtamassa printteripapereita, yhtään kandia, maisteria tai dippainssiä en.

 

[keitto]

Mitäs esim. kauppatieteen kandi ja oikeusnotaari sitten on? Ne on juurikin alempia korkeakoulututkintoja.
Alempi korkeakoulututkinto (joka on bolognan myötä pakollinen suorittaa) on kandi, eli KTK, ON jne. Ammattikorkeakoulua en ainakaan itse laske korkeakouluksi vaan..tadaa..ammattikorkeakouluksi.

Riitojen välttämiseksi kannattaa käyttää esim. ylempi akateeminen tutkinto-nimeä, tämä on nimittäin herkkä aihe amiskorkeakoululaisille :wtf:
KTK-tutkinnon suorittaneena vittuntuisin jos verrataisiin tradenomiin.

AMK:n käyneenä... tietty se rehellisesti sanottuna voi nyppiä, jos joku rehvastelee yliopistotutkinnollaan. Mutta oma on vikani, kun en kouluun lähtenyt aikoinani vaan valitsin lähempää ahjoni.

Ylempi AMK tutkinto on heti haussa/suorituksessa, kun tulee vuodet täyteen. Tämä siksi taas, että helpompi suorittaa työn ohessa kuin DI:ksi teknillisessä, johtuen edelleen koulun puutteesta asuinpaikkakunnalla. Sittenhän voin käyttää myös tuota ylempi "akateeminen" tutkinto nimikettä :wtf:. Nimikehän on sitten englanniksi Master of Engineering :thumbs:

 

[Zimpanssi]

KTK-tutkinnon suorittaneena vittuntuisin jos verrataisiin tradenomiin.

Miksi? Mitä merkitystä sillä on mitä kouluja joku on oikein tehnyt, jos kerran osaa duuninsa? Jos ei osaa duuniansa, niin on ihan sama millainen paperi on piirongin laatikossa lojumassa.

 

[H. E. Pennypacker]

nää on kyllä aika arkoja aihe-alueita useimmille. Kuitenkin on havaittavissa, että useimmiten KTM-tutkintoa suorittavat ovat näitä pahimpia muiden tutkintojen dissaajia. Mikä siinä tutkinnossa sitten on niin hienoa? Kuten aiemminkin sanottu, se kokemus ja osaaminen merkkaa enemmän. Tradenomi voi helposti päästä korkeampaan virkaan kuin ktm-tutkinnon suorittanut mikäli taitoa löytyy enemmän. Ei tää nyt niin vakavaa hei ole.

Mutta palatakseni tietojenkäsittelyyn, mitä alalla työskentelevät suosittelisivat jatko-opinnoiksi? En ole järin loistava matematiikassa, osasyynä miksen mennyt Hy:lle tietojenkäsittelyyn enkä dippainssiksi. Varmasti jokin kaupan tai oikeustieteellinen ala voisi antaa hyvän lisän? Olen ajatellut suorittavani oikiksen tässä it-tradenomin tutkinnon lisäksi. Aika hyvin saisi aikaa kurottua kiinni suorittamalla tradenomin koulun ohella kesäisin avoimessa n.1½ vuoden oikiksen opinnot ja pyrkiä heti tradenomin tutkinnon jlk avoimen väylän kautta oikeustieteelliseen. Näin ollen itse suoritettava tutkinto lyhenisi huomattavasti. Mutta onko oikeustieteellinen sitten järkevä lisä tietojenkäsittelylle? Varmasti ainakin takaisi hyvät mahdollisuut korkeisiin asemiin. Tosin itsellä siis kaikki ihan vielä avoinna eli turha sinänsä edes jauhaa tätä paskaa näistä

 

[TroynPaluu]

Sama se mikä tutkinto on tai miksi joku meni tai ei mennyt johonkin, hämäsi vaan kun puhuttiin sekaisin kandeista ja tradenomeista. Sama kuin pistäisi ylioppilaan ja merkonomin samaan kasaan.

Oikis hyvä lisä tietojenkäsittelylle? Avoimen väylän kautta oikikseen? Jaahas. Ei sinne pääse ilman pääsykoetta ja tuo on minusta kehno kombo. Tuskin jengi hakisi sinne keskimäärin pari kolme kertaa jos pääsisi avoimen kautta? Vai meinasitko että luet jotain kursseja avoimessa ensin ja sitten haet ja hyväksiluet nämä? Ainakin meillä on vaan jokunen hassu kurssi ja niistäkin vain pieni osa kesäisin.

Edit: AMK Master of Engineering? Esim. OTM/OTK on Master of Laws niin jopas on melkoinen sillisalaatti :I

 

[H. E. Pennypacker]

Tänä keväänä on ensimmäistä kertaa mahdollista tulla hyväksytyksi oikeustieteelliseen avoimen väylän kautta. Avoimessa on mahdollista muistaakseni suorittaa n.70-80op oikiksen kursseja.

 

[e_o]

Mutta onko oikeustieteellinen sitten järkevä lisä tietojenkäsittelylle? Varmasti ainakin takaisi hyvät mahdollisuut korkeisiin asemiin.

Ei varmasti takaa mitään korkeita asemia (mitä ne sitten sulle onkaan). Aika vaikea keksiä duunia jossa tuollaista yhdistelmää voisi käyttää järkevästi hyväkseen. Joku patenttilakimies tms. voisi ehkä olla, yhden DI-OTK tyypin muistan tavanneeni.

Kaupalliset aineilla voisi aika luontevasti täydentää IT-alan tutkintoa. Yhtä aikaa tekniikan ja bisneksen päälle ymmärtävälle kaverille löytyisi varmasti töitä, asiallinen tulotaso ja ylenemismahdollisuuksiakin.

 

[H. E. Pennypacker]

Noh kuten sanoin, suunnitelmia vasta. Eikä otk-tutkinto tarkoita lakimiestä. Se on kuitenkin pelkkä yleissivistävä tutkinto.

 

[Sabine]

Ei siitä tutkinnosta mitään haittaa ole. Alussa apuja kun on edes jotain näyttää. On kuitenkin turha mitään kohahduksia työhaastattelussa odotella tradenomin tutkinnolla. Meitä it-puolen tradenomeja mahtuu tusinaan kolmisentoista.

En halausi omaa koulutustani pahemmin dissata, mutta kyllä ne yliopistopuolen kaverit tietojenkäsittelyssä/tkk:lta on valovuoden ammattitaidossa edessä koulusta lähtiessään. Olkoonkin kyse teoriasta, sitä kyllä oppii aika nopeasti soveltamaan. Kyllä amk:ssa hyvät pohjat saa, mutta samoista työpaikoista ei välttämättä kannata yrittää kilpailla korkeakouluista valmistuneiden kanssa. Muutaman vuoden päästä sitten, kun olet kyntesi näyttänyt

Tosiasia on vaan se, että siellä töissä sä ne näytöt annat, tutkinnosta viis.

Tää vaan ihan sen takia, että tunnen liian monta it-tradenomia vaihtamassa printteripapereita, yhtään kandia, maisteria tai dippainssiä en.

Kyllä minusta yliopistokoulutus on paljon vaativampi kuin AMK- koulutus, pitkään eri aloja seuranneena kehtaan näin väittää. Yliopistossa opit oikeasti itsenäiseksi, teoriaa on paljon mutta opitaan siellä käytäntöäkin, vaikka harjoituksissa istuminen ei aina ole pakollista. Minusta nämä ylemmät ammattikorkeakoulututkinnot on ihan hanurista. Pidetään AMK omanaan ja yliopisto omanaan, näitä tutkintoja ei kuitenkaan voi samana pitää.

Yliopistossa voit samalla lailla suorittaa kansainvälisen harjoittelun, kuin AMKissakin, en muista kuka tästä jotain mainitsi. Moni IT-AMKin käynyt sanoo, että haluaa oikeaksi nörtiksi ja jatkamaan opintoja yo:n. Tosin moni AMKin käynyt voi omalla aktiivisuudellaan prepata taitojaan ja osoittaa töissä olevansa parempi kuin muut, en sulje tätä pois ollenkaan.

 

[Sabine]

AMK:n käyneenä... tietty se rehellisesti sanottuna voi nyppiä, jos joku rehvastelee yliopistotutkinnollaan. Mutta oma on vikani, kun en kouluun lähtenyt aikoinani vaan valitsin lähempää ahjoni.

Ylempi AMK tutkinto on heti haussa/suorituksessa, kun tulee vuodet täyteen. Tämä siksi taas, että helpompi suorittaa työn ohessa kuin DI:ksi teknillisessä, johtuen edelleen koulun puutteesta asuinpaikkakunnalla. Sittenhän voin käyttää myös tuota ylempi "akateeminen" tutkinto nimikettä :wtf:. Nimikehän on sitten englanniksi Master of Engineering :thumbs:

Sori vaan, kyllä se nimike silti on vain ylempi ammattikorkeakoulututkinto, oikeasti.

 

[Sabine]

nää on kyllä aika arkoja aihe-alueita useimmille. Kuitenkin on havaittavissa, että useimmiten KTM-tutkintoa suorittavat ovat näitä pahimpia muiden tutkintojen dissaajia. Mikä siinä tutkinnossa sitten on niin hienoa? Kuten aiemminkin sanottu, se kokemus ja osaaminen merkkaa enemmän. Tradenomi voi helposti päästä korkeampaan virkaan kuin ktm-tutkinnon suorittanut mikäli taitoa löytyy enemmän. Ei tää nyt niin vakavaa hei ole.

Mutta palatakseni tietojenkäsittelyyn, mitä alalla työskentelevät suosittelisivat jatko-opinnoiksi? En ole järin loistava matematiikassa, osasyynä miksen mennyt Hy:lle tietojenkäsittelyyn enkä dippainssiksi. Varmasti jokin kaupan tai oikeustieteellinen ala voisi antaa hyvän lisän? Olen ajatellut suorittavani oikiksen tässä it-tradenomin tutkinnon lisäksi. Aika hyvin saisi aikaa kurottua kiinni suorittamalla tradenomin koulun ohella kesäisin avoimessa n.1½ vuoden oikiksen opinnot ja pyrkiä heti tradenomin tutkinnon jlk avoimen väylän kautta oikeustieteelliseen. Näin ollen itse suoritettava tutkinto lyhenisi huomattavasti. Mutta onko oikeustieteellinen sitten järkevä lisä tietojenkäsittelylle? Varmasti ainakin takaisi hyvät mahdollisuut korkeisiin asemiin. Tosin itsellä siis kaikki ihan vielä avoinna eli turha sinänsä edes jauhaa tätä paskaa näistä

Opiskele yliopistossa kauppatieteitä ja ota erilaisia sivuaineita; lisää IT:tä, oikeustieteitä, johtamista... tulee oikein kunnon sillisalaatti sitten! Näin yhtäkkiä ajattelisin... Nuo oikiksen opinnot ei ole välttämättä niin piece of cake, mutta senpä huomaat sitten kun sitä avoimessa luet, ja näet onko sun juttu.

 

[H. E. Pennypacker]

Senpä takia mietinkin juuri oikista avoimen kautta, ei siinä mitään menetä kun kesäisin pänttää ja huomaa sopiiko se itselleen vai ei. Onhan tuossa ennen valmistumista aikaa sitten päättää jatkaako suoraan ulkomaille jatkoksi vai hakeeko kentien yo:lle suoraan maisterinohjelmaan(en tiedä onnistuuko suoraan HY:llä?).

Kauppatiede olisi se ideaali lisä tekniikan opiskeluille tietysti. Mutta kun tosiaan en ole matemaattisesti niin lahjakas, että pärjäisin esim HSE:llä, sulkee se tiettyjä vaihtoehtoja pois. Tämän takia tulin itse tulokseen, että tuo oikis olisi se ehkä paras seuraava vaihtoehto. Kuka tietää.

 

[Sabine]

Ei ne kauppatieteen matikat ole niin vaikeita. Eikä niitä kaikkia ole pakko valita. Meillä on lyhyestä just läpipäässeet pärjänneet hyvin (kun niitä on pari iltaa prepannut vaikeimpaan tenttiin) :D

E: Meillä on kyllä maailman paras opettaja matikassa.

 

[H. E. Pennypacker]

Juu itse kun lukenut vain lyhyen matikan lukiossa ja siitäkin vuosia aikaa, on se suht vaikeata :D Ja tiedän koska olen todellakin kauppiksen kirjoja lukenut.

Tosin jos miettii esim tietotekniikan alan yrityksiä, voisi tuollainen sillisalaatti tutkinto a'la oikis+tekniikka auttaa pääsemään näihin firmoihin lainopillisiin(tai muihinkin) töihin paremmin sisään kun hanskaa jo firman pääalan.

Tosin voi olla että oon jo niin väsynyt ja nälkiintynyt tällä hetkellä etten itsekkään tajua mitä selitän mutta ei mahda mitään :D

 

[dab01]

Kyllä minusta yliopistokoulutus on paljon vaativampi kuin AMK- koulutus, pitkään eri aloja seuranneena kehtaan näin väittää. Yliopistossa opit oikeasti itsenäiseksi, teoriaa on paljon mutta opitaan siellä käytäntöäkin, vaikka harjoituksissa istuminen ei aina ole pakollista. Minusta nämä ylemmät ammattikorkeakoulututkinnot on ihan hanurista. Pidetään AMK omanaan ja yliopisto omanaan, näitä tutkintoja ei kuitenkaan voi samana pitää.

Pitkään seurannut ja ikää on peräti 26 vuotta?

Ai opitaan myös käytäntöäkin, onhan se hyvä homma että niiden kaikkien työelämässä täysin turhiksi osoittautuvien teorioiden lisäksi on myös hieman käytäntöäkin mukana.

Onhan nuo AMK-opinnot niin hanurista, että mahdolliseen jatko-opiskeluun yo:n esim. "IT-tradenomi" hakee suoraan maisteriohjelmaan ja hyväksiluvuista riippuen opiskelujen kesto on luokkaa 2-vuotta.

Pidetään nämä silti erillään, ettei vain astuta kenenkään akateemisen varpaille ja ruveta tökkimään esim. tätä KTM:ien pahaa pulmaa, jossa tradenomit vievät "heidän" työpaikkoja nenän edestä.

 

[Sabine]

Juu itse kun lukenut vain lyhyen matikan lukiossa ja siitäkin vuosia aikaa, on se suht vaikeata :D Ja tiedän koska olen todellakin kauppiksen kirjoja lukenut.

Tosin jos miettii esim tietotekniikan alan yrityksiä, voisi tuollainen sillisalaatti tutkinto a'la oikis+tekniikka auttaa pääsemään näihin firmoihin lainopillisiin(tai muihinkin) töihin paremmin sisään kun hanskaa jo firman pääalan.

Tosin voi olla että oon jo niin väsynyt ja nälkiintynyt tällä hetkellä etten itsekkään tajua mitä selitän mutta ei mahda mitään :D

Jokainen tavallaan, mutta en ihan itse näe pointtia tuossa. Johtajaksi voi olla helpompi päästä joo, mutta ei ehkä millekään paljon kauppatieteen osaamista vaativalle alalle (vaatii sitä laskemistakin). Oikkaritkin lukee paljon kauppatieteitä omien opintojensa ohella kyllä. Mutta paljonko jaksaa ihminen opiskella?

 

[Sabine]

Pitkään seurannut ja ikää on peräti 26 vuotta?

Ai opitaan myös käytäntöäkin, onhan se hyvä homma että niiden kaikkien työelämässä täysin turhiksi osoittautuvien teorioiden lisäksi on myös hieman käytäntöäkin mukana.

Onhan nuo AMK-opinnot niin hanurista, että mahdolliseen jatko-opiskeluun yo:n esim. "IT-tradenomi" hakee suoraan maisteriohjelmaan ja hyväksiluvuista riippuen opiskelujen kesto on luokkaa 2-vuotta.

Pidetään nämä silti erillään, ettei vain astuta kenenkään akateemisen varpaille ja ruveta tökkimään esim. tätä KTM:ien pahaa pulmaa, jossa tradenomit vievät "heidän" työpaikkoja nenän edestä.

Tarkoitan että olen läheltä seurannut eri koulutusaloja ja niiden opiskelijoita. Itse siirryin AMK:ista yo:n vuoden jälkeen, koska kaipasin haasteita ja lisää sisältöä.

Nykyisin tradenomin opinnoilla voidaan korvata vain ensimmäinen vuosi yliopisto-opinnoista. Ainakin meillä kauppatieteissä, muusta en tiedä. Eikä tradenomit meidän työpaikkoja vie, se pääsee joka pärjää.

Tämä oli siis minun mielipiteeni, pyydän syvästi anteeksi jos loukkasin jotakuta sillä.

 

[H. E. Pennypacker]

Noh kauppatieteitä en ole koskaan pitänyt muutenkaan omana alueenani joten oikeustieteellinen ihan alanakin kiinnostaa tietysti minua enemmän. Toki varmasti fiksuinta olisi vain suoraan päästä nyt sisään oikeustieteelliseen ilman mitään koukkauksia amk:n kautta. Mutta kun ikää alkaa olla jo tämänkin verran, lienee vain nyt pakko ottaa paikka amk:sta vastaan ja sitten opiskeluiden ohella katsoa pääseekö oikikseen sisään jo ennen valmistumista. Ja kun ei ole matemaattisesti lahjakas, en näe itse järkeä mennä opiskelemaan esim hse:lle missä se on suuressa osassa opintoja mukana. Toki voisin oppia perusteet matikasta ja pärjätä kohtalaisesti. Mutta kuka sellaista haluaa. Jos voin matematiikassa pärjätä hirveälläkin pänttäämisellä vain keskinkertaisesti, kun ei ole luontaista lahjakkuutta, miksi mennä sellaiselle alalle. Tuskinpa töitä hirveästi tulee kun lahjakkaammat pamahtaa heti kättelyssä ohitseni

Mitä tulee jaksamiseen, en usko että se oikis on yhtään rankempaa kuin kauppiskaan.