Palautusjuoma on turha!

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja jfx
  • Aloitettu Aloitettu
Ihminen pystyy imeyttämään proteiinia vaikka 800g kerralla

Ja munuaiset sanoo sopimuksen irti. Kyllähän se kaikki suolesta imeytyy, ei siinä. Se vaan, että ylimääräinen valkuainen kuormittaa munuaisia ihan helvetisti. Jos vetelee järjettömät määrät proteiinia joka päivä, niin kyllä se dialyysi kutsuu pitkän ajan kuluessa. Varsinkin jos munuaisissa on jo valmiiksi häikkää. Liika valkuainen kuormittaa munuaisia monta kertaa enemmän kuin tren ace.
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Ja munuaiset sanoo sopimuksen irti. Kyllähän se kaikki suolesta imeytyy, ei siinä. Se vaan, että ylimääräinen valkuainen kuormittaa munuaisia ihan helvetisti. Jos vetelee järjettömät määrät proteiinia joka päivä, niin kyllä se dialyysi kutsuu pitkän ajan kuluessa. Varsinkin jos munuaisissa on jo valmiiksi häikkää. Liika valkuainen kuormittaa munuaisia monta kertaa enemmän kuin tren ace.

"Varsinkin jos munuaisissa on jo valmiiksi häikkää."

"JOS"

Nyt oikeesti.
 
VARSINKIN

Kyllä se kuormittaa munuaisia muutenkin, eikä se voi tehdä hyvää. Ongelmia sen kanssa? Ja puhun edelleenkin järjettömistä määristä (500g+)
Aivan mutta ihan turhaa vetää munuaisongelmia mukaan tähän keskusteluun tukemaan omaa mielipidettä koska ne rajoittaa niin paljon proteiinin käyttöä että 200g voi olla liikaa.
 
VARSINKIN

Kyllä se kuormittaa munuaisia muutenkin, eikä se voi tehdä hyvää. Ongelmia sen kanssa? Ja puhun edelleenkin järjettömistä määristä (500g+)


Serge Nubret also ate like a Lion. He ate only one meal a day: 4 lbs of Horse meat and rice and beans.

4 lbs =1.81437kg
naudanpaistissa proteiinia 21.1% ja varmaan vähemmän kuin hevosenpaistissa, mutta 18,1437 x 21,1 =382,83g proteiinia kerralla, tosin hidasta sellaista. Pavuista tulee vielä lisää (proteiinia 22.2g/100g) ja riisistäkin hiukan, eli eiköhän vedä lähelle tuota 500g.


jfx sanoi:
Kumman muuten jättäisit mielummin pois? Maastavedon vai palautusjuoman?

Itse jättäisin maastavedon, jos vaihtoehdot olisi tuossa.

Serge vetänyt koskaan maasta, sanoi ettei se edes ole kehonrakennusliike, eikä mavettamalla säilytetä tuollaista vyötäröä.

serge1.jpg
 
Mutta hei Archey, jos kommentoin tohon 800g/kerta sillä että munuaiset ei välttämättä tykkää, niin väitätkö, että terveet munuaiset olisivat ihan fine tommosen päivittäisen määrän kanssa?
 
Serge vetänyt koskaan maasta, sanoi ettei se edes ole kehonrakennusliike, eikä mavettamalla säilytetä tuollaista vyötäröä.

..eikä vetänyt palautusjuomaa, kuten ei kukaan muukaan ennen 90-luvun loppua. ;)
En itse pidä palautusjuomaa turhana mutta ihmettelen myös, miksi siitä on tullut viimeisen viidentoista vuoden aikana suorastaan korvaamaton.
 
Ei helvetti. Pakko oli tilata heraa ja kreatiinia. Nyt sitä ainakin riittää seuraavaksi vuodeksi. Seuraava avautuminen tästä aiheesta siis loppuvuodesta 2013. Ei olisi pitänyt lueskella uudestaan lihastohtorin tekstejä.
 
Ihan turhaan ketjuun täysin turha postaus:

Tämän ketjun aloituksen kaltainen julistus on tullut pakkotoistolle vuosittain arviolta 1-5 kertaa sieltä alkuhämäristä 2002 lähtien.

Pääpointteja keskustelussa on aina ollut:
- Jenkkiläisen raflaavat markkinointikikat lisäravinteissa eivät pure Suomessa, ovat lähinnä naurettavia.
- Pelkällä syömisellä, reseptivapailla lisäravinteilla, reenillä ja levolla ei saada ammattilaiskehonrakentajien lihasmassoja.
- Edullisesta heraproteiinijauheesta saa yleensä hyvin halvalla proteiinia, siis grammaa per euro. Tämäkin asia on laskeskeltu moneen kertaan pakkiksen historiassa, on kaivettu esiin halvimpien tonnnareiden ja maitorahkojen hinnat, siis proteiinigrammoja per euro ja verrattu niitä edullisen heraproteiinijauhon ja joskus muidenkin proteiinijauhojen vastaaviin arvoihin. :rolleyes:
- Proteiinijauho on kätevää, helpottaa terveellisen ruokavalion koostamista. Se ei ole mikään taikasana Hyvään Elämään (tm) ja isoihin lihaksiin, mutta auttaa ja helpottaa. Ite sotkin juuri aamupalan yhteydessä 100g mustaherukoita (sulatin pakastemarjat ja muusasin lusikalla), puoli kourallista maapähkinöitä, noin 1dl vaniljan makuista perusherajauhoa ja noin 3-4dl rasvatonta maustamatonta jugua. Pelkällä jugulla en olisi saanut aamupalaani riittävästi proteiinia. Joojoo, tiedän että maitorahka on toinen vaihtoehto, mutta vaihtelua on hyvä saada. Niin juu, ensin söin pari mandariinia ja kolme 100% kaurapalaa päällystettynä runsaalla Oivariinilla. Ei toi jugumössö tietenkään olisi kunnon aamupalaksi riittänyt, tarvitsen enemmän kaloreita, hiilareita ja mielellään vähän suolaakin. Kahviakin meni palanpainikkeena ja monivitskunappi.

Tuokin, että minkä verran proteiinia keho ja plaaplaa myytti on käsitelty ainakin baziljoona kertaa. Kannattaisiko vähän ensin opiskella ja miettiä, ennen kuin julistaa jotain asiaa kiveen hakattuna lopullisena totuutena, esim. tyyliin "Lisäravinne X on täysin turha! En ikinä enää tuhlaa siihen rahojani!".
 
Eikö muka riitä jos nauttii esim. ennen treeniä beeta-alaniinia, kreatiinia ja jälkeen päin hyvälaatuista ruokaa, itse en ole noissa pirtelöissä tai muissa namijuomissa mitään etua huomannut. Tottakai niitä kaikille suositellaan ja opetetaan juomaan, koska ne ovat hyvä bisnes kauppiaille. Ainoana etuna näen sen että ne imeytyvät nopeasti koostumuksensa takia.

Muutenkin tuntuu että aina ollaan selittämässä siitä mitä pitäisi syödä ja juoda (itseni mukaanlukien), sekä lasketaan proteiini määriä, eikö tuokin energia/vaiva kannattaisi keskittää harjoitteluun. Toki ymmärrän että ravintopuoli on yhtälailla tärkeää, kuin harjoittelu tai lepo, mutta kukin tyylillään.
 
Ihan turhaan ketjuun täysin turha postaus:

Tämän ketjun aloituksen kaltainen julistus on tullut pakkotoistolle vuosittain arviolta 1-5 kertaa sieltä alkuhämäristä 2002 lähtien.

Pääpointteja keskustelussa on aina ollut:
- Jenkkiläisen raflaavat markkinointikikat lisäravinteissa eivät pure Suomessa, ovat lähinnä naurettavia.
- Pelkällä syömisellä, reseptivapailla lisäravinteilla, reenillä ja levolla ei saada ammattilaiskehonrakentajien lihasmassoja.
- Edullisesta heraproteiinijauheesta saa yleensä hyvin halvalla proteiinia, siis grammaa per euro. Tämäkin asia on laskeskeltu moneen kertaan pakkiksen historiassa, on kaivettu esiin halvimpien tonnnareiden ja maitorahkojen hinnat, siis proteiinigrammoja per euro ja verrattu niitä edullisen heraproteiinijauhon ja joskus muidenkin proteiinijauhojen vastaaviin arvoihin. :rolleyes:
- Proteiinijauho on kätevää, helpottaa terveellisen ruokavalion koostamista. Se ei ole mikään taikasana Hyvään Elämään (tm) ja isoihin lihaksiin, mutta auttaa ja helpottaa. Ite sotkin juuri aamupalan yhteydessä 100g mustaherukoita (sulatin pakastemarjat ja muusasin lusikalla), puoli kourallista maapähkinöitä, noin 1dl vaniljan makuista perusherajauhoa ja noin 3-4dl rasvatonta maustamatonta jugua. Pelkällä jugulla en olisi saanut aamupalaani riittävästi proteiinia. Joojoo, tiedän että maitorahka on toinen vaihtoehto, mutta vaihtelua on hyvä saada. Niin juu, ensin söin pari mandariinia ja kolme 100% kaurapalaa päällystettynä runsaalla Oivariinilla. Ei toi jugumössö tietenkään olisi kunnon aamupalaksi riittänyt, tarvitsen enemmän kaloreita, hiilareita ja mielellään vähän suolaakin. Kahviakin meni palanpainikkeena ja monivitskunappi.

Tuokin, että minkä verran proteiinia keho ja plaaplaa myytti on käsitelty ainakin baziljoona kertaa. Kannattaisiko vähän ensin opiskella ja miettiä, ennen kuin julistaa jotain asiaa kiveen hakattuna lopullisena totuutena, esim. tyyliin "Lisäravinne X on täysin turha! En ikinä enää tuhlaa siihen rahojani!".

Tähän pitäisi kirjoittaa vasta-avautuminen, mutta en jaksa. Vastaan vain siis OK.
 
Ei uskalla laskea kuinka paljon rahaa noihin on hakannut yli kymmenen vuoden aikana. Tuskinpa lopputulos olisi tämän kummempi ilman jauhoja. Pitää oikein tehdä testi ja jättää pois vaikka puoleksi vuodeksi, hakee sitte lisää jos lihakset lähtee. "Mikkä lihakset?"

Huomaathan, että lihasmassan ylläpito on helpompaa kuin sen kasvattaminen eli kokeesi ei välttämättä kerro oikein mitään. Mutta toki ilmankin pärjää kun perusruokavalio on kunnossa.

Suosittelisin hankkimaan halvempia proteiininlähteitä jos olet laittanut noihin paljon rahaa. Esim. n. 20 egeä herakilosta ei ole kovin kummoinen summa. Saman verran kuin yksi kohtuu hyvä ravintola-ateria. Ja jos käyttää 25 gr / reeni ja treenaa 3 x viikossa, niin kestää monta kuukautta. Ei ole kovin kallis investointi ottaen huomioon, että lihasten kasvatuksessa siitä tosiaan on hyötyä.

http://lihastohtori.wordpress.com/2...it-lihaskasvussa-mika-on-tieteellinen-naytto/

"Suosittelen siis panostamaan harjoituksen jälkeiseen ravintoon niin, että noin tunnin sisällä syöt jotain proteiinipitoista, esimerkiksi heraa tai jotain muuta ravintoa, jonka aminohappokoostumus on laadukas (14). Riittävä määrä on n. 20-30 grammaa (15), mutta vaihtelee hieman riippuen yksilöstä ja edeltävästä harjoituksesta. Kuntosaliharjoitus tai mikään muukaan harjoitus ei ole mennyt kuitenkaan hukkaan, vaikka palautusjuoma olisikin unohtunut kotiin!"


Mun palatusjuomasuositukset, jotka olen kertonut aiemmin:
Suositus palariin. Riippuu tavoitteesta ja yksilöstä. Tässä muutamia mielestäni hyvin päteviä nyrkkisääntöjä.

A) Jos tavoitteena on lihasten kasvu JA läskin lähtö/minimointi, niin palautusjuoman proteiini-hiilihydraattisuhde saisi olla 1:0.

B) Jos lihaskasvussa on vaikeuksia ja/tai palautuminen on hidasta ja/tai olet tyyppi joka et lihoa hiilareista ja saa muita terveyshaittoja, niin palari voi olla jopa 1:2 proteiini-hiilihydraatti -suhteella.

C) Jos olet A:n ja B:n välimuoto, niin noin 1:1 proteiini-hiilihydraatti on lähellä optimaalista.

Treenin yhteydessä nautittu hiilari lihottaa vähemmän kuin muulloin (Suzuki ym. 1999). Mutta käyttäkää siis tässä kuitenkin maalaisjärkeä ja miettikää välillä myös hammaslääkäriänne.
 
Samaa mieltä kuin alkuperäinen kirjoittaja, palautusjuoma on turha. Ei ole olemassa mitään ''anabolista'' ikkunaa joka kestää vain puoli tuntia treenin jälkeen jonka aikana on pakko se herajuoma saada. Kunhan saat sen päivittäisen proteiinin tarpeesi siinä päivän mittaan täyteen niin se riittää. Syömisen ajoittamisella ei ole mitään väliä, voit syödä vaikka 3000 kcal heti herättyäsi puolessa tunnissa, tai levittää ne kalorit päivän mittaan, ihan sama.
 
Mä ainakin oon treenin jälkeen sen verran poikki, että palautusjuoman ansiosta jaksan järjestää itseni pesulle ja salilta kotiin. Pelkällä vedellä olo jäisi liian huteraksi. (Ja uskon muutenkin lisäravinteisiin :) )
 
Pätkäpaastolla on heleppo heittää palkkari nassuun kun ei jaksa kuitenkaan syödä sitä 3000kcal päivässä kiinteästä ruoasta sen 6h aikana.
 
Matikkaa:

1.
Raejuuston hinta 2,9€/500g

Heraproteiini säkin hinta 50€/4000g

2.
500g:ssä raejuustoa on 79g proteiinia.
4000g:ssä heraproteiinia on 3040g.

3.
2,9€/79g = ~0,037. Raejuustossa olevan proteiinigramman hinta on siis 0,037€.
50€/3040g = ~0,016. Heraproteiinissa olevan proteiinigramman hinta on siis 0,016€.

4.
0,037 / 0,016 = ~2,3. Raejuusto on siis 2,3x kalliimpi proteiinilähde.

5.
Kompensoi vielä heraproteiinin biological valuella ja protein efficiency ratiolla niin jossei palkkaria vedä sen tehokkuuden takia niin ainakin hinnan takia kannattaa. Hifistelyähän toi proteiinin syöminen kumminkin on.
 
Samaa mieltä kuin alkuperäinen kirjoittaja, palautusjuoma on turha. Ei ole olemassa mitään ''anabolista'' ikkunaa joka kestää vain puoli tuntia treenin jälkeen jonka aikana on pakko se herajuoma saada. Kunhan saat sen päivittäisen proteiinin tarpeesi siinä päivän mittaan täyteen niin se riittää. Syömisen ajoittamisella ei ole mitään väliä, voit syödä vaikka 3000 kcal heti herättyäsi puolessa tunnissa, tai levittää ne kalorit päivän mittaan, ihan sama.


Tämmöinen lainaus:
Ilman ravinteiden ottoa 1-3 tunnin sisällä voimaharjoituksen jälkeen lihaskasvu kärsii (6, 7, 8, 9). Tämä johtuu pääasiassa siitä, että harjoituksen jälkeen nautittu proteiiniravinto tehostaa voimaharjoituksen jälkeen tapahtuvaa lihasproteiinien rakentumista (esim. 10) ja nopeuttaa palautumista harjoituksesta (esim. 11) sekä saattaa mahdollistaa kovemman harjoittelun pienemmän ylikuormittumisriskin kautta (12, 13). Ei liene siis yllätys, että suurin osa tutkimuksista tukee käsitystä, että voimaharjoituksen jälkeen nautittu aminohappokoostumukseltaan korkealaatuinen maidon proteiini (hera ja kaseiini) tehostaa hieman lihaskasvua ainakin nuorilla, vanhoillla tutkimusnäyttö on vielä vajavaista (lue lisää katsauksesta).

Teksti kokonaisuudessaan täällä: http://wikiliikkuja.com/2012/03/19/proteiinit-lihaskasvussa/
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom