Palautusjuoma – Sekoitus joka ratkaisee treenin jälkeisen tuloksen

[jhulmi]

"In the CHO+PRO+Leu trial, whole body net protein balance was significantly greater compared with values observed in the CHO+PRO and CHO trials (P < 0.05)."

Toi leusiininilisän aiheuttama ero kehon proteiinin nettotasapainoon on kyllä mitättömän pieni verrattuna CHO+proteiiniin (vaikkakin on tilastollisesti merkitsevä ero), joten en usko että kannattaa lisätä.

Moni haluaa sen parhaan edun vaikka kustannukset olisikin suuremmat. Toisille taas vähäisempikin riittää. Esim. mitättömältä kuulostava 1 %:n ero ajassa on 100 m:n juoksussa maalikamerakuvassa isolta näyttävän n. metrin eron (vauhtia n. 10-12 m/s)... IMO hifistellä kannattaa harkita ainakin silloin kun tasannevaihe on kehityksessä saavutettu.

 

[Olari]

Heh eli siis että syön ikivanhat fastin massat pois whey kolmosen kanssa ei olekkaan niin huono ku ois voinu luulla... Ainakin tän tutkimuksen mukaan

 

[Mike]

Proteiinin nopeus on aikansa elänyttä vouhkaamista. Aminohappojen määrä ratkaisee ja toki se, ettei nyt ihan kiinteetä ala vetämään treenin päätteeksi. Konsentraatti siis sopii vallan hyvin palautukseen ja näköjään hidastakin voi olla mukana. Mitään eroa en itse ole huomannut, vaikka maitoproteiinia palautusjuomassa olen käyttänyt.

 

[attitude]

eli itse otan tällästä pakettia:

mass blastia noin tunti ennen treeniä tai sitten melkein heti
ennen treeniä heraa 10g, argiini 10g, glutamiini10g,leusiini 10g ja v12 greatiini.

Heti treenin jälkeen heraa 30g, glutamiinia 10g, lysiiniä5g

20-35 minuuttia äskeisen jälkeen heraa 30g,kaseiinia 20g maltoa 50g, greatiini 5-10g,10g glutamiinia.

kerran päivään sotken myös soijaa heran sekaan. kiinnostaisi juuri soija ja kaseiini, eli kannattaako ottaa vai ei.
jotain korjattavaa tai muutoksia? pari viikkoa vasta menty näin. eli kokeillaan tätä ja jotain viilauksia ehkä saattaa tulla. ikinä ennen en muuten ole hifistellyt näissä asioissa ja jos ei huomata pidemmällä aika välillä mitään eroa entiseen, niin...

 

[J.Rossi]

Moni haluaa sen parhaan edun vaikka kustannukset olisikin suuremmat. Toisille taas vähäisempikin riittää. Esim. mitättömältä kuulostava 1 %:n ero ajassa on 100 m:n juoksussa maalikamerakuvassa isolta näyttävän n. metrin eron (vauhtia n. 10-12 m/s)... IMO hifistellä kannattaa harkita ainakin silloin kun tasannevaihe on kehityksessä saavutettu.

Olen ihan samaa mieltä tosta hifistelystä ja "parhaasta edusta" sinänsä. Mutta tässä tapauksessa en näe salirotan kostuvan ylimääräisestä leusiinin lisäämisestä. Yleensä noissa heraproteiineissa kun taitaa sitä leusiinia olla mukana, tässäkin tapauksessa lähes kymmenen prosenttia. Se, että hyvin pieni ero kehon proteiinin nettotasapainossa (kuvaajasta päätellen ~0,02umol phenylalanine/kgmin CHO+PRO+leu ryhmän hyväksi, eikä tilastollista eroa fractional synthesis ratessa CHO+PRO ryhmään) saadaan aikaan kuusinkertaisella leusiinilisällä, 30min välein juoma nauttien, ei mun mielestä tuo sellaista hyötyä että kannattaisi vaivautua.

pax

 

[Pantera]

Ajattelin tässä ostaa ihan isomman lastin palkkaria nyt, useita kiloja kerralla, niin kumpaa suosittelisitte noista enemmän ihan normi treenaamiseen?
onko jotain vielä parempaa?

noitten palkkareitten koostumushan on aivan erillainen, mutta jos joku itämaantietäjä valaisisi viimeisimmät opit proteiinin ja hh:n suhteesta?

 

[NGV]

Ajattelin tässä ostaa ihan isomman lastin palkkaria nyt, useita kiloja kerralla, niin kumpaa suosittelisitte noista enemmän ihan normi treenaamiseen?
onko jotain vielä parempaa?

noitten palkkareitten koostumushan on aivan erillainen, mutta jos joku itämaantietäjä valaisisi viimeisimmät opit proteiinin ja hh:n suhteesta?

Tämä riippuu ihan siitä oletko aloittelija vaiko kokenut konkari. Sillä HT-R:ssä on 10g kreatiinia joka IMO on ehkä liikaa aloitelijalle (toki tankaus vaihe on eri juttu), kun Muscle+ sopii aloittelijalle sekä kokeneemmallekin konkarille. Mutta yleensä kaikki sanovat, että palkkarissa pitäisi olla prodet ja hiilarit 1:1 joten siinä tapauksessa suosittelisin Muscle+:aa, mutta päätä itse.

 

[Mike]

Muscle+

 

[normi]

Tämä riippuu ihan siitä oletko aloittelija vaiko kokenut konkari. Sillä HT-R:ssä on 10g kreatiinia joka IMO on ehkä liikaa aloitelijalle (toki tankaus vaihe on eri juttu), kun Muscle+ sopii aloittelijalle sekä kokeneemmallekin konkarille. Mutta yleensä kaikki sanovat, että palkkarissa pitäisi olla prodet ja hiilarit 1:1 joten siinä tapauksessa suosittelisin Muscle+:aa, mutta päätä itse.

voi herranen aika kun 15 vuotias neuvoo täällä ei millään pahalla mutta et välttämättä oo hirveen kokenut ja neuvoja ei hirveesti kannata jaella

 

[normi]

ehdottomasti muscle + . Se on halvempaa ja paremman makusta ja aineet kohdallaan...........

 

[erkjetter]

voi herranen aika kun 15 vuotias neuvoo täällä ei millään pahalla mutta et välttämättä oo hirveen kokenut ja neuvoja ei hirveesti kannata jaella

mitä sen väliä. pitääkö olla yli 100kg ja yli 6vuotta treeniä takana jotta voi neuvoa muita.

edit: jätkä on ite 16 ja jakelet kanssa neuvoja.

 

[Eki88]

ootteko miettiny sen proteiinin laatua mitä nää sisältää?

Ehdottomasti sitä kumpi on parempi laatuista! Imeytyy nopeammin eli on tehokkaampaa..

Ihmettelen tuota miten joku voi määrittää "kokenut treenaaja", mun mielestä ei treenivuosilla niin ole merkitystä mitä palkkaria kannattaa ottaa :D

 

[abine]

voi herranen aika kun 15 vuotias neuvoo täällä ei millään pahalla mutta et välttämättä oo hirveen kokenut ja neuvoja ei hirveesti kannata jaella

:offtopic : Ei se kyllä ikään katso, ja mitä NGV postauksia oon palstalla nähnyt niin asiallista tekstiä kaveri väntää. Ja aivanhan oikeassa toi NVG mielestäni on tässäkin. Itellä käytössä muscle+, ja hyvin on hommansa hoitanut, hinta ja arvot kohdillaan.

 

[Tales]

voi herranen aika kun 15 vuotias neuvoo täällä ei millään pahalla mutta et välttämättä oo hirveen kokenut ja neuvoja ei hirveesti kannata jaella

Siihen nähden että tuon viestin informaatioarvo tämän ketjuun on puhdas 0, en pätemään yhtään. Varsinkaan kun et itse viitsi edes ikääsi ilmoittaa ja viestejäkin on kertynyt kivat 36.

leikkiedit. oho, löytyhän sieltä ketjun aloittajallekkin suunnattu viesti, harmi vaan että perustelut on aika köyhiä(paljon köyhempiä mitä NGV:n viestissä.)

Tämä riippuu ihan siitä oletko aloittelija vaiko kokenut konkari. Sillä HT-R:ssä on 10g kreatiinia joka IMO on ehkä liikaa aloitelijalle (toki tankaus vaihe on eri juttu), kun Muscle+ sopii aloittelijalle sekä kokeneemmallekin konkarille. Mutta yleensä kaikki sanovat, että palkkarissa pitäisi olla prodet ja hiilarit 1:1 joten siinä tapauksessa suosittelisin Muscle+:aa, mutta päätä itse.

Tuohon on pakko kommentoida sen verran että millä tavalla 10g kreatiinia on liian paljon kenellekkään? Ihan samat aineet molemmissa palautusjuomissa on, HT-R omaa vaan vähemmän hiilareita ja siinä on hitusen enemmän kreatiinia sekä glutamiinia(en tähän hätään muista onko niitä tuossa muscle+ ollenkaan.) Ei se juoma sen huonompi ole vähemmän harrastaneelle, vaikka fastin mainostekstissä niin sanotaankin.

 

[Mike]

NGV:n viesti oli erittäin informatiivinen, siksi itsekään en oikein muuta kommentoinut. Eli NGV:tä ei dissata kun mies lyhyestä treenitaustasta huolimatta vastaa asiallisesti.

10g kreatiinia on omasta mielestä aika paukku ihan heti kättelyssä aloittelijalle. Suosisin edullisempaa Muscle plussaa. Proteiinin imeytymisnopeudella ei merkitystä, ero konsentraatin ja isolaatin välillä on minuuteissa.

 

[Tales]

Siihen nähden että tuon viestin informaatioarvo tämän ketjuun on puhdas 0, en pätemään yhtään."

Siihen nähden etten osaa kirjoittaa, ei varmaan mullakaan ole syytä päteä kellekkään. No, näin sen piti mennä:

Siihen nähden että tuon viestisi informaatioarvo tämän ketjun aloittajalle on puhdas 0, en lähtisi sinuna pätemään yhtään.

 

[NGV]

voi herranen aika kun 15 vuotias neuvoo täällä ei millään pahalla mutta et välttämättä oo hirveen kokenut ja neuvoja ei hirveesti kannata jaella

Hmm, no tänään täytin 16 ja miksi ihmeessä en voisi jakaa neuvvoa. Ja IMO vuodessa kerkee oppia paljon asioita, en ole ihan aloittelija. Aloitin treenamisen 2004 lokakuussa joten en ole aloittelija enkä konkari, mutta tiedän paljon ravinosta ja lisäravinteista sekä treenaamisesta. Koska ilman noita kehitystä ei tapahtu..:whip:

 

[NGV]

Tuohon on pakko kommentoida sen verran että millä tavalla 10g kreatiinia on liian paljon kenellekkään? Ihan samat aineet molemmissa palautusjuomissa on, HT-R omaa vaan vähemmän hiilareita ja siinä on hitusen enemmän kreatiinia sekä glutamiinia(en tähän hätään muista onko niitä tuossa muscle+ ollenkaan.) Ei se juoma sen huonompi ole vähemmän harrastaneelle, vaikka fastin mainostekstissä niin sanotaankin.

Noh, en sitä FAST:ilta ole katsonut, mutta joskus Mike sanoi, että 10g saattaa olla vähän liikaa juuri aloitelijalle, siis kaverille joka ei ole treenanut kuin pari viikkoa. Ja muistaakseni Muscle+:ssa on kreatiinia sen 5g joka on tarpeeksi täytämään kreatiini varastot, tosin siitä glutamiinista ei ole tietoa, mutta oletan, että siinä on about sen 5g glutaa. Ja IMO HT-R on vain siinä parempi Muscle+:saa, että siinä on enemmän kreaa ja glutaa ja itse käytän aika paljon glutaa. Otan ennen treeniä 5g treenin jälkeen 5g ja illalla 5g ja tietenkin kreaa 5g ennen ja jälkeen treenin. Ja hinta-laatu suhteeltaan tuo Muscle+ on parempi, mutta tuo HT-R sopii vähä hiilariselle dietille ja muutenkin dietti palkarina sopii paremmin.

 

[ak8400]

Ihan hyvät perustelut NGV:llä, paitsi mielestäni 1:1 suhde ei todellakaan ole liikaa palkkarissa, edes dietillä. Itse suosittelisin myös muscle+:aa, makukin on Tosin jos otetaan muitakin vaihtoehtoja mukaan niin ostaisin 5kg maltoa ja siihän muutama kilo prodea + kreat ja glutat. Menee halvemmaksi ja toimii vähintään yhtä hyvin.

 

[NGV]

Ihan hyvät perustelut NGV:llä, paitsi mielestäni 1:1 suhde ei todellakaan ole liikaa palkkarissa, edes dietillä. Itse suosittelisin myös muscle+:aa, makukin on Tosin jos otetaan muitakin vaihtoehtoja mukaan niin ostaisin 5kg maltoa ja siihän muutama kilo prodea + kreat ja glutat. Menee halvemmaksi ja toimii vähintään yhtä hyvin.

Joo halvemaksi tulee jos ostaa maltoa ja halvinta heraa mitä markinoilla on, tosin maku ei ole yhtä hyvä kuin esim. Muscle+:ssa. Itse suosittelen tuota, että laitetaan palkariin prodet ja maltot 1:1 tosin jos on Low-Carb dietillä siinä tapauksessa tuo HT-R on parempi, pitää kokeilla molempia ja itse tosin käytän dietilläkin palkarissa 1:1 menetelmää.