Pakkotoiston Sijoituskeskustelu - osakkeet, rahastot, säästäminen

[zuhi]

Tulee mieleen noista kuluista, ku kävin osuuspankissa hakemassa pankkikorttia, ni ne kattoi tilinsaldon ni yritti kokoajan väkisin myydä rahastoja, kysyin mikä on teidän palkkiot ja hallintakulut, no muija otti halvimman rahaston, Eurooppa rahaston ja hallintakulut ja muut on ainakin 0.75%, sanoin että seligsonilla on 7 kertaa halvemmat kulut että miten selitätte tän, muija ei osannut selittää ja sanoin että en rupea makselemaan mitään kelomajoja lappiin teidän pomoille. Pitkässä juoksussa noi hallintakulut tekee hitosti rahaa.

Ei nyt sentään ihan 7 kertaa halvemmat. Onhan Seligsonillakin esim. tuossa Eurooppa indeksirahastossa hallinnointikulut 0.45%. Toki suuri ero tuokin ja siksi itsekin sijoitan rahastoihin Seligsonin kautta.

 

[SirMax]

Muistin väärin, muistin että oli 0.1%. Jos 10v aikana sijoittaa vaikka 100te, ni tekee ison rahan tollainen ero, joku viisaampi voi laskea

 

[Timba79]

Muistin väärin, muistin että oli 0.1%. Jos 10v aikana sijoittaa vaikka 100te, ni tekee ison rahan tollainen ero, joku viisaampi voi laskea

Taitaa olla sen Seligsonin ylläpitämän Suomi ETF:n hallinnointikulu tuota luokkaa ja tämäkin ulkomuistista.

 

[DatkE]

Muistin väärin, muistin että oli 0.1%. Jos 10v aikana sijoittaa vaikka 100te, ni tekee ison rahan tollainen ero, joku viisaampi voi laskea

Jos sijoittaa 100ke 10 vuoden aikana Seligsonin OMX25-indeksirahastoon (0,18%) ja vertaa sitä toiseen rahastoon, jonka hallinnointikulut on 0,75%, niin ero on 10v aikana noin 4600e.

 

[dammann]

Jos sijoittaa 100ke 10 vuoden aikana Seligsonin OMX25-indeksirahastoon (0,18%) ja vertaa sitä toiseen rahastoon, jonka hallinnointikulut on 0,75%, niin ero on 10v aikana noin 4600e.

Heitä tuohon vielä +/- 20% vuotuista vaihtelua, niin ero kasvaa enemmän. Jos kurssi on vaikkapa vakio alkuvuoden ja sitten romahtaa vuoden lopulla, niin palkkio menee lähinnä tuon huippuarvon mukaan, ja korkeampi palkkio rankaisee kovempaa. Kiva kun tulee -50 % flash crash, niin efektiivinen hallinnointipalkkio tuplautuu sille vuodelle :(

 

[Pesupallo]

Heitä tuohon vielä +/- 20% vuotuista vaihtelua, niin ero kasvaa enemmän. Jos kurssi on vaikkapa vakio alkuvuoden ja sitten romahtaa vuoden lopulla, niin palkkio menee lähinnä tuon huippuarvon mukaan, ja korkeampi palkkio rankaisee kovempaa. Kiva kun tulee -50 % flash crash, niin efektiivinen hallinnointipalkkio tuplautuu sille vuodelle :(

Kyllä on taas uhkakuvat :D Varmaan siinä kohtaa kun salkusta lähtee päivässä puolet, on muitakin huolia kuin hallinnointipalkkio. Onko tälle väitteelle jotain lähdettä, että hallinnointipalkkio menee vuoden huippuarvon mukaan? Käsittääkseni tuo menee päivittäin päivän arvon mukaan.

Ja jos nyt haluatte jotain laskea niin tehkää se edes oikein nimittäin melko suuri vaikutus on myös OMX25:n ulosmaksamilla osingoilla eli niiden takaisinsijoittamisen kustannuksilla ja veroilla. Ja saahan niistä OP:n rahastoista poonuksia, merkitystä niilläkin on.

 

[dammann]

Kyllä on taas uhkakuvat :D Varmaan siinä kohtaa kun salkusta lähtee päivässä puolet, on muitakin huolia kuin hallinnointipalkkio. Onko tälle väitteelle jotain lähdettä, että hallinnointipalkkio menee vuoden huippuarvon mukaan? Käsittääkseni tuo menee päivittäin päivän arvon mukaan.

Ja jos nyt haluatte jotain laskea niin tehkää se edes oikein nimittäin melko suuri vaikutus on myös OMX25:n ulosmaksamilla osingoilla eli niiden takaisinsijoittamisen kustannuksilla ja veroilla. Ja saahan niistä OP:n rahastoista poonuksia, merkitystä niilläkin on.

Huippuarvon mukaan? Otappa ne säännöt kauniisen käteen niin huomaat, että ne jyvitetään pitkin vuotta. Jos kurssi tippuu vaikkapa vuoden lopulla, niin palkkiot ovat menneet melkein kokonaan korkean kurssin mukaan.

 

[rollipeikko]

Onko muuten kenelläkään käsitystä siitä milloin kannattaisi tehdä sijoituksia osakkeisiin/rahastoihin? Lueskelin tuossa pari päivää sitten uutissa jossa kerrottiin tilastollisesti huonoista ja hyvistä päivistä. Syksy on ilmeisesti trendinomaisesti laskevaa aikaa ja taas vuoden alusta lähtevät kurssit nousuun. Eli olisiko paras aika tankata sitten vuoden lopussa tai heti vuoden alusta?

 

[Pandakarhu]

Onko muuten kenelläkään käsitystä siitä milloin kannattaisi tehdä sijoituksia osakkeisiin/rahastoihin? Lueskelin tuossa pari päivää sitten uutissa jossa kerrottiin tilastollisesti huonoista ja hyvistä päivistä. Syksy on ilmeisesti trendinomaisesti laskevaa aikaa ja taas vuoden alusta lähtevät kurssit nousuun. Eli olisiko paras aika tankata sitten vuoden lopussa tai heti vuoden alusta?

Online Data - Robert Shiller

Siinä ois nobelistin dataa ajoittamisesta. Kyllähän tuosta löytyy aika paljon erilaisia mielipiteitä ja sääntöjä. Osakkeissa pitää ottaa huomioon myös sykliset/ei-sykliset, osingot ja niistä aiheutuvat dipit jne.

 

[Pesupallo]

Huippuarvon mukaan? Otappa ne säännöt kauniisen käteen niin huomaat, että ne jyvitetään pitkin vuotta. Jos kurssi tippuu vaikkapa vuoden lopulla, niin palkkiot ovat menneet melkein kokonaan korkean kurssin mukaan.

Niinhän sen kuuluukin mennä? En nyt näe taas tässä mitään ongelmaa, hallinnointipalkkiot on suuremmat kurssien ollessa korkealla ja pienemmät kurssien ollessa matalalla. Miksi ihmeessä heität tähän nyt jonkun keksityn vuoden aikarajan?

 

[Snowbe]

Sitä ois sitten osavuosikatsauksia tulossa.

Tänään (ti 22.10):
Revenio Group (Aika ei tiedossa), jolta odotan vahvana jatkunutta kasvua, entistä enemmän painottumista terveysteknologiaan ja mahdollisesti jotain tietoa tulevista yritysjärjestelyistä.

Huomenna(ke 23.10):
SSH Comm. Security (Aika ei tiedossa), jolta odotan liikevaihdon kasvua, kannattavuuden paranemista sekä jotain uutta tietoa patenttiportfolion muuttamisesta rahaksi.

Ylihuomenna (to 24.10):
Biohit (09:30), jolta odotan merkittävästi kasvanutta liikevaihtoa, tarkennuksia/lisäyksiä jo ilmoitettuihin yhteistyösopimuksiin, tai sitten vallan uusia yhteistyösopimuksia + mahdollisesti jotain tietoa uusista tuotteista ja/tai aiempien tutkimusten etenemisestä.

Saga Fursilta pitäs tulla 31.10 ja Elektrobitilta tulee ilmeisesti vasta 7.11.

Saga Fursilta vahvat luvut pöytään ja kurssi ^^^. Elektrobitiltä uskon(ja toivon) saavani kuulla, että autopuolen myynti on kasvanut reilusti ja defence-puolellakin olisi jotain positiivista tiedotettavaa. Parin viikon päästä olen viisaampi jokaisen salkkufirmani osalta.

 

[Pandakarhu]

Tänään tulee myös Nokialta uusia julkistuksia Abu Dhabissa ja 29.10. Q3 tulokset. Mielenkiintoinen kuun loppu siis käsillä

 

[Snowbe]

Noniin. Aloitetaanpas. Revenio Group osavuosikatsaus 9 kk

Konsernin avainlukuja:
7-9/2013

- Liikevaihto 6,7 (6,1) milj. euroa, kasvua 10,3 %.
- Liiketulos 1,5 (1,4) milj. euroa eli 21,8 (22,5) % liikevaihdosta.
- Revenio Terveysteknologia -segmentin liikevaihto 3,0 (2,6) milj. euroa, kasvua 15,1 %.
- Revenio Terveysteknologia -segmentin liiketulos 1,2 (1,0) milj. euroa eli 38,9 (38,6) % liikevaihdosta, muutos 0,2 milj. euroa, kasvua 13,2 %.
- Revenio Teknologia ja Palvelut -segmentin liikevaihto 3,7 (3,4) milj. euroa, kasvua 6,6 %.
- Revenio Teknologia ja Palvelut -segmentin liiketulos 0,5 (0,5) milj. euroa eli 13,3 (13,3) % liikevaihdosta, muutos -0,0 milj. euroa, laskua 5,5 %.
- Lopetettujen toimintojen tulos 0,0 (-0,2) milj. euroa, ei tulosvaikutusta kolmannella vuosineljänneksellä.
- Laimentamaton ja laimennettu osakekohtainen tulos 0,14 (-0,03) euroa.

Ja pääomanpalautusta tulossa 0,12 €.

Sanonpa vaan, että nousupäivä tulossa.

 

[Yariko]

Noniin. Aloitetaanpas. Revenio Group osavuosikatsaus 9 kk

Konsernin avainlukuja:
7-9/2013

- Liikevaihto 6,7 (6,1) milj. euroa, kasvua 10,3 %.
- Liiketulos 1,5 (1,4) milj. euroa eli 21,8 (22,5) % liikevaihdosta.
- Revenio Terveysteknologia -segmentin liikevaihto 3,0 (2,6) milj. euroa, kasvua 15,1 %.
- Revenio Terveysteknologia -segmentin liiketulos 1,2 (1,0) milj. euroa eli 38,9 (38,6) % liikevaihdosta, muutos 0,2 milj. euroa, kasvua 13,2 %.
- Revenio Teknologia ja Palvelut -segmentin liikevaihto 3,7 (3,4) milj. euroa, kasvua 6,6 %.
- Revenio Teknologia ja Palvelut -segmentin liiketulos 0,5 (0,5) milj. euroa eli 13,3 (13,3) % liikevaihdosta, muutos -0,0 milj. euroa, laskua 5,5 %.
- Lopetettujen toimintojen tulos 0,0 (-0,2) milj. euroa, ei tulosvaikutusta kolmannella vuosineljänneksellä.
- Laimentamaton ja laimennettu osakekohtainen tulos 0,14 (-0,03) euroa.

Ja pääomanpalautusta tulossa 0,12 €.

Sanonpa vaan, että nousupäivä tulossa.

Ihan hyvältähän toi osari näytti omaankin silmään, eiköhän tuo tuosta kehity, kun keskitetään resursseja tuohon terveysteknologia -segmentiin. Eiköhän tuosta myös kehity itselleni normaalia pitkäaikaisempi holdi-lappu johon saa vielä roposia tankata kiinni.

 

[Snowbe]

Ihan hyvältähän toi osari näytti omaankin silmään, eiköhän tuo tuosta kehity, kun keskitetään resursseja tuohon terveysteknologia -segmentiin. Eiköhän tuosta myös kehity itselleni normaalia pitkäaikaisempi holdi-lappu johon saa vielä roposia tankata kiinni.

Tjoo tän junan kyydissä vois istustkella vaikkapa vuosikymmenen loppuun asti. Toimari on ilmoittanut tavoitteekseen nostaa firma midcappiin, mikä vaatisi ainakin 19,13 euron kurssia.

 

[miki]

Arvopaperissa veikkaillaan että Herlinit alkaisivat nurkkaamaan Oriolaa. Tämä voisi tarjota mukavaa perälautaa kurssille, mutta firma noin muuten ei kyllä kiinnosta.

Nordnetin blogissa on hyvää vertailua konepajojen tilanteesta myös. Kertoo karua kieltään siitä miksi Kone on hinnoiteltu niinkuin se on hinnoiteltu. Tästä on tosin jätetty Cargotec jostain syystä pois. Outotec ja etenkin Metso ovat todella hankalassa raossa, sillä markkinat sulavat alta. Alhaiset metallienhinnat ja Metson kohdalla myös paperikoneiden yleinen kysyntätaso ovat niin heikolla tasolla että paha tehdä tulosta, kun ei kukaan muukaan tee. Wärtsilä toisaalta kärsii ylidumpatusta laivamarkkinasta, joka on jäädyttänyt laivojen ja sitä kautta laivamoottoreiden kysynnän todella alhaiselle tasolle. Voimalaitostoimitukset voivat tuoda helpotusta ja pitää Wärren pinnalla. Huolestuttavin piirre ehkä on Konecranesin ja Cargotecin heikko tilanne. Eikö markkina vedä vai ollaanko muita perässä?

Kelläs muilla muuten oli salkussa Awilco Drillingiä. Premier Oil vahvisti option soppariksi eilen ja taas tulee 27-73 milj. USD lisää kassaan.. Hieno firma omistaa kun puikoissa on osaavia kavereita.

 

[Snowbe]

SSH Comm. Security osavuosikatsaus 9 kk

Heinä-syyskuu

- Liikevaihto nousi 3,1 miljoonaan euroon, jossa kasvua edellisen vuoden vastaavaan jaksoon +8,4% (2,8 miljoonaa euroa 7-9/2012).
- Liiketappio oli -0,4 miljoonaa euroa (+0,4 miljoonaa euroa), tappio -0,4 miljoonaa euroa (+0,4 miljoonaa euroa).
- Osakekohtainen tulos -0,01 euroa (0,01 euroa).

Tammi-syyskuu

- Liikevaihto nousi 9,2 miljoonaan euroon, jossa kasvua edellisen vuoden vastaavaan jaksoon +11,4% (8,3 miljoonaa euroa 1-9/2012).
- Liiketappio oli -0,4 miljoonaa euroa (+0,8 miljoonaa euroa) sisältäen kertaluonteisia eriä 0,0 miljoonaa euroa (-0,4 miljoonaa euroa), tappio -0,4 miljoonaa euroa (+0,8 miljoonaa euroa).
- Osakekohtainen tulos -0,02 euroa (0,03 euroa).
- Liiketoiminnan rahavirta positiivinen 0,4 miljoonaa euroa (+0,1 miljoonaa euroa), kokonaisrahavirta negatiivinen -2,2 miljoonaa euroa (-0,7 miljoonaa euroa) johtuen pääosin alkuvuonna tehdystä 2,0 miljoonan euron sijoituksesta korkorahastoon joka raportoidaan lyhytaikaisissa sijoituksissa

Yhtiön omavaraisuusaste on erittäin hyvä ollen 77,2 % (50,9 %) ja likvidit varat olivat 6,5 miljoona euroa (1,8 miljoonaa euroa).

Lukujen valossa liikevaihto on odotettua pienempi ja voiton sijaan on tullut tappiota, koska useat isot kaupat ovat viivästyneet ja toteutuvat vasta 2014. Yhtiön omavaraisuusaste ja likvidit varat ovat parantuneet mukavasti.

Yhtiö valmistautuu myös hankkimaan tuloja patenttiportfoliostaan. Vaikuttaa siltä, että yhtiöllä on useita essentiaalipatentteja teknologioihin, joita käytetään johtavissa älypuhelimissa, tablettitietokoneissa, edistyneissä puhelin- ja videokonferenssijärjestelmissä, pelikonsoleissa ja käyttöjärjestelmissä. Yhtiön patentoimaa teknologiaa käyttävien tuotteiden myynti saattaa olla yli sata miljardia dollaria vuodessa. Patenttiportfolio saattaa tuottaa merkittävää tuloa tulevaisuudessa joko patenttien myynnin tai rojaltien muodossa.

Patenteista samat lätinät kuin aiemminkin.

 

[Yariko]

Jaha, oiskohan dipin paikka ja ostelee ensvuotta varten sit taltee pienen position ;)

 

[Snowbe]

Jaha, oiskohan dipin paikka ja ostelee ensvuotta varten sit taltee pienen position ;)

Suattaapi olla että dippaa. Pitkän tähtäimen suunnitelmalla oon mukana tässäkin. En myynyt "huipulla" veroseuraamusten ja opintotukien menettämisen takia, joten tokkopa myyn nytkään.

 

[Percele]

Saas nähdä paljon tulee hanuriin FUMista, ei kai se nyt loppupeleissä niin onneton tulos ollut jos siitä putsaa vähävetisen syksyn ja Inkoon pois.