Pakkotoiston Sijoituskeskustelu - osakkeet, rahastot, säästäminen

[dammann]

Bernard Madoffin takia!

Kerrotko miten tuo talletussuoja liittyy osakerahastoon? Oletko kysymässä talletussuojaa myös Talvivaaran ja Outokummun osakkeille?

 

[SirMax]

En ole mutta jos ostan heidän kautta jotain osakkeita tai muuta vastaavaa ni he pystyvät ohjaamaan kaikki rahat omalle tilille tai vastaavaa, sen takia haluan varmistaa että en ole tekemisissä "uskovaisen matemaattisen neron" kanssa tai vastaavaa.

 

[Timba79]

Rajut rykäsyt ylöspäin SRV:llä ja NesteOililla. Taas sen näkee, että "pörssi ennustaa tulevaa ja on aina oikeassa" on pelkkää paskaa ainakin Helsingin arpajaisissa. Järjettömän kovia heittoja isojen yhtiöiden kohdalla. Tai varmaan isoin osa totuutta on sitä että pankkien analyytikot ihan tarkoitushakuisesti painavat suosituksia alas ja hypettävät jotain ihan vain omiksi hyödyikseen. Sitten kun ennusteet ylitetään tai alitetaan niin jälki on sen mukaista.

Itse en kumpaakaan omista, onnittelut niille jotka näissä mukana ovat.

 

[Mr.Bueno]

Millonkahan muuten Nokia myydään? Käsittääkseni älyjen katteet ovat pudonneet kaikilta toimijoilta kilpailun lisääntyessä. Ehkä tässä olisi hyvä syy ostaa yksi kilpailija pois pelistä?

Nokiaa tuskin myydään ainakaan kokonaisena. Itse en eikä varmaan moni muukaan osakkeen omistaja luovu ihan pikkurahasta lapuistaan syystä että:

-NSN
-ainoana WP valmistaja joka myy edes jonkin verran on elintärkeä Mikkisoftalle
-Patentit arvoltaa jokusen miljardin. Jos Google Motorola Mobility kauppaa tarkastelee niin saadaan melko härskejä lukemia Nokia patenttien arvosta...

Koska Nokia ei tee tällä hetkellä tulosta niin kaikki palaset summaamalla saadaan niin kova hinta että sitä moni tuskin haluaa maksaa kun tuotosta on vaikea antaa takeita. Mikkisofta voisi tehdä ns strategisen oston jos ihan lähiaikojen ostaja ehdokkaita tarkastellaan.

Nokia on sama kun sijoittaisi kultaan, arvoa on mutta huonosti se tuottaa;)

- - - Updated - - -

Rajut rykäsyt ylöspäin SRV:llä ja NesteOililla. Taas sen näkee, että "pörssi ennustaa tulevaa ja on aina oikeassa" on pelkkää paskaa ainakin Helsingin arpajaisissa. Järjettömän kovia heittoja isojen yhtiöiden kohdalla. Tai varmaan isoin osa totuutta on sitä että pankkien analyytikot ihan tarkoitushakuisesti painavat suosituksia alas ja hypettävät jotain ihan vain omiksi hyödyikseen. Sitten kun ennusteet ylitetään tai alitetaan niin jälki on sen mukaista.

Itse en kumpaakaan omista, onnittelut niille jotka näissä mukana ovat.

Siksi minä en usko markkinaan tai anaaleihin;)

 

[Mr.Bueno]

Onko kukaan muu sijoittanut norjan pörssiin? Songaa olen ostanut ja myynyt moneen kertaan ja eilen ostin Panoro Energyä pitkään salkkuun jos vaikka lähtis samanlaiseen nousuun kun songa. Hyviä tuottoja tarjoiltu hyvinkin lyhyellä aikavälillä.

 

[erkjetter]

Rajut rykäsyt ylöspäin SRV:llä ja NesteOililla. Taas sen näkee, että "pörssi ennustaa tulevaa ja on aina oikeassa" on pelkkää paskaa ainakin Helsingin arpajaisissa. Järjettömän kovia heittoja isojen yhtiöiden kohdalla. Tai varmaan isoin osa totuutta on sitä että pankkien analyytikot ihan tarkoitushakuisesti painavat suosituksia alas ja hypettävät jotain ihan vain omiksi hyödyikseen. Sitten kun ennusteet ylitetään tai alitetaan niin jälki on sen mukaista.

Itse en kumpaakaan omista, onnittelut niille jotka näissä mukana ovat.

Markkinat taas ylireagoi. Pörssit on tällä hetkellä aika herkässä tilassa kun paskoihin lappuihin ei uskalleta sijoittaa ja ne laadukkaat laput on jo valmiiksi kovissa hinnoissa. Kun jossain avautuu pienikin mahdollisuus niin suhteettoman paljon pääomaa virtaa sen mahdollisuuden perään ja saa aikaan ylireagoituja nousuja. IMO.

 

[Timba79]

Markkinat taas ylireagoi. Pörssit on tällä hetkellä aika herkässä tilassa kun paskoihin lappuihin ei uskalleta sijoittaa ja ne laadukkaat laput on jo valmiiksi kovissa hinnoissa. Kun jossain avautuu pienikin mahdollisuus niin suhteettoman paljon pääomaa virtaa sen mahdollisuuden perään ja saa aikaan ylireagoituja nousuja. IMO.

Juuri näin. Siksi se että markkinat ois jotenkin oikeassa on vähän sitä itteään. Ne on keskimäärin varmaan aikalailla oikeassa mutta äärilaidat heittää aika pahasti. Se on vähän kun säätä ennustaa niin että toinen sanoo että sataa ja toinen että on kova helle ja totuus on sitten poutasää. ;)

Täytys varmaan katella paljonko noissa vaihtoa ja minäkäkosia kauppoja niin pääsis jyvälle onko ne suurimmat sopulit taas näitä ns. ammattilaisia oli toisen rahoja sijoittavia rahastonhoitajia. Tuntus että ainakaan Neste Oilin kurssia näin heitellä ihan sopuliksi haukuttujen piensijoittajien toimesta.

 

[Pernod81]

Itse en kumpaakaan omista, onnittelut niille jotka näissä mukana ovat.

Neste ollu jo kauan salkussa ja pitkästä aikaa jopa voitollinen taas mulle :D En uskaltanut jostain syystä tankata lisää kun oli 2011 alimmillaan vaikka mielessä kävikin. Enkä älynny myydä samana vuonna ku kävi "korkealla" ennen droppia (ylipäätään tuo 2011 oli mulle vähemmän seuraamisen aikaa). Mutta kuten monen muunkin kohdalla niin ei mulla paljoa Nestettäkään ole, tarkoituksena oppia firmasta jotain.

 

[Lionhead]

Itse myin viime syksynä kaikki Nesteet pois, koska tajusin etten osaa yhtään ennustaa tuota alaa. En uskaltanut vuoden lopussa ostaa takaisin salkkuun, vaikka halvalla olisi saanut. Biopolttoaineidenhan on pitkään odotettu tuovan Nesteelle voittoa ja tämä alkaa nyt ilmeisesti realisoitumaan. Olikohan kuitenkin hieman ylimitoitettu nousu tänään? Nestettä oli ainakin jossain vaiheessa shortattu aika paljon, en tiedä onko määrä jo laskenut hieman.

Onnittelut kaikille, jotka tekivät voittoa tai saivat turskat pois!

 

[erkjetter]

Onnittelut kaikille, jotka tekivät voittoa tai saivat turskat pois!

Huomenna: "Onnittelut kaikille jotka eilen tekivät voittoa nesteellä ja myivät huipulta"

 

[miki]

En tiedä mitä keskusteluja olet lukenut, mutta ilmeisesti tässä ketjussa olevat perusteluni ostaa SSH:ta ovat tainneet jäädä lukematta? Ne sattumoisin perustuvat vain ja ainoastaan faktoihin ja asiasisältöön eikä mihinkään "koska Stone" -höpöttämiseen. Suomalainen tietoturvaosaaminen on toki imussa tällä hetkellä, mutta ei se suoraan tarkoita, että kaikki suomalaiset tietoturvafirmat olisivat hyviä sijoituksia.

Joo tämä oli ehkä enemmänkin puheenvuoro siitä että porukka sijoittaa heppoisin perustein. Mutta tuosta SSH:sta muuten millainen tuote tuo Universal SSH Key Manager on? Mitkä ovat sen markkinat ja kuka sitä ostaa ja kuinka suuret markkinat kokonaisuudessaan ovat? Mitä kilpailijoita tuolla on ja miten sillä tehdään rahaa? Olen jonkun verran lukenut tietoturvallisuutta ja silti koko tietoturva-ala on jotenkin suuri mysteeri. En ole koskaan omistanut yhtään alan osaketta, kun en meinaa saada yhdestäkään firmasta analyysia aikaan...

Markkinat taas ylireagoi. Pörssit on tällä hetkellä aika herkässä tilassa kun paskoihin lappuihin ei uskalleta sijoittaa ja ne laadukkaat laput on jo valmiiksi kovissa hinnoissa. Kun jossain avautuu pienikin mahdollisuus niin suhteettoman paljon pääomaa virtaa sen mahdollisuuden perään ja saa aikaan ylireagoituja nousuja. IMO.

Näinhän se menee että kun SRV:tä ja Neste Oilia on pidetty jatkuvina alisuorittajina ja kun ne osoittavat tämän vääräksi niin osake raketoi todella komeasti. Onnittelut niille jotka ovat näihin luottaneet. SRV:llä joku on strategiamuutoksen jälkeen tätä osannutkin ennakoida.

Mutta nyt erikoiseen kysymykseen: Miten on mahdollista ostaa toinen firma alle sen osakehinnan? Tämmöinen omituisuus on nyt tapahtumassa kun Community Health Systems ostaa Health Management Associatesin. Tästä linkistä lisätietoa. Seeking Alphasta suoraan: "Shareholders in Health Management Associates stand to receive $10.50 per share in cash and 0.06942 shares of CHS, valuing the company at $13.78 per share. Shares of Health Management ended Monday's trading session at $14.92 per share. This implies a 7.6% discount to Monday's closing price." Nyt osakekurssi on siis tippunut 13,5 USD:hen tuon uutisen tultua julki. Miten tämä on mahdollista?!?

 

[Snowbe]

Biohitiltä uusi pikatesti - keliakia-diagnoosi sormenpään verikokeella

"Biohitin kehittämä pikatesti antaa sormenpään verinäytteestä luotettavan tuloksen kymmenessä minuutissa."

"Lääketieteellinen johtaja professori Kari Syrjänen, LKT, Biohit Oyj: ”Pikatesti on tehokas menetelmä keliakian diagnosoimiseksi. Testi mittaa elimistön tuottamia gluteeni-vasta-aineita ja negatiiviset tulokset sulkevat pois keliakian. Sormenpään verinäytteestä tehtävä testi on tähystykseen verrattuna huomattavasti miellyttävämpi tapa aloittaa keliakiatutkimukset.”

Toimitusjohtaja Semi Korpela, Biohit Oyj: ”Uusi testimme on yksinkertainen, nopea ja luotettava. Testi tuo selvän edun terveydenhuollon kustannuksiin, koska se vähentää turhien tähystyksien määrää. Pikatestin hinta on murto-osan verrattuna ohutsuolen tähystykseen.”

Nykyisien pikatestien tuloksen varmistamiseksi tarvitsee tehdä lisäksi ohutsuolen tähystys. lmeisesti tämän kohdalla ei tarvitse.

--

Biohit - Innovating for health

Ilo omistaa!

 

[Pandakarhu]

En ole mutta jos ostan heidän kautta jotain osakkeita tai muuta vastaavaa ni he pystyvät ohjaamaan kaikki rahat omalle tilille tai vastaavaa, sen takia haluan varmistaa että en ole tekemisissä "uskovaisen matemaattisen neron" kanssa tai vastaavaa.

:face:

Sulla ei selkeästi ole mitään käsitystä rahastoista, rahastoyhtiöistä tai finanssialan sääntelystä.

ps. Ei se talletussuoja estä pankkia myöskään ohjaamasta niitä rahoja omille tileilleen. Finanssivalvonta - Finanssivalvonnalta julkinen varoitus Tapiola Pankki Oy:lle

"Tapiola Pankki oli Finanssivalvonnan tarkastushavainnon mukaan kirjannut asiakkaiden omistamia arvo-osuuksia pankin omille arvo-osuustileille ns. kaupintatilien asemesta. Virheellisen menettelyn vuoksi asiakkaiden arvo-osuuksia koskevat kauppatapahtumat olivat oikeudellisesti pankin omia kauppoja, sen omassa taseessa ja arvopaperikeskuksen omistajaluettelossa pankin nimissä. Mahdollisessa pankin maksukyvyttömyystilanteessa virheellinen menettely olisi vähintään viivästyttänyt rahoitusvälineiden palauttamista asiakkaille."

 

[SirMax]

No jos se pankki ohjaa niitä rahoja omalle tilille ni ne saa takas, eikös näitä uhkapelikoukku tapauksia ole tänäkin vuonna ollut jo muutama missä näin on käynyt.

 

[Snowbe]

Mutta tuosta SSH:sta muuten millainen tuote tuo Universal SSH Key Manager on?

"Lyhyesti selitettynä kyse on siitä, että tietojärjestelmissä käyttäjillä on oltava kirjautumisavain päästäkseen käsiksi palvelimiin. Näitä automaattisesti toimivia avaimia luodaan tietohallinnoissa usein leväperäisesti, ja pahimmillaan yhdeksän kymmenestä avaimesta voi olla turhia. Silti jokainen antaa murtautujille pääsyn jollekin tuotantopalvelimelle.

SSH:n ohjelmistot etsivät järjestelmän avaimet, selvittävät niiden käyttötarkoitukset, paljastavat tarpeettomat ja loppujen lopuksi vaihtavat tarpeelliset."

Mitkä ovat sen markkinat ja kuka sitä ostaa ja kuinka suuret markkinat kokonaisuudessaan ovat? Mitä kilpailijoita tuolla on ja miten sillä tehdään rahaa?

Asiakkaita ovat mm. pankkiala sekä logistiikka- ja mediayhtiöt. Yhtiön mukaan pelkästään Universal Key Manager -perheen softaa myydään seuraavan viiden vuoden aikana miljardilla dollarilla eikä kilpailevia tuotteita ainakaan vielä ole. Voisi olettaa SSH:n edelläkävijänä lohkaisevan tästä kakusta ainakin puolikkaan.

SSH tekee rahaa myymällä ohjelmistojaan ja jokerina löytyy myös mittava patenttisalkku.

 

[erkjetter]

Lehtomäen puoliso lisännyt Talvivaara-omistustaan rajusti - MTV3.fi - Uutiset - Talous

Varmaan aktiivinen kauppalehden keskustelufoorumilla. Siellä synkimmätkin tappiot ja kurssisyöksyt käännetään voitoksi kun saa keskihintaa alaspäin :D

 

[dammann]

No jos se pankki ohjaa niitä rahoja omalle tilille ni ne saa takas, eikös näitä uhkapelikoukku tapauksia ole tänäkin vuonna ollut jo muutama missä näin on käynyt.

Talletussuojalla ei ole mitään tekemistä osakerahastojen kanssa. Usko nyt hyvällä. Talletussuoja takaa pankkitilin yksityissäästäjän säästöjen säilymisen, jos pankki menee nurin. Ei liity rahastoihin. Ihan turhaan huutelet sen perään.

 

[Mr.Bueno]

Tuo Panoro Energy on tutustumisen arvoinen.

Panoro Energy: A Low-Risk Case Of Untrapping Mismanaged Value - ARH - Seeking Alpha

Opiskelijan arvokkaat sijoitukset: Uusia salkkuyhtiöitä

Muutama päivä sitten vaihdon suuren osan kuolleesta Nokiasta tähän ja ihan hyvältä eilinen +9,7% tuntui.

 

[LoftYokel]

Mielenkintoista keskustelua ollut täällä viime aikoina. Olen kännykällä vaan lueskellut taustalta, kun olen lomilla ollut. Jatkakaa samaan malliin. Mietin tässä samalla kuumeisesti mihin laittaisin lomarahat

 

[vässy74]

Lehtomäen puoliso lisännyt Talvivaara-omistustaan rajusti - MTV3.fi - Uutiset - Talous

Varmaan aktiivinen kauppalehden keskustelufoorumilla. Siellä synkimmätkin tappiot ja kurssisyöksyt käännetään voitoksi kun saa keskihintaa alaspäin :D

Eikös tuo osakemäärä kertoilisi aika tarkkaan siitä että on merkitty taannoinen (yhdellä osakkeella saa yhden merkkarin jolla "saa" merkitä 6 kpl uusia pullonpantteja) anti täysin kun "halvalla on saanut". 51 000 osakettahan tällä wannabe-Buffett:lla alunperin oli

51 000 + 6 * 51000 = 357 000

Keskihinta on toki tullut kivasti alas ja eihän se tappio oo tappio ennenkuin sen realisoi

Hajautus, asia joka on syytä pitää mielessä jopa silloin kun kuvittelee omaavansa varmaa tietoa jostain ;)