Pakkotoiston Sijoituskeskustelu - osakkeet, rahastot, säästäminen

Meta title: 💥 PAKKOTOISTON SIJOITUSKESKUSTELU – OSAKKEET, RAHASTOT JA SÄÄSTÄMISEN TULOKSEKAS RAKENTAMINEN 💥

Meta description: Keskustelua sijoittamisesta: osakkeet, rahastot, korko, säästäminen, strategiat, riskit ja käyttäjien omat kokemukset tuottojen kehityksestä.


Jos itse tekisi ni sais sillä lisää tuottoa, siis perustais siihen vaikka toisen firman. Pakko kysäistä apua ihan ammattilaiselta, liian iso juttu omalle päälle.
 
SirMax sanoi:
Jos itse tekisi ni sais sillä lisää tuottoa, siis perustais siihen vaikka toisen firman. Pakko kysäistä apua ihan ammattilaiselta, liian iso juttu omalle päälle.
Click to expand...

Toki näin. Mutta iso investointi myös iso riskit. Tosin jos se tietäisi tuotantoa ja työpaikkoja kotimaassa, niin tottakai hyvä asia. Jos tuottella ois menekkiä ulkomaillakin, siihen voisi saada Teksesiä jne mukaan? Tosin en sitten tiedä miten byrokraattisia nuo on, että onko niistä lopulta muuta kuin riesaa.

Ammattilaisilta kannattaa aina kysyä, jos sellaisia vain löytää jotka ns. hyvää hyvyyttään neuvoo...
 
Timba79 sanoi:
Toki näin. Mutta iso investointi myös iso riskit. Tosin jos se tietäisi tuotantoa ja työpaikkoja kotimaassa, niin tottakai hyvä asia. Jos tuottella ois menekkiä ulkomaillakin, siihen voisi saada Teksesiä jne mukaan? Tosin en sitten tiedä miten byrokraattisia nuo on, että onko niistä lopulta muuta kuin riesaa.

Ammattilaisilta kannattaa aina kysyä, jos sellaisia vain löytää jotka ns. hyvää hyvyyttään neuvoo...
Click to expand...


Tekes on ollut mukana kahdessa yritykseni projektissa ja itselläni on ainoastaan hyviä kokemuksia. Ihan jokaiseen projektiin tosin eivät lähde mukaan ja suunnitelmat, tuotanto, taloudelliset realiteetit ja ennenkaikea asioiden esityskyky tulee olla kunnossa. Puolivalmiilla konseptilla on ihan turha lähte kolkuttelemaan niitä ovia. Pahimmassa tapauksessa suljet ovet vuosiksi eteenpäin. Jos ei itsellä ole valmiutta rakentaa konseptia hyvästä ideasta esittelyvalmiiksi paketiksi, niin siihen kannattaa palkata ammattilainen. Niitäkin rahakirstuja kolkutellaan päivittäin jos jonkilaisten tonnikalan purkittajien toimesta.
 
SirMax sanoi:
Jos itse tekisi ni sais sillä lisää tuottoa, siis perustais siihen vaikka toisen firman. Pakko kysäistä apua ihan ammattilaiselta, liian iso juttu omalle päälle.
Click to expand...

Kannattaa kyllä laskea tarkkaan vaikutus arvioituun sijoitetun pääoman tuottoon jos oikeasti lähtee tuotantotiloihin sijoittamaan. Jos IPR:t on kunnossa (patentin perusteella pitäis olla) niin ei pitäisi olla mikään ongelma käynnistää oma tuotanto vaikka myöhemmin ja pienentää siten alkuvaiheessa startupin riskiä?
 
Robertto sanoi:
Tekes on ollut mukana kahdessa yritykseni projektissa ja itselläni on ainoastaan hyviä kokemuksia. Ihan jokaiseen projektiin tosin eivät lähde mukaan ja suunnitelmat, tuotanto, taloudelliset realiteetit ja ennenkaikea asioiden esityskyky tulee olla kunnossa. Puolivalmiilla konseptilla on ihan turha lähte kolkuttelemaan niitä ovia. Pahimmassa tapauksessa suljet ovet vuosiksi eteenpäin. Jos ei itsellä ole valmiutta rakentaa konseptia hyvästä ideasta esittelyvalmiiksi paketiksi, niin siihen kannattaa palkata ammattilainen. Niitäkin rahakirstuja kolkutellaan päivittäin jos jonkilaisten tonnikalan purkittajien toimesta.
Click to expand...

Okei, hyvä tietää tämä ihan vaan tulevaisuuden varalle.
 
Timba79 sanoi:
Nytkin on verolapussa joitain satasia vähentämättömiä veroja syystä että salkussa TeliaSoneraa. En varman ikinä saa noita hyödynnettyä. Pitäisi olla pääomatuloja niin pirun paljon, että saisi niiden veroista vähennettyä kaikki, vaan kun ei ole.
Click to expand...
Uskot siis, ettei Kallasvuo saa TeliaSoneraa romahtamaan? :D Ainakaan Nokian kanssa ei liiemmin vakuuttanut teleteollisuuden osaamisellaan....
 
SirMax sanoi:
Jos itse tekisi ni sais sillä lisää tuottoa, siis perustais siihen vaikka toisen firman. Pakko kysäistä apua ihan ammattilaiselta, liian iso juttu omalle päälle.
Click to expand...
Ensifiilis näistä kirjoituksista on se, että joku yrittää huijata SirMax:lta sen perintörahoja, mutta vastataan silti: Jos olet oikeasti miettimässä ns. "oikean" (6-numeroinen...) rahamäärän johonkin tuollaiseen niin suosittelen että hommaat asioihin perehtyneen juristin tekemään/tutkimaan paperit puolestasi; sellaiset asiat/termit kuin osakassopimus, liiketoimintasuunnitelman sitovuus (mihin sijoittamasi rahat käytetään), co-sale/drag along, antidiluutio ja sata+1 muuta juttua pitäisi olla hallussa. Erilaisia malleja miten rahaa tuollaiseen sijoitetaan on myös lukuisia, jotka vaikuttavat siihen miten saat tuottoja kotiutettua tulevaisuudessa. Vaikka kuinka ollaan "kaverin" kanssa liikenteessä niin "trust me with your life, but not your money or your wife" on syytä pitää mielessä varsinkin jos on snagarirahoja suuremmista summista kyse.

Jokusen kerran olen sijoittanut listaamattomiin firmoihin ja noita firmoja ollaan mm. sekä myyty että niitä on ostettu Nasdaq-listatuilta firmoilta eli nää on ihan käytännössä opittuja juttuja, mutta meidän äitikin on samaa mieltä :D
 
SirMax sanoi:
Kaverilla on patentti erääseen tuotteseen mikä on mahdollista myydä kaikkiin Suomen kerrostaloihin missä on parveke, siihen pitäis sijoittaa rahaa vitusti tuotantotiloihin ja markkinoida sitten ja yrittää tehdä sopimuksia ison ketjun kanssa, mietin vain että en ole ikinä ollut tommoisessa bisneksessä mukana että minkä verran tarviis puskuria siihen jos lähtis mukaan, koska yleensä firma asioissa mikään ei mene niinkuin Strömsössä.
Click to expand...

En rakentaisi mitään kovin suurta yhden tuotteen ympärille. Olkoonkin vaikka kuinka potentiaalinen paperilla. Kannattaa alentaa riskejä ja luopua siitä maksimaalisen tuoton haaveesta.

Eli tuotanto alihankkijalle ja markkinointi/myynti jollekin edustukselle. Teette molempien kanssa lyhyet sopimukset ja katsotte miten homma lähtee liikkeelle. Jaatte riskit näiden kumppanien kanssa eli tuotannon kanssa pienet määrät aluksi ja myynnille provisiopalkkaus (kannattaa laittaa aluksi kova provikka niin tuote lähtee liikkeelle).

Jos homma ei toimi, niin pääset irti hommasta siististi. Jos toimii, niin voitte alkaa miettimään niitä omia tuotantotiloja yms.
 
dammann sanoi:
Uskot siis, ettei Kallasvuo saa TeliaSoneraa romahtamaan? :D Ainakaan Nokian kanssa ei liiemmin vakuuttanut teleteollisuuden osaamisellaan....
Click to expand...
Aika erilaisesta busineksesta on kyllä kyse älyluureissa ja operaattoreissa. Vaikka molemmat ovat B2C niin kuluttajien mielihalut heittelevät jälkimmäistä paljon vähemmän. Kännykkäbisnes on kyllä paljon vähemmän tietoliikennettä kuin kulutuselektroniikkaa nykyään.
 
http://www.talouselama.fi/uutiset/a...tteria+ja+palkansaajien+pilkkaamista/a2151946

Minä jo tässä odottelinkin, että milloin joku vetää taas yrityspuolen "Hitlerkortin", eli "Mitä valtio-omistaja tekee?"-kortin pöytään. Ilmeisesti Palokankaan mielestä osakeyhtiön tarkoitus ei ole tuottaa omistajilleen voittoa, vaan työllistää mahdollisimman monta ihmistä Suomessa? Ja mistä lähtien on laillista, että tavoitellaan tietyn osakkaan (valtio) etua listatussa yhtiössä?

Eihän tuo tietenkään ole hauskaa työntekijän kannalta, mutta yritys ei voi lähtökohtaisesti pyrkiä pitämään palkkalistoillaan mahdollisimman montaa henkeä.
 
dammann sanoi:
Ilmeisesti Palokankaan mielestä osakeyhtiön tarkoitus ei ole tuottaa omistajilleen voittoa, vaan työllistää mahdollisimman monta ihmistä Suomessa? Ja mistä lähtien on laillista, että tavoitellaan tietyn osakkaan (valtio) etua listatussa yhtiössä?
Click to expand...

Kyllähän noita asioita voi olla vaikka osakassopimuksessa, jos sellainen vaikka valtion ja joidenkin muiden tahojen välillä on. Yhtiökokouksen kautta ne päätökset pitäisi sitten tehdä, ei siinä Palokankaan itku paljoa auta kun ylin päättävä elin on edelleen ne osakkaat.
 
Pandakarhu sanoi:
Kyllähän noita asioita voi olla vaikka osakassopimuksessa, jos sellainen vaikka valtion ja joidenkin muiden tahojen välillä on. Yhtiökokouksen kautta ne päätökset pitäisi sitten tehdä, ei siinä Palokankaan itku paljoa auta kun ylin päättävä elin on edelleen ne osakkaat.
Click to expand...
Kyseessä on kuitenkin julkisesti listattu yhtiö, joten kaikkia osakkaita tulee kohdella yhdenvertaisesti. Eli ei voida lähteä ajamaan valtion poliittisia päätöksiä, jos muut siitä selkeästi kärsivät.

Mutta AY-liikkeen tavoitteenahan on nykyään vedota tunteisiin, ei harrastaa mitään järkipuhetta.
 
dammann sanoi:
Kyseessä on kuitenkin julkisesti listattu yhtiö, joten kaikkia osakkaita tulee kohdella yhdenvertaisesti. Eli ei voida lähteä ajamaan valtion poliittisia päätöksiä, jos muut siitä selkeästi kärsivät.

Mutta AY-liikkeen tavoitteenahan on nykyään vedota tunteisiin, ei harrastaa mitään järkipuhetta.
Click to expand...

No AY liikkeen ideahan on ajaa yksinkertaisen duunarin asiaa joka harvemmin ymmärtää mihin tietyt firman ratkaisut perustuvat. Yhtiön on yleensä tarkoitus tuottaa voittoa ja sitä moni ei ymmärrä.
 
erkjetter sanoi:
No AY liikkeen ideahan on ajaa yksinkertaisen duunarin asiaa joka harvemmin ymmärtää mihin tietyt firman ratkaisut perustuvat. Yhtiön on yleensä tarkoitus tuottaa voittoa ja sitä moni ei ymmärrä.
Click to expand...

Jos duunarit keskimäärin edes vähän viitsisi perehtyä miten yritykset toimivat ja etenkin miten niiden toiminta saattaa päättyä, niin hommia ehkä kateltaisiin vähän enempi keskustellen saman pöydän ääressä.

Tämä koko touhu on yhtä helvetin vastakkainasettelua. Samaa paskasakkia työantajaliitoissa.
 
Timba79 sanoi:
Jos duunarit keskimäärin edes vähän viitsisi perehtyä miten yritykset toimivat ja etenkin miten niiden toiminta saattaa päättyä, niin hommia ehkä kateltaisiin vähän enempi keskustellen saman pöydän ääressä.

Tämä koko touhu on yhtä helvetin vastakkainasettelua. Samaa paskasakkia työantajaliitoissa.
Click to expand...
Saksan malli? Ei shareholder vaan stakeholder-päätökset?
 
dammann sanoi:
Saksan malli? Ei shareholder vaan stakeholder-päätökset?
Click to expand...

Ei hajuakaan tuosta Saksan mallista. Ilmeisesti siis tarkoitit että duunarit päättäisi yhtiössä? En siis tarkoittanut sitäkään vaan että jos duunari keskimäärin tajuaisi miten yritys pyörii ja mikä johtaa siihen että se ei pyöri, niin ehkä se joustavuuskin olisi molemmin puolin parempaa ja heti ei tarttisi antaa kenkää kun vähän näkyy harmaita pilviä.

Vaan kun tämän maaan liitot on aina napit vastakkain ja aina ensimmäisenä kumpikin osapuoli kiristämässä tai heikentämässä jotain jos vaan tilaisuus tulee. MOLEMMIN PUOLIN puuttuu aito neuvottelemisen meno ja haku hakea muutoksia.

Just kattelin muuten tilinauhaa, vitun 432 euroa tähän asti paperiliitolle. Menee lähelle 500 euroa. Ei jeesus ja kristus. Hyvin todennäköisesti vuoden vaihtuessa Loimaan kassa kutsuu.
 
Back
Ylös Bottom