Pakkotoiston Sijoituskeskustelu - osakkeet, rahastot, säästäminen

Meta title: 💥 PAKKOTOISTON SIJOITUSKESKUSTELU – OSAKKEET, RAHASTOT JA SÄÄSTÄMISEN TULOKSEKAS RAKENTAMINEN 💥

Meta description: Keskustelua sijoittamisesta: osakkeet, rahastot, korko, säästäminen, strategiat, riskit ja käyttäjien omat kokemukset tuottojen kehityksestä.


Timba79 sanoi:
Tsekkaan, kiitos! kiinnostaa toki se että voiko tuollainen kassa mennä "nurin" ja silloin siihen maksanut jää nuolemaan näppejää vain onko näissä joku talletustakuuseen verrattava juttu jolloin joku muu taho maksaa korvauksen?

Tuo olisi kyllä ihanan halpaa.
Click to expand...


Ei kassa käytännössä voi mennä nurin. Jäsenmaksullahan ei kateta ansiosidonnaisesta kuin jotain 5% valtio tai oikeastaan työttömyysvakuutusrahastohan maksaa ansiosidonnaisen loput ja kulut katetaan työttömyysvakuutusmaksuilla mitä kerätään työntekijältä ja työnantajalta. Kassan jäsenmsksulla katetaan vain juoksevat hallintokulut ja se pieni siivu (n 5%) ansiosidonnaisen kuluista.
 
Tämän päivän uutisissa oli että "Nokia on syksyn myydyin osake". Tämän kaltaisia raflaavia uutisia on aika usein ja joka kerta mietin että sen voisi kirjoittaa myös "Nokia on syksyn ostetuin osake", sillä ainahan osakkeita on jonkun ostettava se myyty määrä.

Ehkä asiassa yleensä viitataan siihen että myyjien lukumäärä on isoin, eli esim. piensijoittajat myy ja vähempilukuiset instituutiot ostaa. Tai sitten kyylätään myyntilaidassa olevien osakkeiden määrää. Tai sitten vain pitäisi sanoa että ko. osake on vaihdetuin.

Noh kysymys kuitenkin kuuluu että voiko osakkeen toteutunut myyntimäärä olla jollain johdannais- tms. kauppatavalla oikeasti eri kuin ostomäärä ?
 
Ilmeisesti tällä on tarkoitettu sitä, että Nokialla on kova Short Index Ratio? 15.10.2012 tilanteen mukaan Nokian Short Index Ratio oli yli 9 päivää, joka siis on Nokian osalta korkein luku vuoden ajalta NASDAQ:ssa.

Kyllä kaikille myynneille on ostaja, joten ei kauppaa ellei ole molempia osapuolia. Toisella osapuolella ei välttämättä ole vain niitä osakkeita mitä myyty, mutta mikäli mennään yön yli niin ne osakkeet lainataan lyhyeksimyyjälle esim. Indeksirahastoilta tms. Jolloin ostaja saa aina osakkeensa.

"Short Ratio is typically used by traders and speculators to identify trends in current market sentiment for a particular equity instrument. In its simple terms this ratio shows how many days it will take all current short sellers to cover their positions if the price of a stock begins to rise.
Nokia Short Ratio = Short Interest / Average Trading Volume = 8.00 times
The higher the Short Ratio, the longer it would take to buy back the borrowed shares. In theory, the more short positions are currently outstanding, the faster it will be to cover shorted positions."

http://www.macroaxis.com/invest/ratio/NOK--Short_Ratio

http://www.nasdaq.com/symbol/nok/short-interest
 
Kas-vain sanoi:
Ei kassa käytännössä voi mennä nurin. Jäsenmaksullahan ei kateta ansiosidonnaisesta kuin jotain 5% valtio tai oikeastaan työttömyysvakuutusrahastohan maksaa ansiosidonnaisen loput ja kulut katetaan työttömyysvakuutusmaksuilla mitä kerätään työntekijältä ja työnantajalta. Kassan jäsenmsksulla katetaan vain juoksevat hallintokulut ja se pieni siivu (n 5%) ansiosidonnaisen kuluista.
Click to expand...

Totta tämä.

Tosin ihan hyvin voin liittya siihen "Loimaan kassaankin" koska se nyt lopulta on sama maksaako se kassa 50 vai 100 euroa vuodessa, ainaki kun vertaa että nyt menee melkein 500 euroa siitä ilosta että hyöty on kassajäsenyys.

Kohta ei ole ammattiosastoakaan kun Jyväskylän Kankaan tehtaan anheet paskanaamat kuppasivat bileristeilyillä ja eri virkistyshommissa parissa vuodessa 200.000 euroa. Edes kymppitonnia eivät meille antaneet jotta olisi saatu jatkettua omaa pientä ammattiosastoa. Liitto kattelee "kädet munissa" vierestä. Vittu mä maksa tuonne paskaan enää senttiäkään kun vuosi vaihtuu. Vituttaa aivan huolella joka kerta kun kattoo tilinauhasta kohtaa AY-Jäsenmaksut.

Jotta tämä edes vähä liittyisi sijoittamiseen niin ostan tuolla rahalla vaikka osakkeita mitä tuossa säästän. Tai vaikka Olvin olutta.
 
Ihmetyttää tuo GeoSentricin tilanne, kun Nordnetin mukaan osake maksaa 0 euroa. Jakavatko ne niitä osakkeita ilmaiseksi? Siinähän olisi halpa sijoituskohde :D. Mitään ei voi hävitä.
 
Tuo GeoSentric on kyllä surkuhupaisa juttu. Tekee vähän pellefiiliksen koko pörssiin...


Onko muuten sijoitusmessuille menijöitä täällä? Itsellä ois huomenna bussikyyti lähdössä seiskalta aamulla.
 
No eipä ole mitään odotuksia Talviksesta. En mä keksi miten kukaan tavallinen sijoittaja, tarkoitan siis henkilöä jolla ei ole rautaista osaamista ko. toimialalta, osaa mitenkään arvioida sitä miten nuot ongelmat ylipäätään ratkaistaan ja mihin hintaan ja millä aikataululla.

Lienee selvää että anti sieltä ainakin tulee ja itse odottaisin ainakin sinne asti. Toki voi yrittää pelaten hyötyä liikkeestä, mutta tällä osakkeella on nyt helvetillinen riski ja se ei nouse ylös vain siksi että on laskenut.
 
hydor_ sanoi:
Mitäs mietteitä porukalla on Talvivaaran tilanteesta? Alas on tullut kovaa, mutta minkälaisia nousu odotuksia on osakkeelle.
Click to expand...

Juu alas on tullu, mutta on myös tullut altaan pohjaltakin;)
Nousua on yrittänyt vuodesta 2008 ja kaikenlaisia ongelmia on ollut jalostuksessa ja tuotantotavoitteissa.
Eikös Talvivaaralla ole useampia tuolla samalla menetelmällä tehtyjä altaita?
 
Timba79 sanoi:
No eipä ole mitään odotuksia Talviksesta. En mä keksi miten kukaan tavallinen sijoittaja, tarkoitan siis henkilöä jolla ei ole rautaista osaamista ko. toimialalta, osaa mitenkään arvioida sitä miten nuot ongelmat ylipäätään ratkaistaan ja mihin hintaan ja millä aikataululla.

Lienee selvää että anti sieltä ainakin tulee ja itse odottaisin ainakin sinne asti. Toki voi yrittää pelaten hyötyä liikkeestä, mutta tällä osakkeella on nyt helvetillinen riski ja se ei nouse ylös vain siksi että on laskenut.
Click to expand...
Samoilla linjoilla olen.
Eikös tuo anti laske osakkeen hintaa??
Tuollaista tietoa on tulossa, mikä ei ainakaan kurssia tule nostamaan!
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa....-tiedotustilaisuus-suorana-netissa-kello-1930
 
Ripee sanoi:
Samoilla linjoilla olen.
Eikös tuo anti laske osakkeen hintaa??
Tuollaista tietoa on tulossa, mikä ei ainakaan kurssia tule nostamaan!
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa....-tiedotustilaisuus-suorana-netissa-kello-1930
Click to expand...

No eihän se anti sitä suorastaa laske, mutta vaikka hinta pysyisi saman niin osakkeita "printataan lisää" eli omistusosuutesi (ne et varmaan omista, mutta ei saivarrella) laskee, jopa reilustikin, eli käytännössä se sun osakepotin arvo laskee tai sitten jos haluat pitää osuutesi samassa, sun pitää merkata niitä antiosakkeita omistusosuutesi suhteessa.

Anti on vähän kuin käänteinen osinko, vapaaehtoinen toki kassavirtamielessä. Mutta ikävää se on silloin kun se joudutaan tekeen pakon edessä, mielekkäämpää jos se tehdään vaikka joku uusi investointi mielessä.
 
Mitä tarkoittaa jälkirahoitusmalli? Yritys/kunta/whatever maksaa itse, ja valtio sitten korvaa jälkijunassa. Valtio siis ikään kuin lainaa tältä hankkeen toteuttajalta. Mikä on homman idea - miksi valtio ei maksa saman tien?
 
hydor_ sanoi:
Mitäs mietteitä porukalla on Talvivaaran tilanteesta? Alas on tullut kovaa, mutta minkälaisia nousu odotuksia on osakkeelle.
Click to expand...
Suoraan sanottuna, jos et ole jonkun sortin expertti tai sulla ei ole sisäpiirin tietoa, niin pysy todella kaukana tässä tilanteessa. Tilanne on äärimmäisen sekava. Kukaan ei vaikuta saavan mitään selkoa vahingonkorvauksiin, tuotannon ylösajoon tai firman rahoitustilanteeseen tällä hetkellä. Kurssi tuleekin heilumaan erittäin voimakkaasti seuraavien viikkojen aikana. Jos rahat näyttävät loppuvan niin Talvivaara on todella kusisessa paikassa, kun tuossa tilanteessa mikään muu rahoitusmuoto ei tule kysymykseen kuin anti. Ja annissa omistajien osuus dilutoituu todella voimakkaasti. Itse pysyn kaukana.

dammann sanoi:
Varovaisena miehenä tuli firmat Walt Disney, Procter&Gamble, Coca-Cola, Google, McDonalds, Wal Mart, BMW, Toyota, Pepsi, H&M ja vähän Nokiaa.
Click to expand...
Aika perusvarmaa. Itse ajattelin vähän himmailla jenkkilän suhteen, kun on noussut melko reippaasti nyt viime aikoina. Silti salkkuun tarttui uutena terveysvakuuttaja WellPoint. Tällä viikolla myös pikkuriikkinen siivu Okmeticia saapui salkkuuni. Aiemmin kasvatin Fortumin osuutta salkussani ja se alkaa olla jo tarpeeksi suuri (n. 10%). Mietin kuitenkin että ennemmin sitä Fortumia pitää kuin käteistä. Kevättä kohden osingonmetsästäjät kuitenkin sitä tankkailevat ja kurssi kohoaa. Salkusta tällä hetkellä on käteisenä n. 20% ja suunnitelmissa on seuraavan 3kk aikana tarkkailla hintoja ja hankkia lisää osakkeita.

Tietääkö joku mistä Nordnetistä saa salkun ostot ja myynnit vuosittain. Olen joskus saanut raportin jossa lukee vuoden aikana kertyneet voitot ja tappiot ja nyt olisi sellainen hakusessa että osaa hyödyntää menneiden vuosien vanhenevat tappiot mahdollisimman tehokkaasti kun salkussa on voittoja.
 
Tippuis nyt pörssit vielä tämän vuoden aikana ton 15% ainakin ni rupeais olee oikea aika minun kohdalla tehdä jo sijoituksia. Asuntojakin laitoin puolisen tusinaa myyntiin. Fortum, Elisa, Teliasonera, Neste oil on ne mihin laitan eniten rahaa jos nämä tippuu vielä ton 10-15%. Sit pitäis löytää vielä 4-8 pienempää sijoituskohdetta, yksi on nokia mahdollisesti ihan huumorilla tuhat osaketta:)

- - - Updated - - -

Lisäys vielä että ehkä UPM kymmenettä, yksi noista 4-8 pienemmästä sijoituskohteesta.
 
SirMax sanoi:
Tippuis nyt pörssit vielä tämän vuoden aikana ton 15% ainakin ni rupeais olee oikea aika minun kohdalla tehdä jo sijoituksia. Asuntojakin laitoin puolisen tusinaa myyntiin. Fortum, Elisa, Teliasonera, Neste oil on ne mihin laitan eniten rahaa jos nämä tippuu vielä ton 10-15%. Sit pitäis löytää vielä 4-8 pienempää sijoituskohdetta, yksi on nokia mahdollisesti ihan huumorilla tuhat osaketta:)

- - - Updated - - -

Lisäys vielä että ehkä UPM kymmenettä, yksi noista 4-8 pienemmästä sijoituskohteesta.
Click to expand...

Tsekkaappa Panostaja.
 
Tulipahan ostettua lisää Nokiaa, vaikka joskus n. vuosi sitten suunnittelin luopuvani koko paperista. Lisää aion ostaa vielä tulevista dipeistä. Riski hävitä on, mut laskeskelin niin, että jos käännytään plussalle ja päädytään n. 4€ hintaan vuoden sisällä, niin tää osake alkaa tuottaa riittävästi riskiin nähden. Positiivisia uutisia myynnin sujuvuudesta on jonkun verran, tosin itse en usko kun vasta yhtiön itsensä ilmottamiin lukuihin. Perustan ton 4€ hinnan vuoden sisällä siihen, et muu liiketoiminta alkaa tuottaan nykyistä paremmin ja puhelimet olis siinä vaiheessa edes +-0 tilanteessa, mut pienessä kasvusuhdanteessa.
 
alppix sanoi:
Tulipahan ostettua lisää Nokiaa, vaikka joskus n. vuosi sitten suunnittelin luopuvani koko paperista. Lisää aion ostaa vielä tulevista dipeistä. Riski hävitä on, mut laskeskelin niin, että jos käännytään plussalle ja päädytään n. 4€ hintaan vuoden sisällä, niin tää osake alkaa tuottaa riittävästi riskiin nähden. Positiivisia uutisia myynnin sujuvuudesta on jonkun verran, tosin itse en usko kun vasta yhtiön itsensä ilmottamiin lukuihin. Perustan ton 4€ hinnan vuoden sisällä siihen, et muu liiketoiminta alkaa tuottaan nykyistä paremmin ja puhelimet olis siinä vaiheessa edes +-0 tilanteessa, mut pienessä kasvusuhdanteessa.
Click to expand...

Tuo älypuhelinpuoli on paha. Sillä vaikka tämä Noksun uusi wintoosapuhelin on varmasti todella hyvä, niin se on kuitenkin työlästä kiilata Applen järkään ja Androidin väliin. Ihmiset jää aika kiinni noihin järjestelmiin. Todella työlästä olisi itsellekin nyt vaihtaan Androidista pois kun melkein kaikki mahdollinen on niiden pilvipalveluissa. Sieltä sitten kopioimaan tieto kerrallaan toiseen järkkään, ei maksa vaivaa. Kukaan ei varmasti tee mitään toimivaa palikkaa jolla tämä hoituisi "nappia painamalla".

Joku asinantuntija sanoi, että nyt pitäisi tämä wintoosa kasi saada oikeasti ison yleisön suosion niin siinä kohtaa voisi sitten luurikauppa räjähtää vauhtiin.

Itselle vähän liian isoja juttuja ymmärtää, siksi pysyn edelleen Nokiasta erossa vaikka onkin kyllä "kutkuttanut" monta kertaa ostaa ja kokeilla. Siis osaketta.
 
Timba79 sanoi:
Joku asinantuntija sanoi, että nyt pitäisi tämä wintoosa kasi saada oikeasti ison yleisön suosion niin siinä kohtaa voisi sitten luurikauppa räjähtää vauhtiin.
Click to expand...

Kyllähän se kuluttajien käyttöön tulee vähän väkisin kun kaikki uudet tehtaalta lähtevät läppärit ja PC:t sen sisältävät kohta. Isoon osaan se on jo ajettu sisään. Yritykset tietysti tulevat jäljessä, sillä käyttöjärjestelmiin ei ihan heti olla investoimassa jos siihen ei ole selkeää tarvetta. Kyllähän XP, Vista ja Seiska vielä kaikki pyörivät hyvin.
 
Pandakarhu sanoi:
Kyllähän se kuluttajien käyttöön tulee vähän väkisin kun kaikki uudet tehtaalta lähtevät läppärit ja PC:t sen sisältävät kohta. Isoon osaan se on jo ajettu sisään. Yritykset tietysti tulevat jäljessä, sillä käyttöjärjestelmiin ei ihan heti olla investoimassa jos siihen ei ole selkeää tarvetta. Kyllähän XP, Vista ja Seiska vielä kaikki pyörivät hyvin.
Click to expand...

Tulee toki, mutta saavuttaako sen sitten sellaista suosiota, että se halutaan samaksi käyttikseksi puhelimeen. Noin niinkuin maailmalla, Suomen markkinat nyt on hyttysen paska Itämeressä kuitenkin. Minä EN tiedä, en yritä edes veikata. Sen vain totesin että jos pitkään on käyttänyt vaikka Androidia, on siitä työläs vaihtaa muualle. Moniko vaihtaa vain siksi että saa Nokialaisen? Siis jos puhutaan muista kuin Suomalaisista?

Jotain ihan oikeaa pitää tarjota, ei riitä että on yhtä hyvä kuin muut. Hinnalla voisi tietysti kilpailla aina.
 
Back
Ylös Bottom