- Liittynyt
- 21.4.2005
- Viestejä
- 7 667
eli riskinottokyky suomeks: tahdotko että tuotto on 100% varmaa vai tahdotko että tuotto on isompi mutta voi olla että tuottoa ei tule ollenkaan vaan tulee takkiin joinain kuukausina
Pakkotoiston Sijoituskeskustelu - osakkeet, rahastot, säästäminen
- Keskustelun aloittaja Timba79
- Aloitettu
-
- Tags
- osake pankki rahasto sijoittaminen
eli riskinottokyky suomeks: tahdotko että tuotto on 100% varmaa vai tahdotko että tuotto on isompi mutta voi olla että tuottoa ei tule ollenkaan vaan tulee takkiin joinain kuukausina
- Liittynyt
- 21.10.2005
- Viestejä
- 10 950
Suorilla osakesijoituksilla ei riskiä ole sen enempää kuin rahastoillakaan. Ainoa, että täytyy tietää mitä on tekemässä. Nyt on vaan aika huono paikka lähteä osakemarkkinoille.
Jos on ylimääräistä rahhoo, niin joku sijoitusyksiökin voi olla mahdollinen vaihtoehto.
- Liittynyt
- 5.6.2003
- Viestejä
- 29 697
Nyt on vähintään yhtä huono hetki ostaa sijoituskämppä, niiden hinnat on nousseet ihan yhtälailla kuin osakkeidenkin.
Ja yleensäkin minkä tahansa ostoksen tekemisessä on aika turha sen enempää seurailla kurssihistoriaa. Pitää enemmänkin yrittää miettiä, mikä on jonkun yrityksen tai sen tuotteet menekki tulevaisuudessa, mikä on menekki jos tuleekin taantuma jne jne.
Ja sitä täydellistä hetkeä sijoittaa ei tule koskaan, eli jos sitä jää odottamaan, saa odottaa ikuisesti. En sano todellakaan, että nyt ois paras mahdollinenkaan hetki. Mutta jos on mahdollisuus sijoittaa joku summa kuukausittain, tulee mukaan aikahajautus. Eli jos nyt lähdettäisiin vaikka vuoden kestävään laskuun (tai pidempään) saisi koko ajan samalla rahalla enemmän osakkeita/rahasto-osuuksia/sijoituskämppiä yms.
Mutta jos rahat tietää tarvitsevansa just 5 vuoden päästä, pitää olla erittäin tarkka miten isolla osuudella lähtee suurempaa tuottoa hakemaan (eli osakkeet ja osakerahastot). Jos ei ole varaa menettää yhtään, kannattaa osakkeet ja osakerahastot unohtaa käytännössä kokonaan, tai sijoittaa niihin korkeintaan senverran, että se korkopuolen sijoitus suojaa pääoman. Nämä määrät ja suhteet selviä parhaiten erilaisilla tuottolaskureilla. Nordean sivuilla on ihan hyvät sellaiset.
- Liittynyt
- 21.10.2005
- Viestejä
- 10 950
Tuo on totta, että melkein kaiken määrää se mitä sillä pääomalla on tarkoitus tehdä ja koska. Jos on esim ostamassa asuntoa, niin voihan edullisia katsella jo matkan varrella ja ostaa jos sattuu sopiva kohdalle.
- Liittynyt
- 21.4.2005
- Viestejä
- 7 667
tuo vähän riippuu. jos ostat yhden puljun osakkeita koko rahalla niin huomattavan suuri riskihän tuossa on verrattuna rahaston maantieteellisen ja toimialallisen hajauttamisen (plus optio- ym suojausten kanssa), mutta riippuu tietenkin rahaston strategiasta. toisaalta harvalla on rahkeita hajauttaa yhtä hyvin osakesijoituksiaan kuin rahastoyhtiöllä jolla on huomattavasti enemmän rahaa käytössään kuin normipulliaisella -> parin osakkeen ostelut syö tuottoa vähän liikaa kun välityspalkkiot pitää maksaa myös pienistä toimeksiannoista (ja mitä isompi toimeksianto, sitä pienempi kulu välityspalkkio on per osake)
käytännössä joku vakavaraisen valtion obligaatio taitaa olla ainut täysin(taino mitä tahansahan voi aina tapahtua..) riskitön sijoitusvaihtoehto. ja niilläkin on yleensä käsittääkseni olemassa ainakin kohtalaiset jälkimarkkinat ettei välttämättä tarvitse odottaa obligaation erääntymistä jos rahoja tarvitsee aikaisemmin.
- Liittynyt
- 13.2.2003
- Viestejä
- 56
Nimeonomaan, mitä tahansa voi tapahtua, esim. inflaation nopea kiihtyminen ei ole lainkaan kaukaa haettua juuri nyt. Tällöin sijoittaminen oblikaatioihin on suuri riski, etenkin nyt kun lyhyet ja pitkät korot ovat lähellä toisiaan.
Valtion oblikaatioissa on perinteisesti suhteellisen matalat korot, ja inflaation nousu tuhoaa niin tuoton, kuin myös jälkimarkkina-arvon. Kukapa haluaisi noita papereita jälkimarkkinoilta ostaa, josta inflaatio osoittaa kaakkoon?
Parempi vaihtoehto olis TIPSit mutta niitä ei vielä Suomessa ole kaupan tai ainakin ovat dollareissa noteerattuja, jolloin valuuttariski on liian suuri.
- Liittynyt
- 3.4.2004
- Viestejä
- 162
Täss pari 'piirakkaa' Vanguardilta erilaisista salkun osake-korkosuhteista (ja riskistä):
https://personal.vanguard.com/VGApp/hnw/planningeducation/general/PEdGPCreateTheRightMixContent.jsp
https://personal.vanguard.com/VGApp/hnw/planningeducation/general/PEdGPCreateTheRightMixContent.jsp
- Liittynyt
- 21.4.2005
- Viestejä
- 7 667
onhan tuokin hyvin mahdollista.
perehtymättömälle helpointa ois varmaan määräaikaiset talletukset jos ei tahdo ottaa mitään riskejä (kunhan on alle 25000e tilillä). Miinuksena juurikin lähdeveron piiriin kuuluminen ja tuotto alle euriborin(lisäksi se lähdevero päälle).
simppelisti lyhytkestoisia talletuksia jos korot ovat nousemaan päin ja pitkiä jos korot laskee.
- Liittynyt
- 27.1.2004
- Viestejä
- 2 429
Kiitoksia vastauksista. Viisivuotissuunnitelma ei ole ajoitukseltaan ihan tarkka. Tarkoitus on ehkä, mahdollisesti pistää tuon ajan jälkeen rahat asuntoon. Riskiäkin voin sietää jonkin verran. Ehkä minun pitäisi opiskella asiaa tässä pikkuhiljaa ja miettiä, mitä haluan. Rahastoihin näyttäisi olevan suht' helppoa sijoittaa, mutta osakeostot ovat täyttä hepreaa. Jos sijoitankin kaiken Lottoon tai Ässä-arpoihin: voitto tai kuolema! ;)
Hummerivirta
Pakkiksen Tolstoi
- Liittynyt
- 10.8.2005
- Viestejä
- 3 072
Ei ketää muita pakkislaisia sattunut tänään Seligsonin 10v synttäreille? :D
Oli muuten ihan hieno oivallus järjestää se samaan aikaan naapurissa olevien sijoitusmessujen kanssa...paikalle saapui ehkä 15 ihmistä :lol2: Oli vähän vaivautunut tunne saapua paikalle, kun on viis salkunhoitajaa toivottamassa tervetulleeks ja sit joutu viel ensimmäisenä leikkaamaan kakkua :D Mut ei sen puoleen, järjestäjillä saattoi olla vielä vähän kiusallisempi olo. Ite ku ei vielä untuvikkona noin vain keksi mitään järkeviä kysymyksiä tai keskustelunaihetta vaikka olisi ollut mainio tilaisuus keskusteluun. Luennot oli kyllä hyviä
Oli muuten ihan hieno oivallus järjestää se samaan aikaan naapurissa olevien sijoitusmessujen kanssa...paikalle saapui ehkä 15 ihmistä :lol2: Oli vähän vaivautunut tunne saapua paikalle, kun on viis salkunhoitajaa toivottamassa tervetulleeks ja sit joutu viel ensimmäisenä leikkaamaan kakkua :D Mut ei sen puoleen, järjestäjillä saattoi olla vielä vähän kiusallisempi olo. Ite ku ei vielä untuvikkona noin vain keksi mitään järkeviä kysymyksiä tai keskustelunaihetta vaikka olisi ollut mainio tilaisuus keskusteluun. Luennot oli kyllä hyviä
- Liittynyt
- 8.10.2002
- Viestejä
- 1 098
Ei ketää muita pakkislaisia sattunut tänään Seligsonin 10v synttäreille? :D
En sattunut paikalle, mutta sen kunniaksi vedin viimeiset latit pois surkeasta Eurooppa 50 - rahastosta.
- Liittynyt
- 7.4.2004
- Viestejä
- 105
Aika moni irroittautumassa? Itselläni on suht suurehko kertaluontoinen erä tullut likviditeettiä ja kun asuntolainaa ei ole, pitäisi laittaa jonnekkin poikimaan.
1/3 rahoista määräaikaisiin, olin ajatellut Kaupthing Edgeä tai Glitniriä. Kiinnostaisi vielä näistä tietää, että miten näistä menee verot ja onko tietoa koroista ensi vuoden puolella. Ilmeisesti Kaupthing tarjoaa hyvää korkoa pidemmäksi aikaa, uskaltaako tosin talletussuojaa (n. 20 000) enempää pistää?...
ETF:t kiinnostaa myös matalien kulujen takia ja kasvavat markkinat on mielessä. Venäjä, Kiina, Brasilia/Lat. Amerikka, Intia ja Itä-Eurooppa/Ukraina on ollut mielessä... Nordnetin tai EQ:n kautta noihin varmaan pääsee hyvin käsiksi?
Osakkeet kiinnostaa myös, haittana saattaa tosin n. 2v sisällä muodostua opiskelu ja osinkojen vaikutus tukiin. Ilmeisesti tätä ongelmaa nimittäin ei rahastoissa ole(kasvu). Hyvin karkeasti arvioiden olen ajatellut tässä muutaman kuukauden sisällä laittaa korkeintaan 10-15 000 noihin lappuihin, ajallista hajautusta lienee fiksua jo tuolla summalla tehdä. Tässä vähän listaa mitkä osakkeet on kiinnostanut, niistä voitaisiinkin sitten jutella tarkemmin lisää!
Sampo
Nordea
Fortum
Fiskars
Olvi
Kesko
Elisa TeliaSonera
1/3 rahoista määräaikaisiin, olin ajatellut Kaupthing Edgeä tai Glitniriä. Kiinnostaisi vielä näistä tietää, että miten näistä menee verot ja onko tietoa koroista ensi vuoden puolella. Ilmeisesti Kaupthing tarjoaa hyvää korkoa pidemmäksi aikaa, uskaltaako tosin talletussuojaa (n. 20 000) enempää pistää?...
ETF:t kiinnostaa myös matalien kulujen takia ja kasvavat markkinat on mielessä. Venäjä, Kiina, Brasilia/Lat. Amerikka, Intia ja Itä-Eurooppa/Ukraina on ollut mielessä... Nordnetin tai EQ:n kautta noihin varmaan pääsee hyvin käsiksi?
Osakkeet kiinnostaa myös, haittana saattaa tosin n. 2v sisällä muodostua opiskelu ja osinkojen vaikutus tukiin. Ilmeisesti tätä ongelmaa nimittäin ei rahastoissa ole(kasvu). Hyvin karkeasti arvioiden olen ajatellut tässä muutaman kuukauden sisällä laittaa korkeintaan 10-15 000 noihin lappuihin, ajallista hajautusta lienee fiksua jo tuolla summalla tehdä. Tässä vähän listaa mitkä osakkeet on kiinnostanut, niistä voitaisiinkin sitten jutella tarkemmin lisää!
Sampo
Nordea
Fortum
Fiskars
Olvi
Kesko
Elisa TeliaSonera
- Liittynyt
- 5.6.2003
- Viestejä
- 29 697
Hyviä pohdintoja sulla on mun mielestä alla. Tuo osingot yms. suhteessa opintotukiin pitää sun itsesi ratkaista. Täytyy myös muistaa se, että vaikkei kasvuosuudet rahastoissa maksa osinkoa, niin samalla tavalla myyntivoitosta menee tuet, joten olet sitten ikäänkuin "myyntikiellossa" kuitenkin rahastojesi kanssa.
Mutta itse osakkeista senverran, että perusgyviä yhtiöitä olet katsellut. Itselläkin noista on muita paitti Sampoa ja Keskoa ja Elisaa ja noita voisin ihan hyvin ostaa, joten enpä mä ainakana osaa noihin mitään negatiivista sanoa, tosin en todellakaan ala mitään suosittelemaankaan...tuskin suosituksia kaipasitkaan.
Ajallinen hajautus on suositeltavaa aina, jos ei itsellä ole niin varmaa markkinanäkymää että haluaa pistää kaiken sisään kerralla. Itsellä ei noviisina tällaista ainakaan ole ja tuntuu ne ns. ammattilaisetkin tekevän vikaratkaisuja jatkuvasti.
- Liittynyt
- 7.4.2004
- Viestejä
- 105
Joo on kyllä hulllua tuo KELAn toiminta, ilmeisesti vaikka rahastoilla olisi negatiivinen tuotto ja kotiutan, vähentävät tukia?
ETF & kasvavat markkinat jännittää siinä mielessä, että en ole luultavasti oikein sisäistänyt todellista riskiä niissä. Vaikka suunnitelmissa onkin hajauttaa laajasti eri mantereille ja tämän pitäisi pienentää riskiä, pelkään etten osaa irroittautua jos jokin sukeltaa ja huolella (toisaalta luulisi myös nousevan, jos vaikka vaihtaa kotiutuksen 10v päähän).
Suoria suosituksia en varsinaisesti osakkeisiin kaipaa, mutta muutamasta yksilöstä olisi kiva jutella. Lähinnä Fiskarsin, Olvin ja Keskon suhteen olisi kiva kuulla näkemyksiä...
ETF & kasvavat markkinat jännittää siinä mielessä, että en ole luultavasti oikein sisäistänyt todellista riskiä niissä. Vaikka suunnitelmissa onkin hajauttaa laajasti eri mantereille ja tämän pitäisi pienentää riskiä, pelkään etten osaa irroittautua jos jokin sukeltaa ja huolella (toisaalta luulisi myös nousevan, jos vaikka vaihtaa kotiutuksen 10v päähän).
Suoria suosituksia en varsinaisesti osakkeisiin kaipaa, mutta muutamasta yksilöstä olisi kiva jutella. Lähinnä Fiskarsin, Olvin ja Keskon suhteen olisi kiva kuulla näkemyksiä...
- Liittynyt
- 20.3.2004
- Viestejä
- 1 793
Ööö..ei. Eihän tuossa olis mitään järkeä. Jos ei tule tuottoa ei vähene tuet. Ainoa asia missä tulee takkiin on se, että KELA käsittelee jokaista varallisuuserää yksittäisenä, eikä könttänä. Eli vaikka tekisit tonnin tappiota yhdellä osakkeella ja voittaisit tonnin toisella, niin ne katsovat sinun tienanneen tonnin ja vähentävät tukia sitä mukaa. :hyvä:
ETF ei mun mielestä opiskelijan kannata harkita, koska niille maksetaan osinkoa joka vähentää tukia. Rahastot mun mielestä ainoa järkevä vaihtoehto opiskelijalle valitettavasti.
- Liittynyt
- 5.6.2003
- Viestejä
- 29 697
No löytyyhän rahastoistakin indeksirahastot, ne on kuluiltaan edulliset, eli ei yhtään huono vaihtoehto. Tosin läheskään yhtä kattavasti niitä ei saa kuin esim. ETF:iä, mutta kuten edellä tuli, nekin maksaa osingot ja ei ole yhtään sen parempi opiskelijalle kuin suorat sijoitukset.
- Liittynyt
- 7.4.2004
- Viestejä
- 105
Pieni pelko on myös, että en ole oikein sisäistänyt kasvavien markkinoiden riskiä. Kumminkin olettaisin, että noin isolla hajautuksella pienennän riskiä.
Pääseeköhän ilman törkeitä kuluja ostoksille jenkkilän pörssiin? Subprimeistä on varmaan pahin vahinko jo ohi( kuka oikeasti tietää, jaa-a) ja pankeilla kurssit alhaalla. Isoja finanssitaloja kun ostelisi nytten, varmasti kehittyvät positiivisesti lähiaikoina.
Pääseeköhän ilman törkeitä kuluja ostoksille jenkkilän pörssiin? Subprimeistä on varmaan pahin vahinko jo ohi( kuka oikeasti tietää, jaa-a) ja pankeilla kurssit alhaalla. Isoja finanssitaloja kun ostelisi nytten, varmasti kehittyvät positiivisesti lähiaikoina.