Pakkotoiston Sijoituskeskustelu - osakkeet, rahastot, säästäminen

[Timba79]

Morningstarin kautta näkee ainakin 5 suurinta sijoituskohdetta. Kaipa pankkikin ne jossain ilmoittaa?

Kyllähän nuo yleensä näkee. Kaikkien pankkien kohdalla en tiedä miten on. Mutta silloin kun oli rahastoja Nordeassa, niin näkyivät ja Seligsonilla missä on nykyiset, näkyy kaikki tarkalleen.

 

[Vinho Tinto]

En nimittäin haluaisi sijoituksillani tukea työntekijöiden oikeuksia räikeästi polkevaa firmaa jossakin Kiinan perukoilla, vaan haluaisin tietää etukäteen, minkälaista bisnestä olen rahoillani tukemassa. Paras tuotto kun ei minun moraalikäsitykseni mukaan voi olla ainoa sijoituskriteerini.

Kannattaa tsekkailla ns. eettisiä rahastoja, ne yleensä kertovat aika avoimesti sijoitusperiaatteistaan, koska tämä eettisyys on niille markkinointivaltti. Ainakin Gyllenbergillä on yksi eettinen rahasto (Forum), ja luulisi suomesta nykyään löytyvät muitakin.

 

[jitsi]

Runsaasti Boglen puheita ja artikkeleita: http://www.vanguard.com/bogle_site/bogle_speeches.html

Kiitos yadah!

 

[modified]

Jostain syystä nousupäivinä melkein kaikki osakkeet nousevat. Eikä sille ole mielestäni oikein mitään syytä. Sama toisinpäin, että kun mennään alaspäin, niin melkein koko pörssi on miinuksella.

 

[Agony]

Jostain syystä nousupäivinä melkein kaikki osakkeet nousevat. Eikä sille ole mielestäni oikein mitään syytä. Sama toisinpäin, että kun mennään alaspäin, niin melkein koko pörssi on miinuksella.

Syitä nousuun/laskuun voi olla monia, mutta kysymyksessä on systemaattinen komponentti osakemarkkinoilla joka vaikuttaa lähes jokaiseen osakkeeseen ja jota ei voi hajauttaa pois.

http://en.wikipedia.org/wiki/Modern_portfolio_theory#Systematic_risk_and_specific_risk

 

[Fitnesmarkku]

Juu sitä tapahtuu jatkuvasti ja perusteluksi käy myös yllämainittu. Osaltaan selityksenä menee epävarmoilla markkinoilla joukkopsykologia. Laskupäivilläkin on merkityksensä... ne ovat ns. "hengähdyspäiviä" ja eikä asiaan liity mitään sen kummempaa. Omx käyttäytyy hyvin samankaltaisesti kuin Nysessä mennään mikä sinänsä on hieman erikoista nykyään, mutta sekin toisaalta selitettävissä.

 

[Stu]

Huomasin tossa hetki sitten ku katsoin Seligsonin sivuja, että uutta indeksirahastoa oltaisiin pukkaamassa USA:n suuntaan..

Mitäs arvon pakkislaiset on kyseistä rahastosta mieltä.. harkitsen kyseistä rahastoa, kunhan olen saanut lisäinformaatiota siitä.. Kommentteja kehiin uudesta indeksirahastosta.

Nyt on ilmestynyt tarkempaa infoa Seligsonin sivuille tuosta uudesta indeksirahastosta. Oikein hyvältä näyttää. Pienet kustannukset ja niistäkin saa ensimmäisen vuoden osalta 50% alennuksen, kun merkkaa ennen tammikuun loppua.

http://www.seligson.fi/suomi/ajankohtaista/index_ajankohtaista_05.htm

 

[Timba79]

Onko porukka seurannut Uponoria tai peräti sijoittanut siihen? Itselle tuli 2005 vuosikatsaus ja tämän vuoden osarit just postissa ja pitäs viikonlopun aikana tarkemmin siihen syventyä.

 

[modified]

Pitkällä aikavälillä tietenkin nousut/laskut selittyvät sillä miten firmalla menee, mutta lyhyellä aikavälillä se tuntuu olevan aika arpomista. Kurssit voivat sahata edestakaisin ihan jotain 1-2% mahdollisesti päivittäin.

 

[Vinho Tinto]

Onko porukka seurannut Uponoria tai peräti sijoittanut siihen? Itselle tuli 2005 vuosikatsaus ja tämän vuoden osarit just postissa ja pitäs viikonlopun aikana tarkemmin siihen syventyä.

En oo koskaan sijoittanut, ja se harmittaa tietenkin Olis pitänyt olla fiksu ja miettiä järjellä, että firman toimiala on ihan loistava tämän päivän Suomessa (ja muuallakin euroopassa). Asuinrakennuskset vanhenevat, ja putkistoratkaisuille, ilmanvaihtosysteemeille ja viemäreille voi ennustaa aika hyviä markkinanäkymiä.

Nyt en enää uskalla sijoittaa, kurssi on all-time high (vai olisko keväällä ollut vielä pikkusen korkeempi, siinä ja siinä) ja jos koko markkinat lähtevät alas, niin just nää rajusti nouseet firmat syöksyvät kaikista eniten. Toisaalta Uponorhan lupailee hyvää osinkoa ja bisneksen kasvunäkymät eivät taida olla ainakaan heikkenemässä. Eli jos unohtaa pelon koko markkinoiden laskusta, niin kyllä Uponor voisi edelleenkin olla hyvä sijoituskohde.

Mä en vaan uskalla.

 

[Timba79]

En oo koskaan sijoittanut, ja se harmittaa tietenkin Olis pitänyt olla fiksu ja miettiä järjellä, että firman toimiala on ihan loistava tämän päivän Suomessa (ja muuallakin euroopassa). Asuinrakennuskset vanhenevat, ja putkistoratkaisuille, ilmanvaihtosysteemeille ja viemäreille voi ennustaa aika hyviä markkinanäkymiä.

Nyt en enää uskalla sijoittaa, kurssi on all-time high (vai olisko keväällä ollut vielä pikkusen korkeempi, siinä ja siinä) ja jos koko markkinat lähtevät alas, niin just nää rajusti nouseet firmat syöksyvät kaikista eniten. Toisaalta Uponorhan lupailee hyvää osinkoa ja bisneksen kasvunäkymät eivät taida olla ainakaan heikkenemässä. Eli jos unohtaa pelon koko markkinoiden laskusta, niin kyllä Uponor voisi edelleenkin olla hyvä sijoituskohde.

Mä en vaan uskalla.

Samat mietteet sitten sinullakin. Mutta tietenkin pitäisi aikahajauttaa tuo sijoitus. Sillä välttäisi sen ettei mene kovasti rahaa jos rysähtää, mutta olisi myös mahdollisuus olla mukana jos ei rysähdäkkään.

Uponor ei muutenkaan ole niin suhdanneherkkä kuin vaikka esim. joku Rakentajan Konevuokraamo, YIT:stä puhumattakaan. Kun noita perusparannuksia ja remppoja on vaan pakko tehdä vaikka uudisrakentaminen kovasti hiljentyisikin. Toki se uudisrakentamisen hiljentyminen myös Uponoriin vaikuttaisi, mutta ei niin paljon kuin vaikkapa YIT:hen.

 

[Timba79]

http://www.kauppalehti.fi/4/0xc40040030/analyysit/balancenlista/

Kukaan tutustunut tarkemmin ton linkin takana olevaan listaan? Ihan mielenkiintoiselta vaikutti. Eiköhän tostakin jotain tippejä saa omiin sijoituspäätöksiin.

 

[shape]

Kukaan tutustunut tarkemmin ton linkin takana olevaan listaan? Ihan mielenkiintoiselta vaikutti. Eiköhän tostakin jotain tippejä saa omiin sijoituspäätöksiin.

Listan perusteella en lähtisi tekemään sijoituspäätöksiä, mutta jotain tarkastamisen arvoisia vinkkejä se voi kuitenkin antaa. Olisi mielenkiiintoista saada nähdä, millaisia korjauksia tilinpäätöstietoihin on tehty, ja se, millaisia oletuksia listan takana muutenkin on. Esimerkiksi Rautaruukkia en pidä pieniriskisenä, heilunta on ollut sen verran suurta.

 

[Maso]

Minusta lista on hyvin suuntaa antava. Jos on hankkinut listan kärkipään yrityksistä, ei varmasti ole mennyt sijoituksilla kovin huonosti. Toisaalta jos on hankkinut listan alapään yrityksiä, on varmasti saanut pettyä.

 

[Timba79]

En siis tietenkään tarkoittanut että tuon perusteella tekisin päätöksiä, vaan että sieltä saa vinkkejä ja ehkä tukea omiin päätöksiin. Kaikki tuollaiset listat sun muut yleensä kannattaa tsekata. Ei se paras varmastikaan löydy mistään top3:sta, mutta siinä kympin hujakoilla voi jo hyviä helmiäkin löytyä tai vähän alempaakin.

 

[Pelles]

Nyt kun tulee Sampoon vaihdettua tilit niin pariin rahastoon tulee varmaan Seligsonin ohella laitettua ylimäärästä.. oiskos mitään ehdotuksia?

E: Siis Sampoon joka kk tietty summa ja Seligsoniin mahdollisimman paljon..

 

[Timba79]

No enpä tunne Sammon rahatoja, mutta jos vähänkään samaa linjaa on mitä Nordeat sun muut, niin kulut hipoo pilviä Seligsoniin verrattuna. Tietty joka pankilla jotain helmiä on, kuten Nordealla (ainakin tähän asti) on ollu tuo Nordic Small Cap.

 

[Pelles]

Kulut näyttää olevan melko korkeat kyllä, mut joku rahasto pitäis löytää itelle ja avolle mihin menee se satku yhteensä kuukaudes.
Paria osakerahastoa kattelin itelle ja avolle jotain muuta sit..

 

[TTTP]

Tutustuin ketjun luettuani Seligsonin rahastoihin ja päätin alkaa sijoittamaan niihin. Pistän noin kahdeksasosan nettopalkasta eri alueiden osakeindeksirahastoihin. Lopun ylijäämän pistän lyhyiden korkojen rahastoon, niin aikanaan käy auton vaihto kivuttomasti. Lisäksi ajattelin tutustua kotimaisiin osakkeisiin ja ostaa sopivan erän, jos siltä tuntuu.

Seligson aloittaa USA:n indeksirahaston vuoden alussa. Tammikuussa sijoittaneet, jotka pitävät sijoituksensa vuoden 2007 loppuun saavat alennusta palkkioista. Ajattelin itse jakaa osakerahastosijoitukseni suhteessa 2/5/5 Japanin, Euroopan ja USA:n välille. Myöhemmät suorat suomalaiset osakeostot sitten lisäävät Euroopan painoa salkussani.

 

[Timba79]

Kulut näyttää olevan melko korkeat kyllä, mut joku rahasto pitäis löytää itelle ja avolle mihin menee se satku yhteensä kuukaudes.
Paria osakerahastoa kattelin itelle ja avolle jotain muuta sit..

Miksi ihmeessä pitää ottaa Sammosta joku rahasto? Eikai ne vaan antanut halvempaa marginaalia tai jotain muuta sillä verukkeella että alkaa käyttää niiden rahastoja?

Seligson aloittaa USA:n indeksirahaston vuoden alussa. Tammikuussa sijoittaneet, jotka pitävät sijoituksensa vuoden 2007 loppuun saavat alennusta palkkioista. Ajattelin itse jakaa osakerahastosijoitukseni suhteessa 2/5/5 Japanin, Euroopan ja USA:n välille. Myöhemmät suorat suomalaiset osakeostot sitten lisäävät Euroopan painoa salkussani.

Jenkkin kurssit on aika hiton korkealla verrattuna vaikkapa Eurooppaan. Itsekin varmaan jotain tonne Jenkkien indeksiin tulen laittamaan, mutta en mä kerralla mitään suurempaa pottia sinne pistäisi, vaan ehdottomasti kunnon aikahajautus mukaan.