Meta title: 💥 PAKKOTOISTON SIJOITUSKESKUSTELU – OSAKKEET, RAHASTOT JA SÄÄSTÄMISEN TULOKSEKAS RAKENTAMINEN 💥
Meta description: Keskustelua sijoittamisesta: osakkeet, rahastot, korko, säästäminen, strategiat, riskit ja käyttäjien omat kokemukset tuottojen kehityksestä.
Rautaruukkia on mulla tullut salkkuun ihan mukavasti ja tänään aamulla ehkä lisää jos alle kympin menee.
P/E luku on n. 3 ja osinkoennuste ensi keväälle 2 euroa! Rautaruukki on myös lähes velaton.
Noi osingot tulevat olemaan mielenkiintoisia. Toiset uskoo, että yhtiöt eivät jaa aikaisempien vuosien tasoisia osinkoja, vaan varautuvat tulevaan. Toiset taas uskoo, että osinkoennusteet pitävät paikkansa, jolloin moni yhtiö maksaisi +10% osinkotuoton.
Noi osingot tulevat olemaan mielenkiintoisia. Toiset uskoo, että yhtiöt eivät jaa aikaisempien vuosien tasoisia osinkoja, vaan varautuvat tulevaan. Toiset taas uskoo, että osinkoennusteet pitävät paikkansa, jolloin moni yhtiö maksaisi +10% osinkotuoton.
Jep. Toimeksiantona Rautaruukkia ja Nordeaa taas tänään pilkkihintoina. Toivottavasti tärppää.
Nokiaakin voisi ostella, mutta kun ei ole rahaa ja kaikkia korkorahastoissa olevia ei viitsi tyhjentää osakkeisiin, kun Visa-laskukin tulee lähiaikoina - ja pikkujoulukausi on vasta alussa!
Käsittämätöntä kyllä tämä heilunta. Viimeviikolla jossain vaiheessa osakesijoitukset olivat +-0 ja tällä hetkellä 20% miinuksella. Nordea, Nokia ja Rautaruukki ovat tulleet alas kuin kivi alle kahdessa viikossa ja hyvin toiminut AstraZenecakin palaili taas alemmas tulosvaroituksen vuoksi...
Käsittämätöntä kyllä tämä heilunta. Viimeviikolla jossain vaiheessa osakesijoitukset olivat +-0 ja tällä hetkellä 20% miinuksella. Nordea, Nokia ja Rautaruukki ovat tulleet alas kuin kivi alle kahdessa viikossa ja hyvin toiminut AstraZenecakin palaili taas alemmas tulosvaroituksen vuoksi...
Tuli pilkittyä tuota Rautaruukkia sitten 9,9 euron kappalehintaan. Seuraavan kerran ostetaan sitten alle 9 euron (Toivottavasti ei kuitenkaan mene niin alas).
Jep. En vaan ole vielä uskaltanut napata muita yrityksiä. Jos vielä laskevat niin TeliaSonera ja Neste ovat ainakin seurannassa tasapainottamaan tätä omaa salkkua. Kesko ja UPM alkavat myös olemaan ostohinnoissa jos hinnat vielä hieman tippuvat.
Hajautusta on enemmän indeksirahastoissa ja muissa rahastoissa, joten en minä kokonaan ole näiden osakkeiden varassa.
Itseasiassa kiinnostaisi kuluttaja ja elintarvikeyritykset, mutta eivät oikein nämä suomalaiset. Joku norjalainen kalanjalostuksen ja kalanjalostuksen palvelu-yritys on ollut mielessä strategisena pitkänaikavälin vaihtoehtoan. En vaan tunne oikein toimialaa tai noita norjalaisia yrityksiä. Jotenkin vaan näen kalanjalostuksen olevan kova sana tulevaisuudessa. Terveellistä lihaa ja ravinteita, joiden kulutus kasvaa globaalista mutta kalakantojen vähentyessä joudutaan säännöstelemään ja kasvattamaan niitä. Sattuisiko joku pakkislainen olemaan töissä kalanjalostuksen tai elintarviketuotannon johtamistehtävissä? Olisi kiva kuulla näkemyksiä yrityksistä ja toimialasta ;-)
Voi vitja, sitä olisi taas tavoite suht lähellä. Ja laskulle ei pohjaa näkyvissä edelleenkään.
Kerrankin jahkaaminen on kannattanut ja rutkasti.
Vuosien 2002-2007 pörssinousu on hävitetty kokonaan. Dow-indeksi oli torstaina yli 15 prosenttia alempana kuin marraskuussa 1998, joten osakesijoittaminen ei tosiaankaan näyttäydy suotuisassa valossa.
Totta. Jahkaaminen on kannattanut tällä kertaa. Vaikeus onkin siinä, että ei voi tietää missä pohjat on.
Itse otin tähän sen strategian, että ostan joka kuukausi 1-2 osaketta yhteensä n. 1000 eurolla. Aloitin tämän hieman liian aikaisin (käytännössä kesällä, mutta hieman suuremmin syksymmällä). Nyt vain pitäisi kylmästi pitää kiinni ostoista, eikä lyödä jarruja kiinni. Täsmäostoja kuukausittain tästä vielä ensi kesään asti siis
Mitkäs firmat on nyt mielestänne hyvissä hinnoissa?
Itsekin olen katsellut jonkun aikaa tuota TeliaSoneraa, ja pikkuhiljaa alkaa olla houkutteleva kohde. Perustelut: "Defensiivinen" toimiala, sillä tuskin laajakaistoista ja puheluista luovutaan vaikka taantumaa pukkaa, ei ainakaan samassa mittakaavassa kuin syklisten toimialojen tuotteista. TS:hän on laskenut n. 6 vuoden pohjille, joten hina houkuttelee.
Muita mielenkiintoisia tällä hetkellä ainakin RR ja Oriola-KD. Mielipiteitä?
Mielipide: ei vielä YIT:tä. En ostaisi näin selkeästi laskevaan kurssiin. Aikahajautuksella ehkä. RR houkuttelisi enemmän tulevien (mahdollisesti suurten) osinkojen vuoksi.
Noi osingot tulevat olemaan mielenkiintoisia. Toiset uskoo, että yhtiöt eivät jaa aikaisempien vuosien tasoisia osinkoja, vaan varautuvat tulevaan. Toiset taas uskoo, että osinkoennusteet pitävät paikkansa, jolloin moni yhtiö maksaisi +10% osinkotuoton.
No niinpä. Jos nyt vertaa vaikkapa YIT:tä ja Rautaruukkia (molemmat olleet hyviä osingonmaksajia) niin YIT pelaa kovaa uhkapeliä, jos edelleen korottaa osinkoaan, kun taas RR velattomana voi jakaa vaikka koko tuloksensa osinkona ulos.
Itse en omista YIT:tä mutta RR:ää kylläkin. Jos omistaisin YIT:tä, toivoisin että yhtiö käyttäisi mahtiosingon sijaan rahaa velkataakkansa pienentämiseen. RR:n kohdalla tällaista ongelmaa ei ole.
Muitakin hyviä esimerkkejä varmaan löytyy. Esim. Nokiaahan on pidetty aina huonona osingonmaksajana (tuokin vähän suhteellista kun ostaa ja mitätöi omia osakkeitaan reilusti joka vuosi) ja Nokia nyt on ehkä niitä viimeisiä jotka oikeasti joutuisi osinkoaan alentamaan.
No katotaan miten käy, ei siihen enää montaa kuukautta ole.
Yit:n ja Metson jättäisin toistaiseksi rauhaan, sillä mitä siellä töissä olevat kaverit ovat kertoneet, niin näkymät ovat todella surkeat, eikä valoa ole näkyvissä. Näin ollen mahdotonta uskoa, että pysyvää nousua tulisi lähiaikoina näille. Tietysti osingon lähestyessä varmasti kurssit nousevat.
Yit:n ja Metson jättäisin toistaiseksi rauhaan, sillä mitä siellä töissä olevat kaverit ovat kertoneet, niin näkymät ovat todella surkeat, eikä valoa ole näkyvissä. Näin ollen mahdotonta uskoa, että pysyvää nousua tulisi lähiaikoina näille. Tietysti osingon lähestyessä varmasti kurssit nousevat.
Nämä tulisi holdattaviksi. Jos alan tilanne olisi valoisampi, olisi tuskin osakekaan pohjamudissa. YIT alle 4e pala on aika edukas kaikilla standardeilla.
Koko ala on ennennäkemättömässä pysähdyksessä. Nyt testataan Ruukin viime vuosien strategian muutos pyrkiä pois suhdannevaihteluiden vaikutuksesta.
Itse ostelin jo kuukausi sitten useampaa osaketta, mutta sieltä ollaan tultu järjestäen vielä alemmas. Tosin jos olisi vielä ylimääräistä liikaa, niin voisi pilkkiä lisääkin.
Fortum alkoi jännittämään. Mitenhän käy poikien miljardi-investoinneille Venäjällä? Toisaalta nyt saisi jo 14€ pintaan tätä optiokeskusteluiden ja kuluttajasähkön syntipukkia, sijoitusperiaatteena "If you can't beat them join them".
Jep. Aika uskomatonta heiluntaa. Saksan pörssikin päivässä yli 10% plussalla! Jostain periferian OMX:stä sen vois vielä uskoa mutta että noin isokin pörssi. Näillä päivävaihteluilla vois varmaan tehdä ihan rahaakin, kun uskaltais vaikka pistää useamman tonnin kiinni aina kun suomen tai vaikka Venäjän pörssi on romahtanut, mutta Usa kääntyy isompaan nousuun. Tai sitten kun uskaltaa kokeilla tuota niin se onkin se ainut romahdus&nousu mistä jää tuo nousu tapahtumatta seuraavaksi kahdeksi vuodeksi ;-)
Jossain kohtaa muuten käy niin, että näiden nousurallien jälkeen tulevat laskettelut jäävät edellisiä pohjia ylemmäksi.
Ei tuo lasku ikuisesti jatku, vaikka niin näytetään monessa suunnassa uskovankin. Aina tuntuu lasku ja nousu olevan ikuista, vaikka todellisuudessa sijoittajat ne on ikuisia puupäitä. ;)
Tällaisien päivien päätteeksi EI sitten kannata ostaa, vaan juurikin noina synkempinä laskupäivinä. Pikavoittoja voi toki kotiutella, jos tuntuu että jonkun yrityksen nousu oli lyhyellä aikavälillä perusteetonta. Mutta omasta strategiasta on syytä pitää kiinni, jos siihen ei kuulu spekulointi, kannattaa jättää se sitten kokonaan väliin. Jossain kohtaa nimittäin palaa helposti näpit, etenkin jos alkaa ahneeksi.
Jossain vaiheessa ne kurssit pohjaavat, mutta en usko että pohjia ollaan vielä nähty. Suhtaudun aika kyynisesti tällaisiin parin päivän +15% ralleihin. Ei tässä mitään hätää ole. Seuraavat ostot tehdään ensi vuoden alussa.
Tämä ahdistaa minua jonkin verran: S&P 500 P/E ei ole historiallisesti edullinen. 12 viimeisen kuukauden p/e 17+ on historiallisen keskiarvon yläpuolella ja vakavissa taantumissa/lamoissa voidaan päätyä selvästi 10 alapuolelle. 80-luvun alkuun tilannetta ei ehkä voida oikein verrata, kun silloin inflaatio-odotukset olivat pilvissä ja osakkeiden hinnat heijastelivat tätä (reaalinen p/e olisi 80-luvun alussa ollut huomattavasti korkeampi kuin nimellinen, inflaation vuoksi). Toisaalta tämä finanssikriisi vaikuttaisi olevan läheisempää sukua 30-luvun suuren laman kanssa, jolloin p/e taisi olla jossain viiden paikkeilla? Tuo skenaario on hyvin epätodennäköinen. Luultavasti nyt tapahtuu Great Depressionin sijaan Great Recession, aggressiivisemman finanssipolitiikan ansiosta.
Heitän oman ennustukseni eli S&P 500 pohjaa kun P/E on n. 10, earnings $50 ja tuosta saadaan S&P 500 indeksi 500. Eihän tuo olisi kuin -41% nykytasoon (850) ja -68% 2007 vuoden huippuun nähden.
Luulen että jokin optimistisempi skenaario on todennäköisempi, mutta pieni mahdollisuus on oikealle lamallekin. Tuolloin S&P 500 pohjaisi 200 ja 300 välille. Inhottava ajatus. Ehkä Citi ja GM kannattaa sittenkin pelastaa?
Se, joka lyö vetoa että pohjat on nyt nähty, lyö vetoa sen puolesta että maailmantalous kääntyy ratkaisevasti parempaan 6 kk sisään.
Tapahtui mitä tapahtui, jatkan valitsemallani linjalla. Sijoitan vähävelkaisiin yrityksiin pikkuhiljaa enkä aio lähteä paniikissa mitään myymään.
Eilen ainakin seurasin kauppoja, harmi vaan en muista yhtiötä. Kauppoja tehtiin peräperään jopa yli 200000e:llä! Elikkäs isot sijoittajat on tulossa peliin mukaan..
Ei ihan pohja sattunut omalle kohdalle, mutta pitkässä juoksussa uskon että aika pohjalla sain ostettua. Ja jos lasku jatkuu pitkään, niin ostamalla lisää saa keskihintaa pudotettua ihan kivasti. Toisaalta 50% lasku tarvii sen 100% nousun, eli ei ihan kamalassa laskussa kannata ostaa. Oma salkku noin -3%
Nythän on se paras aika ostaa, koska "tavalliset ihmiset" puhuu, että nyt sijoittamalla menettää kaikki rahat! Ei edes kannata harkita! Parempi vaan kun tilillä pitää ja antaa inflaation nakertaa seteliä.
Silloin kun nämä "tavalliset ihmiset" alkaa niitä pikkusummia laittelemaan likoon ison voiton toivossa. Naapurin Jorma tulee sanomaan, että nyt saa markkinoilla tosi helppoa rahaa, ostin nokiaa kun se nousee nyt aika lailla. Voit samalla myydä omasi hyvillä mielin pois. Kohta nimittäin rysähtää..
