Pakkotoiston Sijoituskeskustelu - osakkeet, rahastot, säästäminen

[tomps123]

No nyt on päässyt sisään tohon nordnetin hommaan. Aloittelija tässä on tieten ja tarkoitus alkaa säästään pitkällä tähtäimellä ja sitten pelata osakkeilla isompi tuotto mielessä
Etf:t taitaa olla suosittuja tohon pitkään säästämiseen, onko jengillä mitään tiettyy etf/rahastoa mitä osaisi suositella? Entä mitäs teillä itsellänne löytyy salkusta näin yleisesti?

Jos olet vasta alkamassa sijoitustoimintaa/säästämistä, niin käytä aikaa ja lue esim. tätä ketjua enempi läpi. Tän ketjun aiemmissa viesteissä on useasti mainittu, että riittävän hajautuksen saa helpolla: 80% vaikka MSCI World etf:ään ja 20% MSCI kehittyvien maiden etf:ään. Toki Nordnetin Superrahastot on suosittuja kuluttomuutensa vuoksi. Katso vaikka netistä joku tuottolaskuri ja katso mitä vaikuttaa esim. 20v ajanjaksolla rahaston kulut tuottoihin.

Itseltä löytyy em. etf:iä, superrahastoja suomi/ruotsi/norja ja osakkeita OMXH:sta. Joojoo, aika vahva paino pohjoismaihin, mutta kun se on niin helppoa ;)

edit. Toki suorista osakkeista moni painottuu ulkomaille liiketoimintansa puolesta, joten sinällään ne ei paljoa painotu kotimaan markkinoihin.

 

[Adema]

Jos olet vasta alkamassa sijoitustoimintaa/säästämistä, niin käytä aikaa ja lue esim. tätä ketjua enempi läpi. Tän ketjun aiemmissa viesteissä on useasti mainittu, että riittävän hajautuksen saa helpolla: 80% vaikka MSCI World etf:ään ja 20% MSCI kehittyvien maiden etf:ään. Toki Nordnetin Superrahastot on suosittuja kuluttomuutensa vuoksi. Katso vaikka netistä joku tuottolaskuri ja katso mitä vaikuttaa esim. 20v ajanjaksolla rahaston kulut tuottoihin.

Itseltä löytyy em. etf:iä, superrahastoja suomi/ruotsi/norja ja osakkeita OMXH:sta. Joojoo, aika vahva paino pohjoismaihin, mutta kun se on niin helppoa ;)

edit. Toki suorista osakkeista moni painottuu ulkomaille liiketoimintansa puolesta, joten sinällään ne ei paljoa painotu kotimaan markkinoihin.

Juu olen lueskellut vähän jokapaikasta, ja täälläkin viimeiset 10 sivua kun ovat kuiten aika ajankohtaisia.
Kiitoksia vastauksesta!

 

[Shin-Ei]

...ja muistutan muuttuvasta maailmasta. Varsinkin jos Economistia lukee, huomaa miten maailmalla varaudutaan (ja varauduttu jo vuosia) talousmaailman rajuun muutokseen. Suosittelen huomioimaan ja tekemään aitoa varautumista tämän eteen.

 

[Pandakarhu]

Varautuminen ei sitten tarkoita saunan ja kaikkien varastotilojen täyttämistä sokerilla. Siinäkin kannattaa olla järki mukana, vaikka jossain joku sanoisikin tietyn tavan olevan se paras.

 

[Hiiman]

...ja muistutan muuttuvasta maailmasta. Varsinkin jos Economistia lukee, huomaa miten maailmalla varaudutaan (ja varauduttu jo vuosia) talousmaailman rajuun muutokseen. Suosittelen huomioimaan ja tekemään aitoa varautumista tämän eteen.

Minkälaiseen muutokseen ihmiset ovat varautuneet ja miten? Tuntuu, että joka suunnasta on tulossa pelkkää paskaa...

 

[Wilmo]

Ja kannattaa nyt muistaa kuitenkin se pitkän ajan trendi. Pörssi on kasvanu huolimatta mm. maailmansota #1:stä ja toisesta tulemisesta, WW2:sta. Jotkut vaan haluaa nähdä välttämättä uhkakuvia joka puolella.

 

[mrNICEGU]

Ja kannattaa nyt muistaa kuitenkin se pitkän ajan trendi. Pörssi on kasvanu huolimatta mm. maailmansota #1:stä ja toisesta tulemisesta, WW2:sta. Jotkut vaan haluaa nähdä välttämättä uhkakuvia joka puolella.

Pitkän ajan trendi joo, mutta kannattaako nyt sijoittaa/ostaa jos on riskiä että huitastaan indekeistä kaksinumeroinen %-luku pois? Montako vuotta menee että olet omillasi? Lisäksi pienempiä yrityksiä luultavasti menee konkurssiin samalla jos näin käy. Montako vuotta kesti että pääsi omilleen pelkässä indeksissä, jos osti 1929, 1987, 2000 tai 2007 huipulta?

Kyllä niitä riskejä kannattaa vähän puntaroida ja strategiaa miettiä, varsinkin jos nyt lähtee sijoittelemaan. En tarkoita että jättää kokonaan sijoittamatta, vaan hajauttaa vaikka riskeihin suhtautettuna.

 

[Wilmo]

Aina on riski, että huitastaan millon mitäkin pörssistä pois ja sen takia nimenomaan pitää hajauttaa riskiä sekä alueellisesti (toimiala/maantieteellinen) että ajallisesti. Nykyajan trendi vaan tuntuu keskusteluissa olevan se epävarmuudessa ja riskeissä vellominen ja kauhukuvien maalaaminen.

Ja puhun nyt siis nimenomaan pitkän aikavälin (vuosikymmenien) aikajänteen näkökulmasta, daytradeemiseen tai muuhunkaan kikkailuun en usko sen enempää, kun ässäarpoihin. Varsinki nyt kun volatiliteetit on kasvanu, ni kolikon heitto pörssissä voi vähän tuurista riippuen olla todella kallista tai kannattavaa. Aina joku voittaa tosin lotossakin.

 

[mrNICEGU]

"Aina on riski" on vähän kankea ajatus. Kyllä niitä riskejä on enemmän ja vähemmän olemassa, isommassa kuvassa ja eri sektoreilla.

 

[Ceelon]

Ainahan sitä riskiä on, mutta tällä hetkellä näen riskitason olevan tavallista enemmän koholla. Siitä huolimatta teen säännöllisesti sijoituksia, osinkojen uudellensijoitusta että palkasta syrjään jääneitä rahoja. Riskeistä(kin) johtuen painotan osakepoiminnassa kasvun sijasta vahvaa kassavirtaa ja osinkoa.

Tavoitteena on jatkaa sijoittamista yli 20 vuotta, joten markkinaromahdukset eivät haittaa. Toki -30 % romahduksen jälkeen voin olla eri mieltä..

Aikaisemmasta kokemuksesta olen havainnut, että pahiten sijoittamistani haittaa ns. jäätyminen. Jos annan itselleni luvan olla sijoittamatta, niin eivät ne rahat jää säästöön odottamaan isoa romahdusta. Kun rahaa on riittävästi tilillä, niin keksin niille kyllä jotain käyttöä. Minulle on parempi vain tehdä ostoja ja yrittää valita hyviä yhtiöitä.

Jos olisin nyt aloittamassa sijoittamista niin lähtisin liikkeelle markkinoille ajallisesti ja maantieteellisesti hajauttaen. Ihan kaikki markkinat eivät toimi samassa syklissä, esimerkiksi vuonna 2009 Sri Slankan pörssi nousi 125 %.

 

[dave]

esimerkiksi vuonna 2009 Sri Slankan pörssi nousi 125 %.

2009 nousi myös Helsinki, Wall Street ja moni muukin pörssi.

 

[Ceelon]

2009 nousi myös Helsinki, Wall Street ja moni muukin pörssi.

Jep, Ei ehkä maailman selkein esimerkki minulta. Olen antanut itseni luulla, että Sri Lankan nousu johtuisi enemmän sisällissodan päättymisestä vuonna 2009 kuin maailmalla tapahtuneesta käänteestä. Uskoisin, että jos osapuolet olisivat lyöneet kättä päälle jo vuonna 2008, niin silloinkin olisi noustu.

Kelpaisiko esimerkiksi sitten Tunisian pörssi vuodelta 2008? Nousua vaatimattomat 10 prosenttia, mutta nousua kuitenkin.

Tämän briljeeraamisen tavoitteena on ainoastaan osoittaa, että hajauttamisesta on yleensä hyötyä, vaikka globaali maailmantalous hyödyn määrää pienentääkin.

 

[Timba79]

Kriisistä toiseen tää on ollut niin kauan kun itsen on sijoittanut ja tulee sitä olemaan takuuvarmasti jatkossakin.

Mutta niin kauan kuin maailmassa on yritystoimintaa, on pörssiyhtiöitä jotka kasvaa ja tekee liikevoittoa ja jakaa osinkoa.

Jos tulee sota, niin löytyy yhtiöt jotka pärjää, esim. sotateolisuus jne jne jne. Että ei tässä nyt kannata taas liikaa "varautua".

Mielestäni Mika Hyttinen sanoi luennollaan hyvin että jokaisen kannattaa varautua ja se voi olla vähän extra cäshiä tai vaikka limiitti tai valmiiksi neuvotetu laina tai jotai muuta tapaa muuttaa omaisuutta käteiseksi ja hyödyntää ostopaikka.

Mutta jos istuu bunkkerissa kultaharkon päällä haulikko kädessä ja kuivamuonat kaapissa, niin ihan varmasti tulee vain hulluksi.

 

[JeiS]

Onko jengillä Noksua salkussa/ostoaikeita?

 

[acss]

Onko jengillä Noksua salkussa/ostoaikeita?

Pikkasen vajaa viideosa salkusta, ostettu jokunen hetki sitten 5,1e hinnalla. Odottavan aika on pitkä, vaikka uskoa löytyy

 

[Str88]

Pikku siivu löytyy. Mikäli valuu 4-4,2€ niin olisi tarkoitus tuplata omistus.

 

[JeiS]

Ostin lisää tänään iltapäivästä. Aiemmat ostot tehty 5e pintaan jo syksyllä Kiinan uutisvyöryjen aikaan. Välissä olis saanu mehevän tuoton, mutta uskoa löytyy vielä parempaan.

Ei tuo "pettymysosinko" 0,26e nyt niin paska enää tämän päivän kurssilla olekaan..!

 

[Samwaiss]

Jotain kommentoinut ennenkin, mutta laitetaan uudestaan. Yksi ainoa isohko NOK-possa ostettu sopivassa paikassa hintaan 2.66€/osake, myydään pois viimeistään vuonna 2036. Toiveena on tietty, että 50v. täytettyä pääsisi "eläkkeelle". Tuskin kuitenkaan näillä pääomilla. EN TEE PÄIVÄKAUPPAA!

 

[Timba79]

Itelläkin ollut koko ajan tavoitteena että 50 wee voisi nostaa kytkintä oravanpyörästä.

Sitä tukien siis sijoittamista, mutta siinä kohtaa myöskin alkaa lapset oleen omillaan (toivottavasti) ja silloin ei ole edes tarvetta enää isohkolle okt:lle eli senkin voi realisoida ja lähteä pienempään asumukseen.

Ei kyllä kiinnosta edes ajatela että pitäisi odotella jotain virallista eläkeikää...

 

[Ronne]

Kuinka paljon saatte keskimäärin kuukaudessa sijoitettua? Tuo viisikymppisenä oloneuvokseksi tuntuu ainakin itselle olevan aika utopiaa. Kaikki säästöt on palkasta revittävä, kotoa kun ei saanut muuta kuin satametriä etumatkaa. Lasten hoitokulut haukkaa vielä jokusen vuoden aika reippaasti rahaa, mutta senkin jälkeen kuukausittainen sijoitus jää varmaan reippaasti alle tuhanteen euroon kuussa. Tuolla pääsisi laskennallisesti 50 - vuotiaaksi mennessä johonkin puoleen miljoonaan paikkeille. Se ei ehkä itselle ole vielä riittävä summa takaamaan leppoisaa loppuelämää.