Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
Joo, mutta Berkshire on mitä suuremmissä määrin sijoitusyhtiö. Se voi tästä ikuisuuteen kasvaa sijoittamalla lisää uusiin yhtiöihin tai lisäämällä omistusta vanhoissa. Jos taas nyt vertaa mihin tahansa perinteiseen jotain tuotetta tai palvelua valmistavaa yhtiötä, niin se ei voi eikä sen pidä kasvaa osingonmaksun sijaan keinolla millä hyvänsä. Apple kanssa yksi esimerkki, järkyttävä kassa piti vaan kerätä, miksi?
kyllä tavallisen perinteisen yhtiön tulee jakaa omistajilleen osa tuloksesta. Kasvuvaiheessa olevan vähempi (vaikkakin kasvavasti) ja tasaista tulosta tekevä ns. arvoyhtiö sitten taas enempi. Sijoittaja itse päättää mitä rahoilla tekee, ei niitä kuulu firman tilillä hautoa.
Osakemaailman sadat/tuhannet pienen marketcapin osakkeet joilla ei ole tuhansien prosenttien vuosiheilahteluja ovat tylsiä, niissä ei ole mitään mielenkiintoa sijoittajalle. Ehkä ne ovat pieniä yrityksiä jotka tekevät samaa aina vaan eikä tulosta tule enempää eikä vähempää, vaikka tasainen 3% osinko joka vuosi.
Bitcoin itsessään ei tee tulosta - se on protokolla. Se on hieman erilainen sijoitus kuin osakkeet, jalometallit tai muut valuutat. Ja kun Bitcoin on protokolla, kuten vaikkapa Internet, se ei itsessään tuota voittoa tietenkään.
Mutta kun kerta haluat "sijoitusteesiä", kerron mielummin miten itse näen Bitcoinin tulevaisuuden lyhyellä tähtäimellä:
1. Bitcoin on ensimmäinen hajautettu konsensusprotokolla. Eli voidaan saavuttaa konsensus ilman keskitettyä tahoa. Tämä antaa mahdollisuuksia monenlaisiin sovelluksiin -muuhunkin kuin rahaan. Tätä protokollaa aletaan tulevaisuudessa hyödyntää monenlaisissa asioissa kuten erilaisissa kirjanpidoissa, äänestyksissä, omistusten määrittelyissä yms.
2. Bitcoinin market cap nousee käyttäjien määrän noustessa. Käyttäjien määrä nousee, koska Bitcoin on parempi. Miksi Bitcoin on parempi? Selvitä ominaisuudet ja pohdi. Voit myös lukea vaikkapa Pakkotoiston Bitcoin-ketjusta jossa nämä asiat on selvitetty.
3. En anna sijoitusvinkkejä mutta oman näkemykseni mukaan kryptovaluutat ovat tulevaisuutta.
Mitähän sä nyt sekoilet taas. Ai nyt volatiliteetti onkin vain merkki siitä onko sijoitus tylsä vai mielenkiintoinen?
Eli siis mitään sijoitusteesiä ei ole vaan spekuloit tulevaisuuden hinnalla?
Lue viestini - tai lue se uudestaan. Lue vaikka se kappale loppuun edes. Lue ja opi.
Lisään vielä että niissä pienen mcapin osakkeissa voi olla ettei ole sitä volaa sen takia ettei ole likviditeettiä. Ei niillä edes voi silloin spekuloida kunnolla ja ketään ei kiinnosta.
Eiköhän tää ollu tässä, spekulointiahan se bitcoin siis on.
Hienosti onnistuit kyllä sotkemaan jo omat juttusi likviditeetistä ja spekuloinnista päälaelleen, propsit siitä. Harvemmin näkee, että joku onnistuu noin pahasti omat juttunsakin sekoittamaan. :face:
Mikä tässä on Sinulle epäselvää? Koitan selventää.
Jumalauta, eikö sille bitcoinille ole oma ketjunsa? Ja sama vitun shin-ei siellä vouhottaa bitcoinin ylivoimaisuutta. Saatana että korpee tollanen, niin päätöntä sönkötystä eikä mitään tekemistä bitcoinin sijoitusominaisuuksien kanssa, koska niitä ei ole. Vittuun bitcoinit, ostakaa dogecoineja. Wow, much money. Very volatility. Such investor. Shin-Eillä näyttää olevan vitusti kaunaa perinteistä valuuttaa kohtaan. Ehdottaisin kyllä jättämään virtuaalivaluuttakeskustelut niille varattuihin omiin ketjuihin ja pidettäisiin tämä sijoitusketju varattuna niille tylsille ja vanhoille sijoituskohteille kuten osakkeet ja rahastot.
Ei mulle ole mikään epäselvää, mutta sulle näyttää olevan :D
Miten se nyt olikaan taas... ensin pieni market cap oli syynä volatiliteetille. Sitten volatiliteetin puute olikin tylsää. Ja lopuksi pieni market cap olikin selitys volatiliteetin puutteelle ja siksi tylsyydelle. Nyt kannattais varmaan lukea niitä sijoitusteorioita jostain muualta ku bitcoin-foorumeilta :D
Noniin ei muuta kuin sijoitusteoriat uusiks ja Nobelia hakemaan. Kyllä ne on tutkijat väärässä ja pieni market cap tarkottaa oikeasti osakkeilla pientä volatiliteettiä! Ota nyt se pää pois perseestä, eiku siis naama sieltä bitcoin-forumilta. Varmaan jokaista tommosta päästä keksittyä teoriaa tukemaan löytyy joku osake jostain ja voikin sitten lähteä foorumeille julistamaan totuutta bitcoinin autuudesta. :face:Kaivannee selvennystä:
Rahaa menee sisään ja ulos. Bitcoinin early adopterit (vaikka alle $20/btc ostaneet) myyvät bitcoinejaan vaikka hajauttaakseen ostovoimaansa. Samalla uutta rahaa virtaa systeemiin. Arvo heiluu paljon: Likviditeettiä ei ole kovin paljoa. Likviditeetti luonnollisesti paranee market capin noustessa. Eli voidaan sanoa, että pieni market cap Bitcoinille aiheuttaa volatiliteettiä.
Perinteisistä... Otetaan esimerkiksi vaikkapa joku osake.
Osakkeella voi olla pieni market cap, vähän likviditeettiä ja silti maltillinen volatiliteetti. Ymmärrätkö eron? Voi olla osakkeita joita ei juurikaan vaihdeta, voi olla että ei vaan kiinnosta sijoittajia. Helsingin pörssistäkin löytyy monia tällasia osakkeita. Pieni marketcap ei tässä selitä tylsyyttä vaan on osasyy siihen. Suurimpana syynä pieni likdiviteetti.
Selventikö? Näetkö nyt mitä tarkoitan "mielenkiintoisella" tai "tylsällä"?
Ihan tosi, ei tämä ole mikään hyökkäys bitcoinia kohtaan, vaan sua. Jos pakkiksella olisi oma ketju Nokian osakkeelle, niin kyllä mä toivoisin että Nokian osakkeeseen liittyvät keskustelut kohdistettaisiin sinne. Joten vouhota siellä bitcoin-ketjussa.
Koska vouhotusta toi sun juttus on, et vastaa mihinkään suoriin kysymyksiin mitä pesupallo esittää. Sen sijaan pallottelet eestaas noilla sun pieni market cap / volatiliteetti / tylsyys -termeilläs, joita et kuitenkaan sido loogisesti missään vaiheessa yhteen.
Jos haluat puhua BC:sta sijoituksena, niin ihanko oikeasti pidät järkevänä sijoituskohteena tuotetta jossa volatiliteetti on noinkin suuri kuin mitä se BC:lla on? Jos jeesusteleen aletaan, niin joo voihan tuosta puhua, mutta menee luokkaan "osta pieniä öljy-yhtiöitä nyt koko rahalla".
Olen itse jonkin verran sitä bitcoin-keskustelua seurannut ja yhtä päätöntä vouhotusta sun juttusi on sielläkin, joten tuskin täällä keskustelun laatu on yhtään sen erilaisempi. Tästä teen johtopäätöksen että sijoitusaiheena juttujesi arvo on nolla joten tuhlaat vaan kaikkien aikaa.
- - - Updated - - -
Posti siis kohdistettu ShinEille
Spekulointiahan se on pitää eurojakin tilillä.
Euroista tilillä btw: iso inflaatio nyt on varmistettu viimeviikolla taas pitkäksi aikaa joten se on ns. varmaa tappiota myös.
Tämäpä mielenkiintoista, miten se inflaatio nyt niin raketoisi?
Ok, hyökkäyksesi on siis minua kohtaan.
Valitettavasti puhumani "Bitcoin sijoituskohteena" on täysin tähän ketjuun kuuluvaa vaikka et siitä pitäisikään. Vaikka Bitcoinille on oma ketjunsa, se on lähinnä tarkempaa tarkastelua varten. Siinä ketjussa pohditaan Bitcoinia monelta kantilta, ei vain sijoituksena. Älä siis vouhota jatkossa vaan koita ymmärtää tämä.
Vastaan jokaiseen suoraan kysymykseen. En ymmärrä miksi minun pitäisi jo esittämiäni asioita toistaa... mutta kysykää ihan suoraan mikä mieltä painaa niin minä sitten koitan vastata. Käsittääkseni olin jo kaikkiin suoriin kysymyksiin vastannut. Ehkä vastasin epäselvästi?
Bitcoinista sijoituskohteena.. Esitin jo aiemmin että Bitcoin ei todellakaan ole mikään vuoden tai kahden sijoitus. Se on pitkän ajan sijoitus. Se, että arvo heiluu 150 ja 1200 dollarin välillä on vähän sama kun se heilui $2 ja $15 välillä. Mitä sitten? Tarkastellaan monen vuoden näkymää. Esimerkkinä vuonna 2012 Bitcoinin arvo oli loppuvuodesta reilut $10. Silloin monet olivat sitä mieltä että Bitcoin ei koskaan tule nousemaan $1000 tai edes sataan dollariin. Sama oli silloin, kun Bitcoin oli alle dollarin. Selitinkö tarpeeksi selkeästi, jotta ymmärrät?
Selvennän kuitenkin vielä: Volatiliteetillä ei ole yhtään mitään väliä kun target on monen vuoden päässä. Tämän huomioiden pidän Bitcoinia erittäin järkevänä sijoituksena.
Näissä tasokkaissa Bitcoin-keskusteluissa (Bitcoin-ketju on jokseenkin tasokasta keskustelua) puhutaan usein ehkä hieman haastavista asioista. Oletko pohtinut, että ehkäpä keskustelujen hankalat konseptit ja Bitcoinin hankala sisäistettävyys aiheuttavat Sinulle ongelmia.
Lapsellinen "kohdistan hyökkäykseni henkilöön! äää" -viestittely voidaan jatkossa myös jättää tästä ketjusta pois, vai mitä?
Taas lässytät jostain sijoituskohteesta ja samalla selität vaan volatiliteetistä. Onkohan käsite "sijoittaminen" nyt sulle kokonaisuudessaan liian vaikea asia ymmärtää?
Mikä se sun target on ja mitä pitää tapahtua, että sinne päästään? Bitcoin on 3000$ ja pääsiäispupu munii kultamunia?
Tuu ny ite selittää.:face:
Viimeviikolla päätettiin, että euroja luodaan 60 miljardia lisää joka kuukausi ainakin ensivuoden syyskuuhun asti. Tämä toteutunut QE oli enemmän kuin konsensus oli arvellut. Joktap tätä ennusteltiin jo kauan sitten - se näkyi ja näkyy esim. EUR/USD alenemisena. Ollaan jo ennusteltu pariteettiä dollarin kanssa muutaman vuoden sisään. Toki dollari on vahvistunut muutenkin.
En tarkoita inflaation raketoimista. Euron arvon aleneminen on näkynyt nyt aivan lähipäivinä esim. euronoteerattujen osakkeiden arvonnousuna.
Aivan, mutta se ei vielä tarkoita inflaatiota. Öljyn hinnan laskuhan peesaa hyvin euron kurssin laskua. Itseasiassa inflaatiotahan tässä on Euroopassa toivottu jo pidemmän aikaa.
Eurojen makoilu säästötilillä pidemmän aikaa on aina hieman laiska ratkaisu, mutta spekuloinniksi en sitä silti sanoisi.
Bitcoin on sijoituskohde, jonka nykyisellä volatiliteetillä ei ole merkittävää väliä, koska se on pidemmän ajan sijoitus. Kun aikaa kuluu, volatiliteetti pienenee market capin noustessa mikä on loogista. Mikä tässä on niin törkeän hankalaa ymmärtää että siitä pitää monta viestiä vääntää?
Targettini ei ole tämän ketjun tai aiheen kannalta relevanttia. Ehkä jotain sen suuntaista kehitystä mitä Sinunlaisesi ja suurin osa ihmisistä eivät Internetissä nähneet vaikkapa vuonna '95. Monet olivat silloin jo aivan tietoisia, että se on mullistava keksintö. Siis 70-luvulla. Mutta kuten Internet, Bitcoin tai sen hienous ei ole ihan helpoimmasta päästä sisäistää.
Bitcoin on sijoituskohde, jonka nykyisellä volatiliteetillä ei ole merkittävää väliä, koska se on pidemmän ajan sijoitus. Kun aikaa kuluu, volatiliteetti pienenee market capin noustessa mikä on loogista. Mikä tässä on niin törkeän hankalaa ymmärtää että siitä pitää monta viestiä vääntää?
Targettini ei ole tämän ketjun tai aiheen kannalta relevanttia. Ehkä jotain sen suuntaista kehitystä mitä Sinunlaisesi ja suurin osa ihmisistä eivät Internetissä nähneet vaikkapa vuonna '95. Monet olivat silloin jo aivan tietoisia, että se on mullistava keksintö. Siis 70-luvulla. Mutta kuten Internet, Bitcoin tai sen hienous ei ole ihan helpoimmasta päästä sisäistää.
