Pakkotoiston MMA Ranking

[NotchJohnson]

Joo metukka on kyllä munkin ykkösherkku, hirvenliha hyvänä kakkosena.

 

[Kano187]

LHW:

1. Shogun
2. Machida
3. Rashad
4. Bones
5. Bader
6. li'NOG
7. Rampage
8. Forrest
9. Cavalcante
10. King Mo

Ehkä kannattais jättää nuo iha turhat paskat pois tästä topikista ni o helpompi kahtoo noita listoja. Ja pitkällä Johnilla helpompi ynnäillä.

 

[rantapantteri]

Kylläpä käy järkeen taas. MMA-ranking, johon vaikuttaa niin kickboxing- kuin lukkopainitaustat. Overeemi sijoitukseen tod.näk. myös hevosen syönti.

Nyt tais tulla väärinymmärrys. En tarkottanu sitä, että aikaisempi muiden lajien meriittilista vaikuttaa suoraan MMA-rankingiin.

Ajatellaan tilanne, jossa on joukko kovia vapaaottelijoita, jotka eivät ole matsanneet keskenään. Jos mietitään etukäteen lopputulosta, niin toki miesten taidot vaikuttavat ottelunkulun ennustamiseen. Ja näihin taitoihin voidaan sitten mielestäni lukea kaikki college-painirecordeista thaikku-kisamenestyksen kautta BJJ-vyön arvoon. Tai ainakin vapaaottelun tiettyjen osa-alueiden taitoja voidaan edellä mainituilla mittareilla vertailla. Osa-alueiden muodostaessa kokonaisuuden, voidaan mielestäni rankingiä tehtäessä ottaa huomioon miesten meriitit eri vapaaottelun osa-alueilla. Kyllä mä ainakin rahavetoja pelatessani syynään ottelijoiden taustoja ja siten arvotan heidät keskinäiseen paremmuuteen. Vaikea kuvitella, että kukaan löisi vetoa vapaaottelusta ottamatta huomioon miesten taustoja.

EDIT:
Ja kuten oon jo pari kertaa sanonut, mun ranking ei ole pelkästään käytyjen otteluiden perusteella tehty paremmuusjärjestys, koska sellaisen tekeminen on mahdotonta.

 

[upthecreek]

HW:

1 Cain Velasquez
2 Shane Carwin
3 Fedor Emelianenko
4 Brock Lesnar
5 Junior Dos Santos
6 Fabricio Werdum
7 Frank Mir
8 Josh Barnett
9 Alistair Overeem
10 Antonio Rodrigo Nogueira

LHW:

1 Mauricio Rua
2 Lyoto Machida
3 Rashad Evans
4 Quinton Jackson
5 Gegard Mousasi
6 Ryan Bader
7 Muhammed Lawal
8 Jon Jones
9 Forrest Griffin
10 Rafael Cavalcante

MW:

1 Anderson Silva
2 Chael Sonnen
3 Nate Marquardt
4 Vitor Belfort
5 Dan Henderson
6 Ronaldo Souza
7 Yushin Okami
8 Wanderlei Silva
9 Demian Maia
10 Jason Miller

WW:

1 Georges St-Pierre
2 Jon Fitch
3 Thiago Alves
4 Josh Koscheck
5 Jake Shields
6 Matt Hughes
7 Martin Kampmann
8 Nick Diaz
9 Carlos Condit
10 Dan Hardy

LW:

1 Frankie Edgar
2 Gray Maynard
3 Gilbert Melendez
4 BJ Penn
5 Sean Sherk
6 Shinya Aoki
7 Eddie Alvarez
8 Evan Dunham
9 Kenny Florian
10 Gesias Cavalcante

 

[Jool]

Mä ajattelen tän oman listani nyt vähän siihen tapaan, että jos nää jätkät ottais esim. jalkapallosta tutun sarjan toisiaan vastaan, niin miten kävisi. Ja tosiaan niin, että se sarja sisältäisi esim. viisi matsia jokaisten ottelijoiden välillä sarjan aikana (vähentää työtapaturmien painotusta). Eli tavallaan nämä ottelijoiden nimet voidaan ajatella joukkueina, mille on annettu ennen kautta kertoimet. Pienimmästä kertoimesta aloittaen:

Tää oli hyvä. Samalla systeemillä oma lista:

HW-divisioona:
1. Cain Velasquez
2. Fedor Emelianenko
3. Junior Dos Santos
4. Shane Carwin
5. Alistair Overeem
6. Brock Lesnar
7. Fabricio Werdum
8. Antonio Silva
9. Frank Mir
10. Roy Nelson

Uskon, että noista top-6 ukoista kuka vaan voi hyvänä päivänä voittaa toisensa. Sehän se koko lajin suola on! Lesnarin pystyottelun heikkoudet ovat viimeisessä kahdessa matsissa tulleet niin selkeästi pinnalle, että siksi sijoitus kuudentena. Saisiko hän ylemmillä sijoilla olevat kaverit mattoon ennen kuin omassa päässä alkaisi valot vilkkumaan. Toivon mukaan mies jaksaa treenata ja palaa kehiin entistä parempana.

LHW:
1. Shogun Rua
2. Lyoto Machida
3. Jon Jones
4. Rashad Evans
5. Rampage Jackson
6. Gegard Mousasi
7. Thiago Silva
8. Ryan Bader
9. Muhammed Lawal
10. Forrest Griffin

Aika sama juttu kun raskaassakin sarjassa... Mielestäni sijoilla 3-9 olevat jannut ovat niin tasaisia, että päivän kunto ratkaisisi. Suurinta ihmettelyä varmaan tässä aiheuttaa Mousasin ja Silvan sijoitukset. Mousasi on tuolla sijoituksella siksi, että mies on mielestäni yksi divisioonan monipuolisimmista ukoista. Painia lisää ja mies nousee vieläkin ylemmäs. Silva taas sen sijaan oli hyvinkin lähellä voittaa Evansin, mutta ei aivan tankki riittänyt sillä kertaa.

 

[Kano187]

LHW:
1. Shogun Rua
2. Lyoto Machida
3. Jon Jones
4. Rashad Evans
5. Rampage Jackson
6. Gegard Mousasi
7. Thiago Silva
8. Ryan Bader
9. Muhammed Lawal
10. Forrest Griffin

Aika sama juttu kun raskaassakin sarjassa... Mielestäni sijoilla 3-9 olevat jannut ovat niin tasaisia, että päivän kunto ratkaisisi. Suurinta ihmettelyä varmaan tässä aiheuttaa Mousasin ja Silvan sijoitukset. Mousasi on tuolla sijoituksella siksi, että mies on mielestäni yksi divisioonan monipuolisimmista ukoista. Painia lisää ja mies nousee vieläkin ylemmäs. Silva taas sen sijaan oli hyvinkin lähellä voittaa Evansin, mutta ei aivan tankki riittänyt sillä kertaa.

Sori vähä OT, mutta.. Miten sulla voi olla King Mo tuolla LHW listalla mutta ei Cavalcantea joka justii aika selvästi handlas Mo'n?

 

[Te.Te.]

Lista tehty siten, miten uskoisin HW-ukkojen pärjäävän jos kaikki matsais toisiaan vastaan,eli kuitataan toi Fedorin viimenen matsi vielä työtapaturmana...Silti ottelutahdin ja vastustajien on pakko ruveta muuttumaan kovemmiksi jos haluaa säilyttää asemansa.

HW:
1. Fedor Emelianenko
2. Cain Velasquez
3. Alistair Ubereem
4. Junior Dos Santos
5. Shane Carwin
6. Brock Lesnar
7. Fabricio Werdum
8. Iso Nogi
9. Antonio Silva
10. Frank Mir

 

[makek]

HW-Sarja
Aika vaikea sijoitella tyyppejä paremmuusjärjestykseen mutta tässä on minun lista jo annetuilla näytöillä.

1. Cain Velasquez-> On vakuuttanut myös minut osaamisellaan. Vahva kokonaisuus ja selkeä voitto UFC:n mestaruusmatsista oikeuttaa mielestäni sijalle 1.

2. Fedor Emelianenko-> Vielä toisena mutta kaipailisin näyttöä nykykunnosta, huippuluokan vastustajaa vastaan. (top-5 vastustaja utopiaa Strikeforcessa jos mennään minun rankingilla)

3. Brock Lesnar-> Rimaa hipoen voitto Carwinista ja huolella turpaan Velasquezilta. Toistaiseksi 3.sijan arvoinen.

4. Junior Dos Santos-> Kovanyrkki on ollut vakuuttava mutta ei ole matsannut ihan kärkiluokan jätkiä vastaan vielä. Saas nähä miten Cainin kanssa käy?

5. Shane Carwin-> Oli ruhjoa Lesnarista voiton mutta kunto loppui kesken. Tappio mikä tappio. Ei muuta kuin paremmalla cardiolla korkeampaa listasijoitusta metsästämään.

6. Fabricio werdum-> Voitti toki Fedorin mutta en vielä sijoita tätä korkeammalle.

7. Alistair Overeem-> Vähän sama kuin Dos Santosin kohdalla. Rogers kellistyi kevyesti ja niittää jätkiä K1:sessä mutta vois tulla niittämään MMA:n puolelle. Ehkäpä suosikkiottelijani raskaassa sarjassa. Asiallisen oloinen jamppa, yhdistelmä voimakasta fysiikkaa ja brutaalia sekä teknistä pystyottelemista.

8. Frank Mir-> Ei asiaa terävimpään kärkeen mutta ei myöskään mikään turhake.

9. Josh Barnett-> Kärähtelee niin tiuhaan ettei matsaamisesta tule mitään. Vois doupata huolellisemmin ja palata kehiin sillä potentiaalia tästä jätkästä löytyy.

10. Antonio Rodrigo Noqueira-> Sai päihinsä Cainilta ja Miriltä. No voitti kuitenkin Couturen siinä välillä. Roy Nelson lähestyy Minotauron listapaikkaa..

 

[Jool]

Sori vähä OT, mutta.. Miten sulla voi olla King Mo tuolla LHW listalla mutta ei Cavalcantea joka justii aika selvästi handlas Mo'n?

Uskon, että King Mo veis viidestä matsista kolme Cavalcantea vastaan. Mutta mistä näistä tietää.. sellainen kutina vaan on kiveksissä.

 

[Kano187]

Uskon, että King Mo veis viidestä matsista kolme Cavalcantea vastaan. Mutta mistä näistä tietää.. sellainen kutina vaan on kiveksissä.

Ok. Luulin vaan että et ollu nähny herroje välistä matsia. Itse uskon että jos uusinta matsi tapahtuis ni lopputulos olis aika pitkälti sama.

 

[Mighter]

Lhw

1 Mauricio Rua: vaikka onkin UFC:n mestari, todella rumat ottelut heti alkuun pappa Colemania ja Forrestia vastaan. Mielestäni paljon puutteita painimisessa, mutta todella hyvä, monipuolinen pystyottelija ja luonnostoon todella nopea. Historia on kuitenkin osoittanut, että todella epätasaisen ottelija -johtunee osin paljon loukkaantumisisti. Kai se UFC:n mestari on pakko sijoittaa ykköseksi, vaikka Evans tulee painimaankin miehen kumoon :jahas:.
2 Lyoto Machida: mukavan erilainen ottelutyyli; sumoa ja karatea.. Todella nopea ja tekninen kaveri, joka on todella hyvä vetämään muita ottelijoitaan omaan peliinsä, mutta hyvällä ottelustrategialla mies on voitettavissa kuten Shogun kahteen kertaan osoitti :D. Tulee kuitenkin todennäköisesti voittamaan seuraavaksi rampagen ja vahvistaa lähes puhtaalla recordillaan ja dominoivalla Evans -voitolla paikkansa vähintääkin kakkosena.
3 Rashad Evans: ottelee voittaakseen, vaikka ottelut eivät aina olekaan kovin viihdyttäviä. Erinomainen painija, joka makaa luultavasti voiton Shogunista.
4 Jon Jones: Ehkä turhankin korkealla, mutta mies on vaan ollut niin vakuuttava.
5 Gegard Mousasi: Todella monipuolinen ottelija, Fedorin jonkin asteinen oppipoika, mutta hävisi King Mo:lle tylsän ottelun makaamalla alla.
6 Quinton Jackson: Ei taida oikein otteleminen enää kiinnostaa, vahinko. :(
7 Rafael Cavalcante: Monipuolinen ottelija, ehkä kokonaisin ottelija sarjan kaikista huipuista.
8 Ryan Bader: perus UFC:n paini, gnp jyrä -kovilla lyönneillä. Voitto vastikään pikku Nogista vakuuttavasti sekä puhdas recordi.
9 Muhammed Lawal: kokemattomuus näkyy samoin kuin Brockilla. Potentiaalia toki miehessä on, yksi sarjan kovimmista painijoista.
10 Antonio Rogerio Nogueira: todella vakuuttava huonompia ottelijoita vastaan, mutta sarjan kovimpia vastaan on selvästi huonompi. Mielestäni LHW:n Mir pienin taidoillisin eroin.

Todella vaikea painoluokka rankata, jäi vielä paljon ottelijoita, jotka olisi voinut helposti laittaa tuonne -jos vaan tilaa olisi ollut :(. Ja vaikka esim. Anderson Silvaa ei saa rankata, koska on jo MW:ssä, hän kuuluisi mielestäni top 3:seen, helposti. Kuten HW:ssä erittäin vaikea verrata taas Strikeforcen ja UFC:n ottelijoita..

 

[mafios0]

Laitetaas omat LW ja MW. Perustuu omaan näkemykseen lähivuosien esityksien ja nykykunnon mukaan.

Lightweight
1.Frankie Edgar
2.Gray Maynard
3.Gilbert Melendez
4.Eddie Alvarez
5.BJ Penn
6.George Sotiropoulos
7.Shinya Aoki
8.Sean Sherk
9.Ben Henderson
10.Kenny Florian


Middleweight
1.Anderson Silva
2.Chael Sonnen
3.Vitor Belfort
4.Hector Lombard
5.Ronaldo Souza
6.Yushin Okami
7.Nate Marquardt
8.Jason Miller
9.Demian Maia
10.Dan Henderson

 

[Kano187]

Lightweight

1. Frankie Edgar
2. Gilbert Melendez
3. Gray Maynard
4. BJ Penn
5. George Sotiropoulos
6. Eddie Alvarez
7. Shinya Aoki
8. Sean Sherk
9. Ben Henderson
10 .Tatsuya Kawajiri

 

[aaronp]

Middleweight
4.Hector Lombard

Tässä onkin mielenkiintonen kaveri. Vähänkuin Mousasi eli kohtuullisen paljon matseja ja hyvä rekordi mutta UFC ei ole vielä signannut syystä tai toisesta. Mousasin syyt toki tiedetään mutta Lombardista en ole kauheasti kuullut, kaverilla on muuten yhdeksän matsia viimesen puolentoistavuoden aikana...

 

[Kano187]

Jos olisitte nähny kaverin matsin torstailta ni tietäisitte että kaverilla ei oo ainakaan viellä mitään sanaa top kymppiin.

 

[_DW_]

Tässä onkin mielenkiintonen kaveri. Vähänkuin Mousasi eli kohtuullisen paljon matseja ja hyvä rekordi mutta UFC ei ole vielä signannut syystä tai toisesta. Mousasin syyt toki tiedetään mutta Lombardista en ole kauheasti kuullut, kaverilla on muuten yhdeksän matsia viimesen puolentoistavuoden aikana...

Pitihän sen joskus vuosia sitten otella Karo Parisyania vastaan ufc:ssä mutta tuli jotain viisumiongelmia.
http://mmajunkie.com/news/2967/report-hector-lombard-unavailable-for-ufc-78.mma

 

[St-Pierre]

HeavyWeight

1. Cain, kiistaton raskaansarjan kuningas, arvostetuimman organisaation champion, virheetön rekordi, josta kaikki dominoituja lopetusvoittoja lukuun ottamatta yhtä ottelua.

2. Fedor, The Last Emperor, tarvitseeko tähän muuta sanoa? Kerrotaan kuitenkin vielä että tämä mies oli kiistaton p4p-kuningas ennen viimeistä otteluaan werdumia vastaan.

3. Horsereem, suoritukset puhuvat puolestaan.

4. JDS, okei 12-1 rekordi ja 7 matsin voittoputki, mutta se jokin puuttuu, varmaankin vyö ja mattonäytöt.

5. Carwin

6. Werdum
7. Lesnar, seitsemäs sija on ihan maksimi mihin kaverin voi rehellisesti rankata, kuvottava 5-2 rekordi, hävinnyt kaikista yliarvostetuimmalle ottelijalle(Mir), voittanut Couturen(saavutus?), kahdessa viimeisessä ottelussa ottanut turpaan 9minuuttia 10:stä, viimeisessä ottelussa rökäletappio.
8. Barnett
9. Mir
10. Arlovski


P4P Best

1. GSP
2. Cain
3. A. Silva
4. Fedor
5. Aldo
6. Shogun
7. Horsereem
8. JDS
9. Carwin
10. Fitch



Muut painoluokat tulossa tuota pikaa. ;)

 

[Spidey]

Ihan kiva tuo P4P setti. Overeem ja varsinkin Carwin top kympissä!? Missäs Frankie Edgar on kyseiseltä listalta? Fedor Aldon edellä listoilla? Tämä on kyllä kenties yksi naurettavimmista P4P listoista mitä olen koskaan nähnyt, eikä perustu mihinkään järkisyihin.

 

[St-Pierre]

Ihan kiva tuo P4P setti. Overeem ja varsinkin Carwin top kympissä!? Missäs Frankie Edgar on kyseiseltä listalta? Fedor Aldon edellä listoilla? Tämä on kyllä kenties yksi naurettavimmista P4P listoista mitä olen koskaan nähnyt, eikä perustu mihinkään järkisyihin.

Jätähän sitten postaamatta jos sulla ei mitään järkisyitä ole esittää. ;)

Kun vähän laajemmalla perspektiivillä tarkastelet niin tuo on hyvinkin realistinen P4P-lista.

Ps. I`m not impressed of Frankies performance.

 

[Spidey]

Jätähän sitten postaamatta jos sulla ei mitään järkisyitä ole esittää. ;)

Kun vähän laajemmalla perspektiivillä tarkastelet niin tuo on hyvinkin realistinen P4P-lista.

Ps. I`m not impressed of Frankies performance.

Vedotaanpa sitten muutamaan järkisyyhyn. Elikkäs tiedätkö mitä P4P listoilla edes tarkoitetaan? Omasta mielestäni on täysin järjetöntä lyödä omalle top 10 listalle kaveri jonka suurin vahvuus on miehen koko ja varsinkin kun todistettavasti kaasutankki kestää tasan yhden erän verran. Shane Carwin omaa toki suht vakuuttavan recordin, mutta tappio Brockille yksinään painaa aika paljon. Ja kun miehen isoin voitto on Frank Mirriä vastaan niin ei voida puhua laadukkaista vastustajista vielä tässä vaiheessa.

Näillä listoilla mielestäni Silvan, GSP:n ja Jose Aldon tulisi olla kärkipäässä, syystä että he ovat monipuolisuudessaan ja omalla ns. erikoisalallaan niin ylivoimaisia taitojensa puolesta ettei haastajia tahdo löytyä.

Overeemin ns. uusi nousu huipulle ei perustu miehen yhtäkkiseen taitojen kohenemiseen vaan sairaalloiseen roinaamiseen. Faktahan tämä ei ole, mutta jokainen joka omistaa silmät pystyy tekemään tarvittavat johtopäätökset. Ja edelleen kun katsotaan Overeemin recordia niin voidaan havaita, että top 10 ottelija jonka tämä on kohdannut löytyy vuodelta 2007 ja tästä ottelusta tuli nekkuun tyrmäyksellä. Miten pystyt perustelemaan Overeemin olevan P4P top 10 kaveri??

Miten et voi olla vakuuttunut Frankie Edgarin suorituksesta? Kaveri voitti P4P listoilla vuosia pyörineen itseään isomman BJ Pennin selkeästi olemalla parempi ottelija. Tosi kovia päänahkoja on kaveri muutenkin metsästänyt. Toivoisin nyt kuulevani jonkin järkevän perustelun sille miksi Frankien edelle menevät niin Carwin kuin Overeemkin?