Pakkiksen keskustelujen taso

[Jyväbroileri]

Musta Pakkiksen moderointi on kohdallaan. Se joskus harmittaa kun threadejen aihe lähtee ihan muuhun aiheeseen missä se alun perin oli. Eli threadin otsikon aiheessa olisi hyvä pitäytyä.

 

[NEUTRAALI]

Hyvä offtopicci on monen tredin suola ja mielestäni välillä hyväkin asia.


PS: nuo tredit mitkä menee natuna penkki 200 linjalle suljetaan liian aikaisin(vaikka oftopicia olisikin), antakaa joskus ihan piruuttaan olla niiden päällä niin nähdään montako sivua sitä jauhamista ja muita uskomattomia juttuja tulee sinne;)

 

[Elcaco]

Mä en luultavasti ole ainoa joka tsekkailee aina noita public profileita tuolta nimimerkin takaa. On jotenki kivempaa kun tietää juttelijoista edes iän. Ja tottakai se lisää uskottavuutta.

Juuri näin. Ei varmaankaan ole kenenkään edun mukaista tehdä Pakkiksesta mitään tuomioistuinta, vaan juuri näillä pienillä muutoksilla (nimen pakollinen laittaminen, etc.) antaa parempi keskusteluympäristö sitä haluaville.

 

[Omskakas]

Eräällä foorumilla oli sääntö, jonka mukaan täytyi olla tietty määrä viestejä "asiafoorumeilta" ennen kuin pääsi kirjoittamaan "off-topic" -foorumeille. Jos olisi mahdollista muokata profiiliasetuksia siten, että off-topic -foorumeille kirjoitellakseen täytyisi olla vähintään vaikkapa 50 viestiä, niin trollailu ainakin yleisellä puolella vähentyisi. Toisaalta, tämä saattasi lisätä "asiapuolen" turhia viestejä jonkin verran.

 

[Raejuusto]

Olen myös huomannut sen, että kun joku yrittää ihan asiallisestikin kysyä jotain ihan oikeasti mielenkiinoista, homma menee joko täysin asian sivuun, tai väittelyksi. Hyvä esimerkki tästä oli Miken aloittama thread, jossa hän kyseli Pakkiksen "pareista".

Vilkaisin tuota "parit"-keskustelua ja ihmettelen että mikä siitäkin teki sulkemisen arvoisen? Miken kysymykseen oli tullut kaksi "oikeaa" vastausta, ja kokonaisen neljän vastauksen jälkeen joku jo totesi että meni viestiketju ihan perseelleen ja ei muuta kuin lukkoon. Onkohan ihan fiksua pitää sitä moderointia noin tiukalla? En nyt tiedä mikä on "trollin" määritelmä, mutta eikö täällä (yleisessä keskustelussa) saa heittää sellasta juttua mikä ei ketään loukkaa tai provosoi, ja sellasta mikä on suht helppolukuista ja selkeää suomea, vaikkei suoraan vastaisikaan ketjussa esitettyihin kysymyksiin tai muihin ketjun keskusteluaihetta määrittäviin tekijöihin.

Tiukassa moderoinnissa on aina riski että ilmiö vahvistuu ja tulee moninkeraisena takasinpäin, eli foorumin jäsenet eivät enää viitsi osallistua. Ja juuri väittelyhän se on mikä pitää keskustelun eloisana, sen voi todistaa vaikka eduskunnan täysistunnossa. Eihän politiikastakaan tulisi mitään jos kaikki olisivat samaa mieltä eikä kukaan ravistelisi porukkaa poikkeavilla mielipiteillä.

Jos perustetaan jokin paskanjauhantaosio, voi siinäkin olla riskinä että se on liikaa "rinnakkain" tämän yleisen puolen kanssa, ja kaikki hedelmällinen keskustelu siirtyy sinne taikka kuolee kokonaan. Nyt varsinkin kun on useampia "yleisen keskustelun" osioita (tietokoneet, moottoriajoneuvot, ...).

Enemmän olen kiinnittänyt viimeaikoina huomiota väärissä paikoissa oleviin viestiketjuihin. Tänne yleiselle aloitetaan paljon topikkeja, jotka kuuluisivat muihin osioihin. Eikös tääkin ketju ole luonteeltaan "palautetta"..?

Sekin kannattaa muuten huomata, että aiheen aloittajalla on aika suuri valta vaikuttaa siihen millanen ketjusta kehittyy. Esim. tohon kielioppi-ketjuun tuskin kukaan idiootti jaksaa mennä perseilemään (mitä se nyt sitten tarkoittaakaan?), kun on aiheena niinkin "epäseksikäs" asia kuin suomen kieli oppi. Oliskohan tuohon Mikenkin ketjuun tullut enemmän niitä "oikeita" vastauksia mikäli aihetta olisi pohjustettu vaikka jollain omakohtaisella kokemuksella tms (tiedossa on ainakin vipeillä että sellanen löytyy ;) )?

 

[Mike]

Eräällä foorumilla oli sääntö, jonka mukaan täytyi olla tietty määrä viestejä "asiafoorumeilta" ennen kuin pääsi kirjoittamaan "off-topic" -foorumeille. Jos olisi mahdollista muokata profiiliasetuksia siten, että off-topic -foorumeille kirjoitellakseen täytyisi olla vähintään vaikkapa 50 viestiä, niin trollailu ainakin yleisellä puolella vähentyisi. Toisaalta, tämä saattasi lisätä "asiapuolen" turhia viestejä jonkin verran.

Forumilla voi tehdä jonkinverran viesteihin ja muihin määreisiin perustuvaa kikkailua. Toiminne on user promotion. Esim tietyn viestimäärän ylitettyään käyttäjä siirttyy automaattisesti toiseen käyttäjäryhmään, millä on sitten erilaiset oikeudet. Käyttäjäryhmien oikeuksia voikin sitten muokata vaikka miten. Nämä kaikki ovat softan optioita, eivätkä vaadi modauksia.

 

[Mege]

Musta moderointi täällä on toiminut ihan hemmetin hyvin. Joskus ehkä lukko on lävähtänyt turhankin herkästi, mutta mielestäni ainakaan mihinkään tiukentamiseen ei ole mitään aihetta. Modetkin on vaan ihmisiä, ja virheiltä silloin tälllöin ei voi välttyä. Joten ihan turhaa rutinaa... toisaalta pitäähän sitä keskustella.
Hyvät modet, keep up the good work!

 

[Salomaha]

Omasta mielestä Pakkotoiston taso on erittäin hyvä ja moderointi myös erittäin toimivaa ja asiallista. Ovat käyttäjätkin älynneet, että joka aiheesta ei tarvitse tehdä omaa threadia vaan sitä "haku" toimintoa voi käyttää. Muilla foorumeilla tätä ei yleensä tajuta.

 

[Willie]

Välillä modaus tuntuu olevan liian löysää, välillä liian tiukkaa. Keskimäärin se on siis ainakin toistaiseksi ollut mielestäni ihan kohdallaan.
Väittelyt ovat aivan tervetulleita, kunhan vain vastakkain ovat asiat, eivätkä ihmiset. Jos faktat loppuvat ja asiasta sijasta ryhdytään hyökkäämään sanojaa vastaan, ollaan pahasti hakoteillä.

 

[Golianth]

Hyvä taso täällä vielä on. 1st post uh...

Verrattuna esim. MuroBBS:sään.

 

[Dragon]

Väittelythän on hyvä juttu. Nehän opettavat perustelemaan mielipiteitään.

- EDIT: tämä taitaa olla jo 4. tasokeskustelu vuoden sisällä...

 

[lej]

Hyvä taso täällä vielä on. 1st post uh...

Verrattuna esim. MuroBBS:sään.

Niin, täällä enemmistö on sentään yli 12 v.

Itse olen tasoon tyytyväinen. Ja vaikka olisi eri mieltä joissain asioissa jonkun kanssa, niin täällä saa sentään yleensä jopa fiksuja perusteluja, niin ei mene hermot ihan niin helposti kuin jonkun aivottoman papukaijan kanssa.

 

[D.Yates]

Tasosta valittaminen on niiiin tyypillistä. Yleensä valittaja on noin puoli vuotta kyseistä foorumia/palstaa/uutisryhmää seurannut joka alkuinnostuksen jälkeen alkaa kyllästyä juttuihin.

Ensikosketuksen intternettiin ja uutisryhmiin sain vuonna '93, eikä se keskustelun taso yhtään sen parempi ollut kuin nykyään. alt.hobbies.bodybuildingissa vittuiltiin aivan huolella newbien tyhmille kysymyksille ja usein jo ensimmäinen vastaus meni huolella offtopikiksi.

Offtopic on parasta.

 

[Mike]

Pakkotoiston keski-ikä on muuten siinä 25v about.

 

[Sniffari]

Sanoisin, että lievä opptopääk voipi olla ajoittain ihan hyvästä - rajansa toki kaikella. Muutenkin moderointi voisi olla enemmän tapauskohtaista vs. jokin absoluuttinen kiveen kirjoitetttu malli.

Esim. Pertti P. rekisteröitynyt viime viikolla. Alkaa häröillä totaalisesti -> goodbye, Pertti.

Sitten vanhemmilla jäsenillä ja paljon postanneilla saattaa joskus kuohahtaa yli, mutta eiköhän semmoisiin tapauksiin kävisi vähän höllempi linja?

Eiköhän joku tommonen systeemi ole ihan sanomattakin jo käytössä?

 

[Mike]

Sanoisin, että lievä opptopääk voipi olla ajoittain ihan hyvästä - rajansa toki kaikella. Muutenkin moderointi voisi olla enemmän tapauskohtaista vs. jokin absoluuttinen kiveen kirjoitetttu malli.

Esim. Pertti P. rekisteröitynyt viime viikolla. Alkaa häröillä totaalisesti -> goodbye, Pertti.

Sitten vanhemmilla jäsenillä ja paljon postanneilla saattaa joskus kuohahtaa yli, mutta eiköhän semmoisiin tapauksiin kävisi vähän höllempi linja?

Eiköhän joku tommonen systeemi ole ihan sanomattakin jo käytössä?

Kyllä me joka kerta tapauskohtaisesti katsomme kuka häröilee, mitä vähemmän posteja, sitä herkempi on sormi.

 

[Sniffari]

Kyllä me joka kerta tapauskohtaisesti katsomme kuka häröilee, mitä vähemmän posteja, sitä herkempi on sormi.

Jees, niin mä vähän arvelinkin. Se on kyllä ihan oikea linjapäätös.

 

[Mux]

Kyllä me joka kerta tapauskohtaisesti katsomme kuka häröilee, mitä vähemmän posteja, sitä herkempi on sormi.

Eikös se kannattaisi katsoa siitä, kuinka kauan on ollut rekisteröitynä? Tietysti raja jossain. Jos on enemmän posteja, saa pölhöillä enemmän? Posteja saa nopeasti, kun pudottaa joka topicciin "joo, oon samaa mieltä".

Jaa siihen vittuiluun, en muista nyt tähän hätään, missä niin sanottiin, mutta sellaiseenkin olen törmännyt. Ja se oli kuitenkin kärjistetty kommentti, jonka tarkoitus oli ajaa pointti perille ;) eli no offence.

Ehkä moderointi tuntuu löysältä siksi, kun on tottunut kirjoittelemaan paikkoihin, missä se on todella tarkkaa.

 

[Sniffari]

Eikös se kannattaisi katsoa siitä, kuinka kauan on ollut rekisteröitynä? Tietysti raja jossain. Jos on enemmän posteja, saa pölhöillä enemmän? Posteja saa nopeasti, kun pudottaa joka topicciin "joo, oon samaa mieltä".

Eiköhän moderaattorit aika hyvin muista, jos kaverilla on n-1 postia, mihin niitä on kirjoitettu ja millä asenteella. Eikä se tarkoita, että paljon posteja -> on joku moraalinen oikeus sekoilla enemmän. Luulisin, että kyseessä on juuri ennemminkin -> mitä vähemmän posteja, sitä vähemmän mitään tavallisuudesta poikkeavaa katsotaan sormien lävitse.

 

[Rock^]

Kyllä moderointi on 90-prosenttisesti ollut kiitettävää, muutamia poikkeustapauksia lukuunottamatta. Kuitenkin suurin puute mielestäni threadien sisällössä on se, että usein väitteille ei sanota perusteluja ollenkaan. Eli sehän ei palvele ketään, jos joku sanoo johonkin threadiin "Paskapuhetta", eikä mitään muuta. Myös roinaforumilla näkee näitä "Älä syö kahta nappia enempää tuota dianabolia", eikä mitään muuta... tuollaisesta herää ainoastaan vain kysymys että miksei sais syödä kahta nappia enempää.