Painonnoston Mm 2006
- Keskustelun aloittaja fergie
- Aloitettu
- Liittynyt
- 20.4.2006
- Viestejä
- 39
Ja kyseinen mies myös kärähti EM:ssä, et silleen...
MM-kilpailuissa paras voitti, turha jossitella. Kun kyseessä oli vielä ranskalainen (=länsieurooppalainen) nostaja, niin aina parempi!
- Liittynyt
- 13.1.2006
- Viestejä
- 444
Siitähän on 4 vuotta aikaa.. Tikulla silmään ja sillei..
Takuulla! Mukana mm olympiavoittaja Taner Sagir, Työnnön maailmanennätyksen haltija Oleg Perepetchenov ja moninkertainen olympiamitalisti Viktor Mitrou.
- Liittynyt
- 20.4.2006
- Viestejä
- 39
No viimeisestä kärystä on kyllä aikaa reilu 4 kuukautta ja sillei... Ei katos oppinut ekasta kerrasta. Tyhmempi kaveri.
Takin No Shortz
Banned
- Liittynyt
- 4.9.2006
- Viestejä
- 908
Näyttäis ne kumminkin tulevan suorina lähetyksinä. Eurosportin selostaja Arto Savonen sanoi että hossein olis mukana kisoissa..en sitten tiedä.
Ken kattoi juuri päättyneen miesten 69 kg:n sarjan näki varmasti mitä on räjähtävyys...sarjan maailmanmestari teki aika kivan voltin taaksepäin
vahva sälli oli kyllä ranskan poika, hieman puskista tuli jai vei MM:n :thumbs:
Niin ja lähetysajoista, kisathan käydään Dominikaanisessa Tasavallassa, joten Etelä-Amerikan aikavyöhykkeen mukaan mennään, lähetykset Suomen aikaa illalla.
- Liittynyt
- 13.1.2006
- Viestejä
- 444
Ai... Elinikänen tais rapsahtaa.
Vai ei oppinut ekasta kerrasta ja vielä tyhmempi kaveri....
- Liittynyt
- 8.10.2004
- Viestejä
- 213
Kiinalla mennyt aika heikosti kisat, seitsemästä sarjasta 5 voittoa ja 2 kakkossijaa 
. Siis yhteistuloksessa. Seuraavassa sarjassa (85) on vielä 2 mitallisuosikkia, mutta isot sarjat menee sitten muille. Naisten sarjat nyt menee Kiinalle automaattisesti, mutta Pekingissä olisi varmaan tarkoitus viedä miesten sarjat 56-85. Sagir, Perepetchenov ja Rybakov on oikeastaan ainoat, jotka pystyy panemaan hanttiin. Mutlu myös, jos nousee vielä kilpailukiellosta.
. Siis yhteistuloksessa. Seuraavassa sarjassa (85) on vielä 2 mitallisuosikkia, mutta isot sarjat menee sitten muille. Naisten sarjat nyt menee Kiinalle automaattisesti, mutta Pekingissä olisi varmaan tarkoitus viedä miesten sarjat 56-85. Sagir, Perepetchenov ja Rybakov on oikeastaan ainoat, jotka pystyy panemaan hanttiin. Mutlu myös, jos nousee vielä kilpailukiellosta.- Liittynyt
- 8.10.2004
- Viestejä
- 213
Musta mies Kamerunista.
- Liittynyt
- 10.8.2004
- Viestejä
- 19 319
- Ikä
- 39
Mikäs noitten kiinalaisten salaisuus sitten on? :D
- Liittynyt
- 15.3.2004
- Viestejä
- 13 071
yks ainakin on se, että laji on lienee arvostetussa asemassa siellä. iso maa>>>>luultavasti paljon harrastajia.
- Liittynyt
- 1.6.2004
- Viestejä
- 752
Jeps, painonnosto on olympialaji ja Pekingissä 2008 O-kisat. Kiinan valtion satsaus painonnostoon(kin) on varmasti hirmuinen...monessakin mielessä ;)
- Liittynyt
- 10.8.2004
- Viestejä
- 19 319
- Ikä
- 39
Mites tuolta kiinasta ei sitten löydy noita raskaampien sarjojen äijiä ?
- Liittynyt
- 20.5.2003
- Viestejä
- 4 067
Kiinalaiset ovat lyhyttä ja pientä kansaa.
Painonnostossa pitäisi olla pituussarjat painosarjojen sijaan. Perustelut:
1. Pitempi tekee eri suorituksen kuin lyhyempi. Pitempi nostaa painoja korkeammalle. Eihän juoksussakaan juosta eri pituisia matkoja sen perusteella, että kuinka pitkät jalat on. Nykyisellään suoritus on suhteellinen omaan pituuteen, mutta miksi näin pitää olla?
2. Painonnostossa lihasmassasta on paljon hyötyä. Miksi rajoittaa tätä hyöytyä keinotekoisesti? Ei muissakaan lajeissa (poislukien muut painosarjoja ylläpitävät lajit, joita tämä sama kritiikki pitkälti koskee myös) rajoiteta suoritukseen vaikuttavaa ominaisuutta. Ei korkeudessa karsita pitkiä omaan sarjaan. Ei kuulantyönnössäkään ole painoluokkia.
Vastine sille kritiikille, että pituusluokissa kaikki nostajat olisivat hyvin tukevia. Hyvä painonnostaja on tukeva (tarkoittaa tietenkin, että lihasta on paljon) ja siksi kilpailijoiden kuuluukin olla tukevia. Aivan kuten maratoonarit ovat laihoja ja korkeushyppääjät pitkiä. Ei painonnostajan tarvitse näyttää normaalilta. Sen kuuluukin näyttää painonnostajalta.
1. Pitempi tekee eri suorituksen kuin lyhyempi. Pitempi nostaa painoja korkeammalle. Eihän juoksussakaan juosta eri pituisia matkoja sen perusteella, että kuinka pitkät jalat on. Nykyisellään suoritus on suhteellinen omaan pituuteen, mutta miksi näin pitää olla?
2. Painonnostossa lihasmassasta on paljon hyötyä. Miksi rajoittaa tätä hyöytyä keinotekoisesti? Ei muissakaan lajeissa (poislukien muut painosarjoja ylläpitävät lajit, joita tämä sama kritiikki pitkälti koskee myös) rajoiteta suoritukseen vaikuttavaa ominaisuutta. Ei korkeudessa karsita pitkiä omaan sarjaan. Ei kuulantyönnössäkään ole painoluokkia.
Vastine sille kritiikille, että pituusluokissa kaikki nostajat olisivat hyvin tukevia. Hyvä painonnostaja on tukeva (tarkoittaa tietenkin, että lihasta on paljon) ja siksi kilpailijoiden kuuluukin olla tukevia. Aivan kuten maratoonarit ovat laihoja ja korkeushyppääjät pitkiä. Ei painonnostajan tarvitse näyttää normaalilta. Sen kuuluukin näyttää painonnostajalta.
- Liittynyt
- 20.4.2006
- Viestejä
- 39
Eihän tollasta nyt kukaan voi tosissaan ehdottaa, mutta vastataan kuitenkin huvin vuoksi. Eli trollille ruokaa...
Pituus vaikuttaa suoritukseen vain marginaalisesti. Huomattavsti tärkeämpiä ominaisuuksia ovat lajivoima ja tekniikka. Ja pitäisikö sitten juoksussa niiden juoksijoiden, joilla on lyhyempi askelpituus, juosta lyhyempi matka? Eli onhan siis juoksussakin pituudella (pienissä määrin) vaikutusta (tällä kertaa pidempi on parempi).
Lihasmassasta on hyötyä, mutta suurin hyöty tulee lajivoimasta (joka ei ole suoraan verrannollinen lihasmassaan). Ei-painoluokkalajeissa ei myöskään ole pituusluokkia. Pitäisikö painonnostossakin siis olla vain yksi luokka? Tämäkin olisi parempi ehdotus kuin pituusluokat, mutta ehkä on paras vain pysyä nykyisissä painoluokissa. :arvi:
- Liittynyt
- 10.8.2004
- Viestejä
- 19 319
- Ikä
- 39
Miksi painoluokat on muuten edes keksitty tiettyihin lajeihin, mutta suurimmassa osassa lajeista niitä ei ole? Esim yleisurheilussa voisi aivan hyvin olla painoluokat samalla perusteella kuin painonnostossa ..
Voimaporkkana missaa ylimielisyydessään olennaiset pointit.
Voima ja tekniikka vaikuttavat enemmän, mutta ei ollutkaan kyse nyt siitä, mikä vaikuttaa samaan suoritukseen, vaan mikä tekee suorituksesta erilaisen. Jos verrataan vaikka pikajuoksuun. Varmaan vaikuttaisi sinusta hölmöltä, jos satasen sijaan juostaisiinkin 100 askelta ja juostu matka mitattaisiin jokaisen kohdalla hänen askelpituutensa avulla. Yksi juoksisi 100 metriä ja joku kääpiö juoksisi 50 metriä. Hullua eikö? Mutta juuri näin painonnostossa tehdään. jokainen nostaa tietyt painot vain sen matkaa, kuin hän on pitkä jalkapohjista pään päällä pidettäviin suoriin käsiin. Tarkalleen ottaen hieman lyhyemmän matkan, mutta sillä ei ole merkitytästä tälle verrannolle.
"Ja pitäisikö sitten juoksussa niiden juoksijoiden, joilla on lyhyempi askelpituus, juosta lyhyempi matka? Eli onhan siis juoksussakin pituudella (pienissä määrin) vaikutusta (tällä kertaa pidempi on parempi)."
Painonnosto periaatteellahan se olisi näin. Minä en halua, että se olisi niin, enkä halua että painonnostossakaan olisi niin. Aivan kuten juoksussa jokainen juoksee saman matkan riippumatta omista ulottuvuuksista, niin painonnostossa jokainen nostaisi saman matkan riippumatta omista ulottuvuuksista. Se minkälaiset välitykset kelläkin on vaikuttaa sitten vain sen henkilön kykyyn tehdä sama suoritus.
Kerron vielä kaikessa yksinkertaisuudessaan, miksi pitäisi olla pituusluokat. Jätän esimerkit pois, jottei niitä voisi ymmärtää väärin. Painonnostossa nostetaan painoja sääntöjen määräämällä tavalla suorille käsille pään yläpuolelle. Jokainen peruskoulufysiikan käynyt tietää (tai ainakin pitäisi tietää), että mitä korkeammalle painot nostaa, niin sitä enemmän pitää tehdä työtä. On vaikeampi nostaa painot korkeammalle, koska se vaatii suurempaa työtä ja koska tekniikka rajoittaa käytännössä nostoaikaa, niin suurempi työnteko tarkoittaisi suurempaa tehoa. Tehostahan painonnostossa on juuri kyse. Tämän vuoksi nostajat leventävätkin otettaan (työntönostossa) rinnallevedon jälkeen. Urheilussa korostuu se, että sitä saadaan, mitä mitataan.
Ymmärrän, että voi olla vaikea suhtautua objektiivisesti uusiin ehdotuksiin (vaikea tosin uskoa, että tämä olisi yleisesti uusi, kun on niin ilmeinen), mutta toivoisin, että tähän voisi suhtautua objektiivisesti ja asiallisesti.
Voima ja tekniikka vaikuttavat enemmän, mutta ei ollutkaan kyse nyt siitä, mikä vaikuttaa samaan suoritukseen, vaan mikä tekee suorituksesta erilaisen. Jos verrataan vaikka pikajuoksuun. Varmaan vaikuttaisi sinusta hölmöltä, jos satasen sijaan juostaisiinkin 100 askelta ja juostu matka mitattaisiin jokaisen kohdalla hänen askelpituutensa avulla. Yksi juoksisi 100 metriä ja joku kääpiö juoksisi 50 metriä. Hullua eikö? Mutta juuri näin painonnostossa tehdään. jokainen nostaa tietyt painot vain sen matkaa, kuin hän on pitkä jalkapohjista pään päällä pidettäviin suoriin käsiin. Tarkalleen ottaen hieman lyhyemmän matkan, mutta sillä ei ole merkitytästä tälle verrannolle.
"Ja pitäisikö sitten juoksussa niiden juoksijoiden, joilla on lyhyempi askelpituus, juosta lyhyempi matka? Eli onhan siis juoksussakin pituudella (pienissä määrin) vaikutusta (tällä kertaa pidempi on parempi)."
Painonnosto periaatteellahan se olisi näin. Minä en halua, että se olisi niin, enkä halua että painonnostossakaan olisi niin. Aivan kuten juoksussa jokainen juoksee saman matkan riippumatta omista ulottuvuuksista, niin painonnostossa jokainen nostaisi saman matkan riippumatta omista ulottuvuuksista. Se minkälaiset välitykset kelläkin on vaikuttaa sitten vain sen henkilön kykyyn tehdä sama suoritus.
Kerron vielä kaikessa yksinkertaisuudessaan, miksi pitäisi olla pituusluokat. Jätän esimerkit pois, jottei niitä voisi ymmärtää väärin. Painonnostossa nostetaan painoja sääntöjen määräämällä tavalla suorille käsille pään yläpuolelle. Jokainen peruskoulufysiikan käynyt tietää (tai ainakin pitäisi tietää), että mitä korkeammalle painot nostaa, niin sitä enemmän pitää tehdä työtä. On vaikeampi nostaa painot korkeammalle, koska se vaatii suurempaa työtä ja koska tekniikka rajoittaa käytännössä nostoaikaa, niin suurempi työnteko tarkoittaisi suurempaa tehoa. Tehostahan painonnostossa on juuri kyse. Tämän vuoksi nostajat leventävätkin otettaan (työntönostossa) rinnallevedon jälkeen. Urheilussa korostuu se, että sitä saadaan, mitä mitataan.
Ymmärrän, että voi olla vaikea suhtautua objektiivisesti uusiin ehdotuksiin (vaikea tosin uskoa, että tämä olisi yleisesti uusi, kun on niin ilmeinen), mutta toivoisin, että tähän voisi suhtautua objektiivisesti ja asiallisesti.
- Liittynyt
- 10.8.2004
- Viestejä
- 19 319
- Ikä
- 39
Mutta miksi kaikkien pitäisikään nostaa sama matka, eihän 100metrin juoksussa kaikkien tarvitse ottaa samaa askelmäärää ..
Matka / aika (=nopeus), pikajuoksussa = nostettavan raudan paino, painonnostossa
Mitä kovemman tuloksen saa sääntöjen rajoissa, sitä parempi ..
Minusta painoluokatkin ovat hieman ihmeellinen keksintö, mutta positiivinen sinänsä että lisäävät harrastajien määrää
Matka / aika (=nopeus), pikajuoksussa = nostettavan raudan paino, painonnostossa
Mitä kovemman tuloksen saa sääntöjen rajoissa, sitä parempi ..
Minusta painoluokatkin ovat hieman ihmeellinen keksintö, mutta positiivinen sinänsä että lisäävät harrastajien määrää
