Paavi kuollut

Status
Viestiketju on suljettu.
Mixu sanoi:
Millainen Jumala antaa 50-vuotiaan miehen raiskata 4- ja 6-vuotiaita veljeksiä anaaliin (mikä muuten aiheuttaa peräsuolen repeytymisen ja tuskaisan kivun sekä itsetunnon tuhoutumisen) vuosien ajan lukuisia kertoja päivässä, kunnes vuosien päästä kuristaa pojat kuoliaaksi ja hautaa kompostiin takapihalle? Tutkimattomia ovat herran tiet? Joko Jumala on sadisti, tai häntä ei ole, koska kristittyjen armelias Jumala, joka rakastaa kaikkia, ei antaisi tuollaisen tapahtua.

Tää menee kanssa teoreettisen spekuloinnin puolelle pahasti: :D

Kun jostain "korkeammista voimista" puhutaan yleisesti uskontokuntaan katsomatta niin olen aina ihmetellyt sitä ajattelutapaa jossa ihmiset laittavat kaiken tapahtuvan "voiman" tekemäksi valinnaksi.

Tai no siis negatiiviset asiat joista tuossa tapauksessa ilmeisesti sitä teoreettista luterilaisten jumalaa syytät ....ja ne sitten todistavat että koska tuota tapahtuu niin ei mahdollista että jumalaa on tai jos on olemassa niin hyväksyy kyseisen asian oikeana, koska niin tapahtuu.

No, tähän asti yhtälö on munkin mielestä ollut aina ihan ok...mut miksi tässä teoriassa ei oteta huomioon sitä ontumista eli jätetään syyttämättä sitten kaikesta positiivisestakin?

Tämä sillä oletuksella että haluaa jotain syyttää ja sillä olemattomaksi todistaa :lol2: .

Ja tällä viestillä ei ole tarkoitettu ottaa kantaa siihen että onko vai ei...vaan se että tullut monesti funtsittua ihmisten ajatusmalleja ja ihmeteltyä että miten ne asiat näkee. Mielenkiintoista tajuta toisen tapa nähdä asia aivan toisin.
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
naksu sanoi:
Tohon kysymykseen, kun keksit vastauksen, niin ratkaiset yhden aikamme suurimmasta tekoälyyn liittyvästä ongelmasta.
Joo, tätä vähän ajoinkin takaa. Alaa opiskelen yliopistossa, ja siellä saa välillä kuulla juuri sellaista hehkutusta, kuinka 10 vuoden päästä ihmisen aivotoiminta kyetään mallintamaan täydellisesti. Paskaa, sanon minä, vaikka voin hyvinkin olla väärässä.

Kuten itsekin mainitsit, tieteen "todistukset" sielun olemattomuudesta perustuvat edelleen oletuksiin, veikkauksiin ja uskomuksiin siitä, että asia ratkeaa tulevaisuudessa. Neuroverkot prosessoivat informaatiota ja hyödyntävät tätä taas uuden tiedon keräämiseen, mutta tuo mallintaa vain ihmisen tapaa kerätä, oppia ja soveltaa tietoa, ei sitä, miten ja miksi ihminen toimii ja ajattelee juuri haluamallaan tavalla. Vaikka aivot on tutkittu jokaista pientä synapsia myöten, edelleenkään ei voida vastata siihen, mikä tämän kaiken harmaan mössön päämme sisällä saa toimimaan niin helvetin hienosti.

Selvennetään vielä, että oma käsitykseni sielusta on varmaan helvetin kaukana eri uskonlahkojen tarjoamasta mallista. Miellän sielun juuri tuoksi "ylläpitäväksi voimaksi", joka ohjaa ajatuksiamme ja toimiamme haluttuun suuntaan. Jos se jossain vaiheessa kyetään selvittämään ja istuttamaan vaikkapa neuroverkkoon, niin totean vain silloin tietojärjestelmienkin saavan sielun. Onko se sitten aito sielu vai keinotekoinen ihmisen tekemä sielu, on taas uusi ongelma.

Voisi muuten olla aika kivaa, jos joku neuroverkko saataisiin toimimaan ihmisen mielen tavoin. Lätkittäisiin vaan tarpeeksi monta prosessoria sen kylkeen, ja verkko ajattelisi, pohtisi ja tutkisi kaikki maailman selvittämättömät kysymykset parissa päivässä, itse ei tarvitsisi tutkia mitään vaan voisin keskittyä viinan juontiin, ellei se saatanan neuroverkkokin sitten tykkäisi saunakaljasta.

Vituttaa vaan joidenkin huutelu siitä, ettei sielua ole olemassa, mikään tieteen tekemä todistus tähän mennessä kun ei kuitenkaan sodi tätä oletusta vastaan. Mä lähden nyt veivaamaan peilin eteen ilmakitaraa Rammsteinin tahtiin ja ihailen samalla suunnattomasti alastonta ruumistani, tähän ei paraskaan neuroverkko pysty ehkäpä koskaan.

PS. Dragon, ymmärsit myös varmaan pointtini. Rinkun teksti oli kiva, mutta eipä Rinkku-setäkään kyennyt kiistämään sielun olemattomuutta.
 
Strappado, meikäläisen mielestä sielulle pitäisi kehittää selvä määritelmä, jos siitä haluaa ruveta keskustelemaan. Mulla ei ole kuin tosi haalea aavistus siitä, mitä ihmiset tarkoittavat kyseisellä sanalla.
 
NP sanoi:
Halleluja! :hyper:

"Luoja" miten paska tarina. :D

P.S. :rolleyes: :piis:
Niin no, miten sen nyt ottaa. Turha tänne on kenenkään mitään dokumenttia edes postata, kun "voi luoja" miten paskoja dokumentteja ihmiset sinun mielestäsi tekeekään. Voisin laittaa montakin vastaavaa dokkaria ja lainata vaikka viidestä tutkijoiden tekemästä kirjasta, mutta mitäs turhaan kun ne eivät sinua miellytä. :D :piis:
 
Tupla-J sanoi:
Strappado, meikäläisen mielestä sielulle pitäisi kehittää selvä määritelmä, jos siitä haluaa ruveta keskustelemaan. Mulla ei ole kuin tosi haalea aavistus siitä, mitä ihmiset tarkoittavat kyseisellä sanalla.
Olet täysin oikeassa, käsitykset siitä vaihtelevat aika lailla, eikä siitä todellakaan voi järkevästi keskustella, ellei sielun käsite ole kaikille sama. Rekka-auton seksikkyydestä keskusteleminen on vaikeaa, jos väittelykumppani ajatteleekin koko ajan kuorma-autoa.
 
Sivuja pukkaa threadiin siihen malliin että sen huomaa menneen uskontokeskusteluks, vaikkei edes lukis koko threadia :D
 
Ufc sanoi:
Niin no, miten sen nyt ottaa. Turha tänne on kenenkään mitään dokumenttia edes postata, kun "voi luoja" miten paskoja dokumentteja ihmiset sinun mielestäsi tekeekään. Voisin laittaa montakin vastaavaa dokkaria ja lainata vaikka viidestä tutkijoiden tekemästä kirjasta, mutta mitäs turhaan kun ne eivät sinua miellytä. :D :piis:

No 4D-dokumentit ei ole yleensä mitään tiedeohjelmien kermaa. Viihdettä ne minusta on enemmän kuin tiededokumentteja.
 
TRENT sanoi:
En tiedä viittasitko tällä mun kirjoitukseen, mutta menköön. Minähän en väittänyt ihmisen suoranaisesti olevan arvottomampi tai yhtä arvokas kuin kärpänen. Mutta jos mietitään niin keneltä se olisi pois jos kaikki ihmiset tappaisivat toisensa? Jumalaltako? .

En oikeestaan viitannut, se vaan jäi mieleen kun oli varmaan ainoa "looginen" juttu minkä luin, mutta aloin miettii sitä kirvesmurhaajaa metrossa. sopi jotenkin siihen tai siis hänen mahdolliseen ajatusmalliin. Ei huono malli jos mennään tuolla kuviolla ajatellen, ja jos näitä kaikki liitellään yhteen mitä tässä keskustelussa on luettu saadaan aika villi maailmankuva, varsinkin tätä kun lukee sopiva määrä avoihoito potilaita on tulos taattu :)
 
vision sanoi:
aloin miettii sitä kirvesmurhaajaa metrossa. sopi jotenkin siihen tai siis hänen mahdolliseen ajatusmalliin....varsinkin tätä kun lukee sopiva määrä avoihoito potilaita on tulos taattu :)

Totta :). Olisi aika karua kuvitella mitä tapahtuisi jos tällainen ajatusmalli pesiytyisi suurimpaan osaan ihmisistä. Sen takia olenkin pitkälti samaa mieltä kristillisen näkemyksen lähimmäisen rakkaudesta ja siitä juontuvista moraalikäsityksistä, ihan yleisen viihtyvyyden kannalta :). Se mitä en suoralta kädeltä hyväksy on se, että nämä moraalikäsitykset olisivat lähtöisin jostain muusta kuin ihmisestä itsestään.

Mielestäni kirkon pitäisikin alkaa suuntautumaan ennemminkin lähimmäisen rakkauden julistamiseen ja henkisen avun antamiseen sitä haluaville, kuin ihmisten käännyttämiseen ja uhkakuvien maalailemiseen helvetistä yms.
 
Strappado sanoi:
PS. Dragon, ymmärsit myös varmaan pointtini. Rinkun teksti oli kiva, mutta eipä Rinkku-setäkään kyennyt kiistämään sielun olemattomuutta.

Juu ymmärsin - ehkä. Alkaa nimittäin mennä multa aika yli hilseen nuo neuroverkkomallintamiset ja vastaavat. Aivot ovat mielenkiintoinen arvoitus :) Jos niistä ymmärtäisi 10%:aan niin :kuola:

Tsemppiä alan tutkimukseen :thumbs:
 
Onkohan tätäkään keskustelua enää tarpeen jatkaa?


















Ei varmaankaan...
 
eip, mun mielestä.....eiköhän tässä oo tullu kaikki mitä ikuna voi yksittäisen foorumin käyttäjäkunta kertoa paavin kuolemasta =)
 
Status
Viestiketju on suljettu.

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom