Päihdepolitiikka

[Lights Out]

Ilves kalliosta löytyy Suomen suurin amfetamiini varasto.


Jaa -a, amfetamiini on turvallinen, morfiini ja kaikki johdannaiset turvallisia. Mikään hallusiogeeni ei tietääkseni ole tappava, tai no sienet onkin, maksa tai munaiset voi pettää. Joku design paska myös voisi varmaan viedä hengen. Syitä mm. aivoverenvuoto, sydänpysähdys tai kehon "ylikuumeniminen". Sitten jos ruvetaan sekakäyttöön kuten vaikka lakka+alko niin herran haltuun.

edit. Ei perkele, mun pitää välttää tätä ketjua kuin ruttoa kuten tähänkin asti, antaa pikkusormen niin vie koko käden.

"Psilosybiinisienet määritellään sienikirjoissa myrkyllisiksi hermoston toimintaa väliaikaisesti häiritsevän vaikutuksen vuoksi. Sienten fyysiset vaikutukset ovat kuitenkin verrattain mietoja [30], eikä urbaanilegendojen mukaista maksan vaurioitumista olla havaittu.[25] Myrkytyskuolema on käytännössä mahdoton, ja raportoiduissa kuolemissa syylliseksi on yleensä paljastunut jokin muu sieni."

 

[Disgust]

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/denmark/8899243/Copenhagen-votes-to-legalise-marijuana.html

Marijuana could soon be legalised in Copenhagen, after the city voted overwhelmingly in favour of a scheme that would see the drug sold through a network of state-run shops and cafes.

Köpiksessä äänestetään vuoden alussa.

 

[SirMax]

Veikkaan että EU kumoaa ton jos menee läpi, sama kävi sille "vapaakaupungillekin", Ruotsi vastusti Christianiaa niin paljon ni Tanskan piti purkaa koko paikka.

 

[pnuQ]

Veikkaan että EU kumoaa ton jos menee läpi, sama kävi sille "vapaakaupungillekin", Ruotsi vastusti Christianiaa niin paljon ni Tanskan piti purkaa koko paikka.

EU ei kumoa. En nyt kerkeä lähdettä kaivaa, mutta tuosta tuli EU:n suunnalta joku kannanotto joitain kuukausia-vuosi takaperin, että EU ei estä tämänkaltaisia hankkeita.
Ihan toinen asia on sitten YK:n suhtautuminen.

 

[Salomaha]

(ANSAmed) - MADRID, DECEMBER 12 - The Basque Parliament will approve a law bill in the first few months of 2012 on drug addiction, which will regulate "the growing, sale and consumption of cannabis". This is according to the second in command at the region’s health authority, Jesus Maria Fernandez, who was quoted by the EFE agency. "It is better to regulate than to ban," said Fernandez, who called the consumption of cannabis "a practice that is already consolidated".

His words were echoed by the leading health official, Rafael Bengoa, who said: "We do not want to be prohibitionists". The consumption and possession of cannabis are regulated by the penal code and by the law on citizen security. For the new ruling, for which "technical and legal studies have been undertaken", the regional government wants to "open a debate" with associations in favour of consumption and to "shape their rights".

The law bill on drug addiction also features prevention and treatment for gambling addictions, which affect 2% of the Basque population, and for addiction to new technology. (ANSAmed).

http://www.encod.org/info/BASQUE-GOVERNMENT-REGULATES.html

Ei noista pahemmin täällä uutisoida.

 

[Aschenisto]

Iso ongelma on yksinkertaisesti ihmisten tietämättömyys ja toisaalta inhimillinen piirre omata mielipide asiasta josta ei kuitenkaan mitään tiedä.
Tuossa aiemmin hyvä esimerkki, Aschenisto on kuin kuka tahansa poliitikko joka asiaan perehtymättömänä näkee yhden dokumentin ja sen perusteella päättää ajaa läpi jonkun hyvää tarkoittavan mutta käytännössä täysin toimimattoman lain yhteiskuntaan.
.

Oikeastaan mietojen huumeiden laillistaminen on varsin hyvä laki: järjestäytynyneeltä rikollisuudelta menee iso tulonlähde ja kaikilla on hauskempaa ja kivempaa, kun teehen rinnastettavasta huumeaineesta tulee laillist.

 

[wääntäjä]

Koko suomalainen päihdehoito tarvisi rakentaa uudestaan. Itse olen pitkään alalla työskennellyt ja minusta se touhu on verorahojen tuhlausta ja täysi vitsi. Kuntoutuksesta puhutaan ja käytännössä päihdeongelmaa ylläpidetään täysin järjettömällä lääkityksellä. Turhauttavaa työtä ilman kunnollista suunnitelmaa ja panostusta oikeaa päihteettömyyteen.

 

[don]

Kannabiksen hyödyt urheilijoille kiistattomat:

http://tusky.fi/uutiset/224-tutkimus-kannabiksen-hyoedyt-urheilijoille-kiistattomat%27

Otettu ketjusta http://www.pakkotoisto.com/ravinto/...oedyt-urheilijoille-kiistattomat/#post3474111

 

[likeaboss]

Onko nyt sitten nykypolitiikalla tämä tämän hetkinen kieltäminen ja rankaiseminen edesauttanut tuota "huumeettoman elämän suosimista" millään tavalla?

 

[likeaboss]

Vielä kuva niin että näkyy

 

[likeaboss]

Vielä kuva niin että näkyy

:face: Näkyy ja näkyy.


Haavistolta siis kysytiin, että pitäisikö kannabis laillistaa. Vastaus oli

Ei. Tunnen mietojen huumeiden pitkäaikaiskäyttäjiä, ja kyllä sekin jäljet jättää. Pikemmin pitäisi suosia huumeetonta elämää ja vähentää myös alkoholin käyttöä. Juominen on joskus Suomessa urheilulaji niinkuin saunominenkin.

Onko nyt sitten nykypolitiikalla tämä tämän hetkinen kieltäminen ja rankaiseminen edesauttanut tuota "huumeettoman elämän suosimista" millään tavalla?

 

[mrNICEGUY]

Tämä on yksi suurimmista tabuista kannabiksen suhteen, mutta asiaa on tutkittu ja kannabiksen käyttö ei haittaa suorituskykyä liikenteessä. Yleensä havaittiin, että kannabiksen vaikutuksen alla kuskit ajoivat varovaisemmin. Eli se siitäkin ongelmasta... Tutkimukset löytyy netistä kaivamalla. Tällä hetkellä keskushermostoa lamaavia lääkeaineita käyttää luvallisesti kymmenettuhannet suomalaiset, ja he saavat ajaa autoa lääkkeen vaikutuksen alaisena. Heidän suorituskykynsä on alentunut. Kannabiksesta liikenneriskinä puhuminen on taas täysin suhteetonta kauhistelua.

Ja kaikki nämä höpöhöpöväitteet jäävät kuitenkin sen tosiasian jalkoihin, että millään valtiolla ei koskaan voi olla oikeutta määrätä mitä yksilön mielessä saa tapahtua. Ajatuksen vapaus on kaikkien muiden vapauksien perusta. Niin järkyttävää kuin se onkin, ei meidänkään yhteiskunnassa ole mitään todellista vapautta niin kauan, kun osa mielentiloista on laittomia.

Jos et ole vapaa kokemaan esim. kannabiksen esiin tuomia ajatuksia, miten vapaa kuvittelet olevasi tekemään valintoja demokratiassa? Ethän pysty edes ajattelemaan vapaasti.

Et oo jumalauta tosissasi?? :hyvä:

En oo nyt varma oliko tää tarkoitettu vitsiksi, mutta jos oot tosissasi niin olet ilmeisesti jatkuvasti kannabiksen vaikutuksen alaisena ja irtautunut täysin todellisuudesta tai sitten et ole koskaan kannabista kokeillutkaan.

Tähän mennessä on tullut ihan hyviä puolesta ja vastaan kommentteja, mutta nyt läikky ihan hieman yli.

Joo on tullu nähtyä kuinka punasilmänen hippi ajaa motarilla 40km/h kieli poskella, että en nyt tiedä onko toi varsinaisesti niin hyväkään juttu.

 

[likeaboss]

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/poliisi-teki-jattiloydon---pariskunnan-oli-turha-selitella/art-1288443303831.html

Tammikuun alussa poliisi on käynyt paikan päällä, missä noin 25-vuotiaalla pariskunnalla oli ammattimainen viljelmä jossa kasvoi 424 taimea. Toiminta on jatkunut pidemmän aikaa. Pariskuntaa epäillään törkeästä huumausaineen rikoksesta.

Millähän tavalla maailma nyt parani, kun noi otettiin kiinni? Onko Suomi nyt tämän kiinnioton jälkeen parempi paikka elää? En pysty keksimään, että mitä haittaa yhteiskunnalle tämän pariskunnan toiminnasta on koitunut.

 

[mrNICEGUY]

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/poliisi-teki-jattiloydon---pariskunnan-oli-turha-selitella/art-1288443303831.html



Millähän tavalla maailma nyt parani, kun noi otettiin kiinni? Onko Suomi nyt tämän kiinnioton jälkeen parempi paikka elää? En pysty keksimään, että mitä haittaa yhteiskunnalle tämän pariskunnan toiminnasta on koitunut.

424 taimea ei ihan mene pelkästään omaan käyttöön. Omaan käyttöön kasvattamisessa olisi jo jokin järjen hiven, mutta toi menee jo aika pahasti yli.

Sä et näe haittoja kun porukka kasvattavat kannabista ja myyvät sitä ihan kenelle vain keneltä saavat rahaa, valitettavasti mä olen nähnyt niitä ihmisiä hyvin paljon.

Vaikka olisivat keittäneet pontikkaa, niin se nyt vaan on laissa kiellettyä ja siitä seuraa sanktioita.

 

[likeaboss]

Sä et näe haittoja kun porukka kasvattavat kannabista ja myyvät sitä ihan kenelle vain keneltä saavat rahaa, valitettavasti mä olen nähnyt niitä ihmisiä hyvin paljon.

Vaikka olisivat keittäneet pontikkaa, niin se nyt vaan on laissa kiellettyä ja siitä seuraa sanktioita.

No siinähän mä näenkin juuri sen haitan, koska kun se on laissa kiellettyä, niin se mahdollistaa sen että porukka voi kasvattaa kannabista ja myydä sitä ihan kenelle vaan keneltä saavat sitä rahaa. Jos kannabiksen kasvattaminen ja käyttö dekriminalisoitaisiin, niin näiltä ihmisiltä katoaisi asiakkaat alta aikayksikön. Sveitsissä juuri laillistettiin kasvattaminen (4 kasvia/kansalainen), jotta käyttäjät ei ostaisi sitä diilereiltä, jotka eivät luonnollisesti maksa näistä tuloista veroja ja näin valtio onnistui poistamaan kannabikseen liittyvän mustan pörssin.

424 taimea ei ihan mene pelkästään omaan käyttöön. Omaan käyttöön kasvattamisessa olisi jo jokin järjen hiven, mutta toi menee jo aika pahasti yli.

Josta taas päästään siihen, että kannabisbisnes on kannattavaa niin kauan kun se on laitonta. 424 puskaa voi hyvinkin tuottaa jopa 20 000 grammaa, eli kaksikymmentä kiloa. Sen sadon kun myy eteenpäin, voi siinä tienata yli 200 000 euroa puhdasta käteistä. Jos kasvattaminen laillistettaisiin, niin ei kenenkään käyttäjän tarvitsisi tältäkään pariskunnalta ostaa kun voisi itsekin kasvattaa ja näin ollen tältä pariskunnalta jäisi tuo iso määrä PIMEÄÄ rahaa tienaamatta.

Tämäkin uutinen vaan vahvistaa sitä käsitystä, että ei se kieltolaki estä ihmisten polttelua tai kasvattamista. Päin vastoin: Tällä hetkellä kuka tahansa voi kasvatella kotonaan kannabispuskia ja elää herroiksi niistä saaduilla rahoilla ja vielä niin, että sossu maksaa vuokrat ja heittää vähän toimeentulotukea siihen päälle. Jos jostain sadosta sattuu jäämään kiinni, niin siitä saa max. ehdonalaista ja muutaman sadan euron sakot, jotka ei enää tunnu missään jos on yhdenkin sadon saanut myytyä.

Mä tunnen muutaman kasvattajan, eikä yksikään näistä toivo kannabiksen dekriminalisointia siitä syystä, että nykyinen systeemi on myyvälle kasvattajalle täydellinen. Kieltolaki on johtanut siihen, että kysyntää on enemmän kuin tarjontaa.

 

[Deleted member 20129]

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/poliisi-teki-jattiloydon---pariskunnan-oli-turha-selitella/art-1288443303831.html



Millähän tavalla maailma nyt parani, kun noi otettiin kiinni? Onko Suomi nyt tämän kiinnioton jälkeen parempi paikka elää? En pysty keksimään, että mitä haittaa yhteiskunnalle tämän pariskunnan toiminnasta on koitunut.

Pariskunnan viljelmistä olisi saanut näitä "harmittoman" huumeen käyttäjiä enemmän Suomeen. Osa (koska kaikille ei vain riitä pikkupössyttely) näistä pössyttelyistä ei tyydy pelkkään ruohoon vaan lähtee hakemaan kovempia aineita. Vaikka se olisi 1 ihminen tuhannen joukosta on se silti harmia yhteiskunnalle. Tarvitaan se kovien aineiden maahantuoja ja välittäjä jne. jotka rikollista toimintaa muutenkin taitaa harrastaa.

Eli maailma parani. Kyllä Suomi on parempi paikka elää. Ja harmit yhteiskunnalle yllä.

 

[likeaboss]

Pariskunnan viljelmistä olisi saanut näitä "harmittoman" huumeen käyttäjiä enemmän Suomeen. Osa (koska kaikille ei vain riitä pikkupössyttely) näistä pössyttelyistä ei tyydy pelkkään ruohoon vaan lähtee hakemaan kovempia aineita. Vaikka se olisi 1 ihminen tuhannen joukosta on se silti harmia yhteiskunnalle. Tarvitaan se kovien aineiden maahantuoja ja välittäjä jne. jotka rikollista toimintaa muutenkin taitaa harrastaa.

Eli maailma parani. Kyllä Suomi on parempi paikka elää. Ja harmit yhteiskunnalle yllä.

Väitätkö siis, että kannabiksen kieltolailla on enemmän hyötyä kuin haittaa yhteiskunnalle? Jos vastaksesi on kyllä, niin voisitko perustella? Ja kerroppa samalla, että minkähän takia monet euroopan maan ovat laillistaneet kannabiksen?

Toi että pariskunnan viljelmistä olisi saanut näitä "harmittoman" huumeen käyttäjiä enemmän Suomeen on paskapuhetta, ei millään pahalla. Koska kyllä nämä "harmittoman" huumeen käyttäjät sitä muualta saavat, jos ei juuri tältä pariskunnalta.

 

[Deleted member 20129]

Väitätkö siis, että kannabiksen kieltolailla on enemmän hyötyä kuin haittaa yhteiskunnalle? Jos vastaksesi on kyllä, niin voisitko perustella? Ja kerroppa samalla, että minkähän takia monet euroopan maan ovat laillistaneet kannabiksen?

Toi että pariskunnan viljelmistä olisi saanut näitä "harmittoman" huumeen käyttäjiä enemmän Suomeen on paskapuhetta, ei millään pahalla. Koska kyllä nämä "harmittoman" huumeen käyttäjät sitä muualta saavat, jos ei juuri tältä pariskunnalta.

Edellähän on jo vastaukseni siihen, miksi kieltolaista mietoihin huumeisiinkin on enemmän hyötyä kuin haittaa yhteiskunnalle?

Kerrompa samalla... No miksi v...ssa mä sitä tähän alkaisin selventämään. Sehän on tässä ketjussa jo kerrottu. Ei se sitä sano, että se on se lopullinen paras vaihtoehto suomalaiselle. Se on ihan vitun sama mitä muualla tehdää, me asumme nyt tässä maassa missä on lunta maassa tällä hetkellä. Aivan sama jos italiassa syödään enemmän pastaa ku tampereella. Miten helvetissä se meidän maan asioihin vaikuttaa? No totta on että esimerkkejä voidaan hakea. Mutta toimiiko se täällä samalla tavalla. Eipä taida toimia, kun ei sitä pastaa täällä ikinä tulla italian tapaan syömään.

Ja paa ihmeessä menee vaikka pahalla. Keskustelua tämä on :D Nyt sitten seuraa vertaus: Sinun mielestäsi siis energiajuomien juominen ei lisäänny sillä, että niiden saatavuus paranee ja näkyvyys lisääntyy? (lapsethan lipittää näitä kokoajan enemmän ja enemmän - hyvä vai huono, tiedä häntä)

 

[Disgust]

Jos budilla saadaan edes yksi juoppo muutettua paukkupääksi, on se hyvä asia yhteiskunnalle.

Ei muuta.

 

[pnuQ]

Pariskunnan viljelmistä olisi saanut näitä "harmittoman" huumeen käyttäjiä enemmän Suomeen. Osa (koska kaikille ei vain riitä pikkupössyttely) näistä pössyttelyistä ei tyydy pelkkään ruohoon vaan lähtee hakemaan kovempia aineita. Vaikka se olisi 1 ihminen tuhannen joukosta on se silti harmia yhteiskunnalle.

Aika erikoinen päättelyketju. Nämä ihmiset, joilla on taipumusta päihdeongelmiin, eivät ajadu niihin ilman kannabista? Toisisanoen alkoholi ei saa heitä haluamaan kovia huumeita? Kannabis taas mietona laukaisee halun koviin huumeisiin?

Edellähän on jo vastaukseni siihen, miksi kieltolaista mietoihin huumeisiinkin on enemmän hyötyä kuin haittaa yhteiskunnalle?

Mitkäs ne kieltolain haitat ovat? Tunnut sivuuttavan ne suunnattomat haitat nyt kokonaan?

Tuossa on muuten areenassa aika mielenkiintoinen dokumentti amerikan alkoholikieltolaista. Tuohan toimii yhtä hyvin kuin kannabiksen kieltolaki nykyään.
http://areena.yle.fi/video/1326832155461