Ongelmatilanteet kamppailulajitreeneissä?

Demoritus

Liittynyt
20.9.2004
Viestejä
186
Onko täällä ketään kuka on joskus vetänyt jonkin kamppailulajin peruskurssin jotain treeniä tai yleensä jonkin lajin treenejä?

Miten toimitte esim. tilanteessa jos kurssillanne tulee henkilö, jolla ei ihan jokainen ruuvi ole päässä kohdallaan (esim. lyö jatkuvasti treeneissä toisia liia kovaa, haastaa riitaa muiden kanssa)? Jokaiseen koriinhan mahtuu helposti yksi mätä omena vaikka kaikki muut omenat olisivat hyviä.

Tai miten toimitte tilanteessa, jossa kaksi henkilöä samalla kurssilla ei selvästikään tule toimeen keskenään?
 
Eiköhän tuossa vain mainita valmentajalle. Hän tekee sitten parhaaksi katsomansa ratkaisut, myös itse kannattaa jotain keksiä.
 
Ensin mainitaan asiasta. Jos ei muutu, niin sitten "erotetaan" seurasta.... Ei kannata antaa yhden pilata treenejä.
 
Ongelma ratkeaa usein itsestään, kun yleensä treenataan ensin vain kuntoa ja hiotaan jotain yksinkertaista tekniikkaa -> ikävillä luonteilla loppuu kiinnostus kesken.

Asia kannattaa toki ottaa puheeksi, ja käydä läpi miksi henkilö tekee näin ja miksi se on haitallista tunnin kannalta. Ei ole mikään pakko pitää ko. tyyppiä kurssilla jos hänen sielläolonsa haittaa muiden oppimista. Joskus myös ihmiset kuvittelevat, että läpi harmaan kiven -asenne auttaa häntä itseään oppimaan, kun useimmissa lajeissa asia on päinvastoin.

Tuollaista en ole nähnyt, että kaksi toisiaan inhoavaa tyyppiä olisi samoissa treeneissä, mutta kumpikaan ei muuten olisi kusipää. Tuskin siihen edes tarvittaisiin muuta lääkettä kuin että äijiä ei ikinä laiteta nokakkain.

Jos tämä on konkreettinen eikä hypoteettinen tilanne, siitä voisi varmaan kirjoittaa vähän lisääkin ilman että kenenkään yksityisyydensuoja kärsii.
 
Omissa treeneissäni (thai-nyrkkeily ja vale tudo) en oo kllä tavannu äijiä jotka sopis noihin kuvauksiin tai aiheuttais ongelmia treeneissä... Lähinnä jotkut teknisesti osaamattomat on yrittäny korvata tätä puutetta voimalla, mutta ei siitä oo mitään ongelmaa koskaan tullu...

Ite oon valmentanu vaan skidejä (siis alle 15v.) Myös muissa kun kamppailulajeissa. Tosin ongelmat niiden kanssa on yleensä enemmän sääntö kun poikkeus :)
 
Demoritus sanoi:
Onko täällä ketään kuka on joskus vetänyt jonkin kamppailulajin peruskurssin jotain treeniä tai yleensä jonkin lajin treenejä?

Miten toimitte esim. tilanteessa jos kurssillanne tulee henkilö, jolla ei ihan jokainen ruuvi ole päässä kohdallaan (esim. lyö jatkuvasti treeneissä toisia liia kovaa, haastaa riitaa muiden kanssa)? Jokaiseen koriinhan mahtuu helposti yksi mätä omena vaikka kaikki muut omenat olisivat hyviä.

Tai miten toimitte tilanteessa, jossa kaksi henkilöä samalla kurssilla ei selvästikään tule toimeen keskenään?
Click to expand...

Jonkun verran on tullut toimittua vetäjänä parissakin lajissa...

Muutaman kerran on käynyt niin, että treeneihin tulee joku jolla on suuri näyttämisen tarve, ja ko. henkilö lyö, potkii tai painii liian kovaotteisesti vastustajaansa nähden.

Vetäjänä ollessani on riittänyt, että käskee suoraan tekemään vähän kevyemmin, ettei hajota omia tai treenikaverin paikkoja. Koska vetäjällä on jonkinlainen vastuu harjoituksiin osallistujista, on vetäjällä myös oikeus käskeä kaikkia harjoituksiin osallistujia. Joskus olen myös ehdottanut, että liian kovaa tekijä tulee minun parikseni, ja vastannut liian lujaa tehtyihin tekniikoihin samalla mitalla, kuitenkaan vahingoittamatta. Riippuu harjoituksen luonteesta, aina ei voi mennä pariksi.

Jos joku haastaisi riitaa vetämissäni treeneissä, laittaisin tyypin kylmästi ulos. Epäurheilumaista käytöstä ei tarvitse sietää hetkeäkään. Yhdellä salilla valmentaja totesi osuvasti. "Riidat ei kuulu salille, ja riitelijä lähtee tarvittaessa ulos jäähdyttelemään". Tämä on varmasti toimiva taktiikka, jos jotkut eivät tule toimeen keskenään, ja näyttävät sen harjoitusten aikana.
 
Jos lyö liian lujaa eikä tajua kerrasta kun sanoo niin ei muuta kuin itelle pariksi ja lyö pari kertaa kunnolla. Yleensä toimii.. Riidan haastajista ei ole kokemusta, enpä ole oikeastaan koskaan törmännyt tilanteeseen että joku yrittäis tosissaan haastaa riitaa treeneissä..
 
Jesh, painottaa, että kevyesti! ja aina kun lipsutaan niin sikaa koko porukalle.
Hiukan voi vielä mainita että erään tyypin tähden joka haluaa ottaa kovaa, niin tehdään sitten kovaa...

Ja eikun punnerruksia ja linkkuveittiä ja jännehyppyjä ja... :D

Ja jos joku on liian ylivoimainen muille tai muuten vaan hullu, niin olen kyllä ottanut tämän omaksi pariksi pieneksi aikaa :evil:

Yleensä tehoaa kun tarpeeksi jauhaa säännöistä, että EI koiteta tappaa sitä kaveria vaan treenata tekniikkaa. Kyllä se kovapäisinkin sitten lopulta oppii.
:kippis1:

Riidanhaastajia en ole salilla vielä nähnyt.
 
Jos jotkut eivät näytä tulevan keskenään toimeen tai pariharjoitteissa on toistuvasti ongelmia joidenkin välillä menen väliin ja vaihdan parit, sillä vetäjänä ollessani olen jonkin verran vastuussa siitä mitä treeneissä tehdään.

Yleensä ei ole tarvinnut vaihtaa paria kuin kerran niin "viesti" menee perille ilman lisähuomautteluita. Yleensä ikävimmät "luonne" ihmiset eivät jaksa kovin pitkää treeneissä roikkua.

Lisäksi katson sitä, että eri tasoiset taidoiltaan ottavat vastapuolen taidot ja koon huomioon harjoitteissa. Varsinkin kun samoissa treeneissä käy välillä 50kg naisia ja 90kg miehiä. Välillä peruskursseille tulee henkilöitä, joilla on selkeästi aikaisempaa kokemusta muista lajeista ja osalla ei ole mitään kokemusta mistään lajista, niin peruskursseillakin saattaa olla huomattavia taitoeroja.

:kippis1:
 
Tuli näistä liian kovaa ottavista mieleen eräs juttu, mikä kaverille oli käynyt kickboxing treeneissä. Eli se oli sparrannut jonkin vähän ylempi tasoisen kanssa ja se kaveri oli saanut jonkun hyvän iskun perille. Sse kaverin pari sitten oli ilmeisesti suivaantunut siitä, että alempi tasoinen "laittaa turpaan"niin paljon, että oli alkanut aivan täysillä hakkaamaan ja potkimaan "apinan raivolla" kaveria. :D

En sitten tiedä, että sopiiko tuommoinen käytös kamppailulajeihin. Kyllähän itseänikin vähän harmittaa, jos treeneissä pari saakin koko ajan selätettyä, mutta ei siitä nyt suuttua tarvitse. :)
 
HITB sanoi:
Eli se oli sparrannut jonkin vähän ylempi tasoisen kanssa ja se kaveri oli saanut jonkun hyvän iskun perille. Sse kaverin pari sitten oli ilmeisesti suivaantunut siitä, että alempi tasoinen "laittaa turpaan"niin paljon, että oli alkanut aivan täysillä hakkaamaan ja potkimaan "apinan raivolla" kaveria. :D
Click to expand...

Voipa tuo suuttuminen harjoituskaverille olla myös sitä että ensin kokeneempana ottaa rauhallisesti ja antaa sille toisellekin mahdollisuus tehdä jotain ja sitten kun huomaa että kaverihan osaakin jotain, niin ei tarvikaan mitään löysäillä. Ja pitäähän se palauttaa maanpinnalle. Kaippa jotkut suuttuvatkin, mutta kun käy kuten tuossa esitin, niin se on helppo tulkita suuttumiseksi..
 
Itteasiassa tuli mieleen eräs aika huvittava tilanne thai-nyrkkeily harastuksen alkuajoilta.

Oltiin alkulämmitelyiden jälkeen vartalosparria, eli kaikki oli sallittua paitsi päähän lyöminen ja potkiminen. Polvet ja kyynärpäät ei ollu käytössä, koska sattu olemaan lauantai, jolloin potkunyrkkeilijät ja thainyrkkeilijät meidän seurassa treenaa yhessä. Mulla oli parina sitten joku potkunyrkkeilijä ( :david: ), jota en ollu ennen tavannu ja joka tuntui omaavan sen oikeuden, että kun muut venytteli, lämmitteli tai teki lihaskuntoa, istui tämä salin reunalla vettä juoden ja valmentajan kanssa höpötellen. Tyyppi oli ilmeisesti joku lajia aika kauan harrastanut, joka kävi sitten treeneissä jos ei mitään parempaa tekemistä sattunu olemaan.

Asiaan. Eli hain sitten löntiä suoraan kaverin rintakehää kohti, se äijä sitten torju tän lyönnin molemmilla käsillään niin, että mun lyönti suuntautu uudestaan ja tällä kertaa kaverin päätä kohti. Osumaksi sitä ei voinut sanoa, kunhan hipaisi pikkasen poskea ja 90% lyönnin voimastakin oli siinä torjunnassa kadonnut. Ilmeisesti tämä sai sen äijän vetämään herneen nenään, koska seuraava kommentti oli muistaakseni "Mitä vittua sä oikein teet? Seuraavan kerran kun osut, niin mä potkasen sua päähän!" Onneksi se erä loppu melkein heti sen jälkeen ja vaihdettiin paria.

En tiedä mikä oli ongelma, puhdas vahinko kuitenkin oli kyseessä ja noita sattuu joskus. Valmentajakin oli muistaakseni sanonut, että jos osuu toista päähän, niin sitten punnertaa 20 tjsp. eli sekin tiedosti sen "riskin" olemassa olon. Tän tapauksen kohdalla ei paljon anteeks pyytelyt tai punnerrukset auttanu. :)
 
Minä olen huomannut, että eri seurojen välillä on eroja siinä miten tiukkoja käyttäytymissääntöjä seuran jäseniltä vaaditaan treeneissä ja treenisalin ulkopuolella. Jos jonkin lajin / seuran linja ei miellytä tai sovi itselle niin toisessa seurassa / lajissa voi olla ihan eri meininki se on vetäjistä kiinni paljon.

Yleinen linja kyllä useimmissa seuroissa ja lajeissa on kuitenkin se, että mitä korkeammalle se vyöarvo lajissa nousee sitä vähemmän enää kiinnostaa ottaa osaa minkäänlaiseen tappelemiseen treenien ulkopuolella. Oma valmentaja muisti aina sanoa, silloin vuonna yksi ja kaksi, että nyrkkeily ja thai nyrkkeily on herrasmiesten laji.
 
jko sanoi:
Jos lyö liian lujaa eikä tajua kerrasta kun sanoo niin ei muuta kuin itelle pariksi ja lyö pari kertaa kunnolla.
Click to expand...

Opetat tyypille, etta sparrissa pitaa ottaa kovaa? Naytat kuka on kova jatka? Yleensa puhuminen on parempi vaihtoehto. Minun mielesta kannattaa sanoa tyypille etta ottaa kevyemmin.

Vetajien kannattaa katsoa keta laittaa pareiksi. Itse menen treeneihin kehittymaan (OK, taman vuoden puolelle kaynyt kertaakaan, liian pitka matka) ja en halua tuhlata aikaani jonkun 60kg aloittelijan kanssa. Kun 90kg kokeneempi (verrattuna aloittelijaan) tyyppi potkaisee ilman voimaa rennosti niin se tulee edelleen sen 60kg aloittelijan mielesta liian kovaa. Jos taas mina joudun potkaisemaan kevyesti niin silloin potkusta lahtee kaikki nopeus pois ja toinen voi tehda vapaasti kaikkea mita haluaa. Kumpikaan ei kehity.

Enamman sparrissa arsyttaa nama tyypit ketka itkevat koko ajan liian kovata tekniikasta ja sitten kun antaa heille paikan tehda tekniikkaa niin lataavat taysilla. Ehka siina on sitten kyseessa tama "koulutus" mutta koulutuksen sanoma ei mene oikein perille. Kertoo vain etta toista saa lyoda kovaa.

Paras kehitys tulee kun laitetaan pareiksi saman kokoiset ja tasoiset parit. Tama on valmentajasta kiinni. He voivat tehda tekniikat tarvittavalla voimalla jotta ymmartavat miksi suojauksen pitaa olla sellainen kuin on. Itse opin torjumaan paahan tulevat potkut kun sparrasin Wesselin (OK, ei ole samankokoinen ja -tasoinen) kanssa, seta latasi niin nopeasti ja kovaa paahan etta kahden kaden oli pakko olla koko ajan valmiina ja iskun tullessa tuettuna oikein. Muuten raskaammassa sarjassa potkut menevat varmasti lapi. Tatakaan en olisi oppinut jos vetaja olisi vain lapsytellyt. Tuli muutamassa minuutissa vuoden treenien hyoty.
 
kyllä

eihän se mukavaa ole todellakaan. Vedin aikanaan paljon treenejä, varsinkin peruskurssillle, monesti huomasin että niitä omenia, oli pakko pistää kokonaan pihalle. Mutta nykyisin minua eniten harmittaa koko etiketti, se mihin se on mennyt, aloitamme paskapuheet pukukopissa, ja sitten treeneissä hymähdellään...joo,"kevyttä sparria", kuulin eräästä tunnetusta thainyrkkeiliästä, jolla on tapana potkia peruskurssilaisia tajuttomaksi. mitäs siihen sanotte? :rock:
 
BJJboy sanoi:
Jonkun verran on tullut toimittua vetäjänä parissakin lajissa...

Muutaman kerran on käynyt niin, että treeneihin tulee joku jolla on suuri näyttämisen tarve, ja ko. henkilö lyö, potkii tai painii liian kovaotteisesti vastustajaansa nähden.
Click to expand...

Mielenkiintoiseksi tilanne menee jos tuollaisella asenteella varustettu sattuukin olemaan kurssin vetäjä/kouluttaja.

Esim. Käy potkimassa yllättäen munille peruskurssilaisia, kun nämä harjoittelevat tekniikoita parin kanssa (naurattaa maton vierellä seisoskelevia kavereitaan), valitsee tekniikan demoamisparikseen sen 60-kiloisen kyniksen ja potkii munille tarpeettoman kovaa jotta saisi kynikseltä jotain reaktioita aikaan (muu ryhmä seurasi melko vaivautuneena tilannetta), jne..

Kukaan ei uskalla saanoa vetäjälle mitään, koska ei halua joutua hänen silmätikukseen. Asia on vanha, mutta johti siihen että lopetin 1-tason jälkeen Krav Maga -harrastukseni, koska en tuota asennetta sietänyt, enkä halunnut noin toimivaan firmaan rahojani kärrätä.
 
jpihlaja sanoi:
Mielenkiintoiseksi tilanne menee jos tuollaisella asenteella varustettu sattuukin olemaan kurssin vetäjä/kouluttaja.

Esim. Käy potkimassa yllättäen munille peruskurssilaisia, kun nämä harjoittelevat tekniikoita parin kanssa (naurattaa maton vierellä seisoskelevia kavereitaan), valitsee tekniikan demoamisparikseen sen 60-kiloisen kyniksen ja potkii munille tarpeettoman kovaa jotta saisi kynikseltä jotain reaktioita aikaan (muu ryhmä seurasi melko vaivautuneena tilannetta), jne..

Kukaan ei uskalla saanoa vetäjälle mitään, koska ei halua joutua hänen silmätikukseen. Asia on vanha, mutta johti siihen että lopetin 1-tason jälkeen Krav Maga -harrastukseni, koska en tuota asennetta sietänyt, enkä halunnut noin toimivaan firmaan rahojani kärrätä.
Click to expand...

Kieltämättä inhottavaa, jos valmentaja on pienempiään kiusaava k***pää.

Itse oon aina pitänyt huolta, että ottaessani matsia vähemmän treenanneen kanssa, pidän kovuuden minimissä.

Eräs tuttuni harrasti joskus karatea useamman vuoden, josta siirtyi nyrkkeilyyn. Pari vuotta nyrkkeiltyään hän kuuli, miten eräs entisistä treenikavereista karatessa veti karate-treenejä, joissa kohteli aloittelijoita todella inhottavasti. Tyyppi ei kuulemma ollut tullut toimeen muiden ihmisten kanssa silloin aikaisemminkaan.

Kaveri palasi hetkeksi karateen, jossa otti parikseen tämän aloittelijoita potkineen vetäjän, ja "opetti" vähän miten inhottavaa on olla kovien lyöntien vastaanottajana. Ei kuulemma tyyppi sen jälkeen kiusannut aloittelijoita :)

Ihmetyttää vain, miten tuollaisia ihmisiä päästetään vetäjäksi?
 
jpihlaja sanoi:
Mielenkiintoiseksi tilanne menee jos tuollaisella asenteella varustettu sattuukin olemaan kurssin vetäjä/kouluttaja.

Esim. Käy potkimassa yllättäen munille peruskurssilaisia, kun nämä harjoittelevat tekniikoita parin kanssa (naurattaa maton vierellä seisoskelevia kavereitaan), valitsee tekniikan demoamisparikseen sen 60-kiloisen kyniksen ja potkii munille tarpeettoman kovaa jotta saisi kynikseltä jotain reaktioita aikaan (muu ryhmä seurasi melko vaivautuneena tilannetta), jne..

Kukaan ei uskalla saanoa vetäjälle mitään, koska ei halua joutua hänen silmätikukseen. Asia on vanha, mutta johti siihen että lopetin 1-tason jälkeen Krav Maga -harrastukseni, koska en tuota asennetta sietänyt, enkä halunnut noin toimivaan firmaan rahojani kärrätä.
Click to expand...

Kummallista tuollainen meininki tosin itsekin voisin kuvitella jossain lajeissa tapahtuman tuota, ei olisi mikään yllätys.
Missä päin Suomea törmäsit tälläiseen ohjaajaan?
 
Back
Ylös Bottom