Olkareeni pelkillä vipareilla?

[Jäätävä]

Itsellä ongelmaa siis olkapäiden kanssa eli olkareenit vedetään pelkillä käsipainovipareilla. Muita? Ite teen tällä hetkellä (2-jakosella) joka toisen olkareenin vipareilla eteen about 5x12 ja seuraavalla kerralla sivulle sama homma. Lisäks vedän pari sarjaa vielä takaolkapäille jokasen reenin loppuun. Mahtaakohan riittää? Penkkiä/rintaa onneksi pystyy tekemään ihan normaalisti eli deltoidit saa siinä myös runtua ja rintatreeni samalla päivällä ja luonnollisesti ennen vipareita.

Välikysymyksenä tuli mieleen, että kannattaisikohan luopua eteen tehtävistä vipareista ja keskittyä sivulle. Penareenithän etuolkaa kuitenkin rasittaa. Näin sivuolkaan voisi hakea vaihtelevaa ärsykettä painoa vaihtelemalla eli vuororeenein olisi vaikka 4-6 toisto per sarja ja vuoroin taas 8-12.

Muita nokkelia olkaliikkeitä otetaan mielellään vastaan ja rajotteena on siis oikean käden ylösvienti ja päälaen korkeudelle suunnillee pystyy nyrkin vielä ilman kipuja nostamaan. Kapea penkki tuli itseasiassa juuri mieleen, mutta siinä rasitus menee ymmärtääkseni ojentajille pääasiassa ja rinta- ja etuolkapää vaan liikettä tukevina lihaksina (?).

 

[Pulverihessu]

Kyllä mä ihan kunnon punnerruksen lisäisin olkkareille ensimmäiseksi vaikka kaikki kulmat tulisikin höylättyä Juu ihan miten vaan ärsykettä vaihtamaan vaan! Pullover, Arnoldin kp punnerrus.

 

[Jäätävä]

Kyllä mä ihan kunnon punnerruksen lisäisin olkkareille ensimmäiseksi vaikka kaikki kulmat tulisikin höylättyä Juu ihan miten vaan ärsykettä vaihtamaan vaan! Pullover, Arnoldin kp punnerrus.

Arvostan vilpittömästi kontribuutiotasi keskusteluun.







Jos joku kuitenkin lukee nuo kaikki yhdeksän riviä, niin ongelmani on tuo käden nostaminen pystyasentoon eli siksi joutunut pysymään vipareissa.

 

[pnuQ]

Ootko kokeillut pystysoutuja?

 

[garyd]

Pystysoutu vois toimia ja etuolkapäät saa kyl ihan mukavasti jo hittiä penkistä, joten niitä ei välttämättä tarvitse tehdä varsinkin jos teet pari kertaa viikossa penankin.

 

[Pikkupatse]

Kyllä raskas pystysoutu tangolla ja viparit eteen,sivulle ja taakse riittää mun mielestä kun kuitenkin sitä penkkiä teet. Ainakin siihen asti kunnes saat olkapääs kuntoon:D

 

[Mies847]

Kyllä raskas pystysoutu tangolla ja viparit eteen,sivulle ja taakse riittää mun mielestä kun kuitenkin sitä penkkiä teet. Ainakin siihen asti kunnes saat olkapääs kuntoon:D

Jättäisin vielä noi viparit eteen pois tosta. Muistaakseni tota pystysoutuakin on jossain keskustelussa haukuttu. Itte meen pelkällä viparit sivulle ja taakse combolla, lihaskasvuahan nyt on turha näin dieetillä odotella mutta ainakin olkapääkivut on loppunu. Todennäköisenä syynä noihin oli juuri lihasepätasapaino, olkapäätreeni oli aiemmin tyyliin pystypunnerrusta ja joskus pystysoutua.

 

[Super5]

Montako kertaa treenaat tuolla 2-jakoisella viikossa? Jos 2 kertaa, niin ei kyllä varmaan ole mitään syytä, miksi treenata erikseen etuolkapäitä, jos ne eivät jostain todella ihmeellisestä syystä ole jäljessä tai ole prioriteettina numero 1. Mikä on syynä, ettei käsiä pysty nostamaan? Ihan näin mielenkiinnosta.

Jos käsien nostaminen on ongelma, niin onnistuukohan pystysoutukaan?

Voi tulla seinä nopeasti vastaan yhdellä liikkeellä, vaikka toistoaluetta vaihtaakin.


http://exrx.net/Lists/ExList/ShouldWt.html

Tuolla on paljon liikkeitä, mitä voi tehdä olkapäille.

 

[Jäätävä]

Ei onnistunu kyllä pystysoutu. Olkapäihin kohdistuu liikaa vääntöä/kiertoa siinä, teki terveellekin olkapäälle melko häijyä.

Toistaseks tosiaan saanu kehitystä pelkillä käsipainovipareilla. Ehkä otan nyt mukaan kapean penkin vaikka ojentajaa eniten kurittaakin. Lisäks vipareita sivulle ja taakse, ei eteen enään koska normi rintapenkkireenikin kahesti viikkoon. Vipareihin vois ottaa lisävaihteluna joka toisella kerralla käsipainojen sijaan ristitaljasta. Siinähän on liikkeen rasitus poikkeava kun lihaksen täytyy tehä täysillä työtä heti lähtöasetelmassa käsien ollessa vielä alhaalla. Normi käspällähän suurin kuorma deltoidiin kohdistuu vasta käden ollessa lakipisteessään ylhäällä (painovoiman vaikutuksesta you know).

Ja vielä kerran eli kaikki pystypunerrus liikkeet on nyt pannassa. Otin kiertäjäkalvosinreenit taas käyttöön ja koko yläkropan extravenyttelyt lisäksi jos kipuilu johtuisi jostain jumista/jäykkyydestä. Lapojen/takaolkapään/kainalon alueen tukkosuudet (kipu- eli triggerpisteet) saattaa helposti säteillä tai jumittaa olkapään lihaksia myös.

 

[risumies]

Jäätävä: -Oletko kokeillut tuota taljassa v-kahvalla v:n piikki itseään kohti? Tuo tyyli sopii huomattavasti suuremmalle osalle porukasta kuin tangolla tehtynä, jo ihan ranteiden asennon vuoksi, mutta myös olkavaivaiselle yleensä miellyttävämpi tyyli tehdä. Myös facepull on kokeilemisen arvoinen liike, sitäkin kun pystyy soveltamaan melkoisen hurjasti, joten sen kyllä saa sopimaan miltei kenelle tahansa vammoista/vaivoista riippumati.

"Ei onnistunu kyllä pystysoutu"


Ja mitä pystypunnerruksiin tulee, niin uskoisin että sinnekkin se sopiva tyyli löytyisi. Jotenkin mun makuun kuulostaa hurjalta, että penkkiä pystyis tekeen, muttei minkään sortin ylöspunnerruksia. Eihän moinenkaan tietenkään mahdottomuus ole, mutta harvinaisempi ongelma kyllä.

Mutta sen enempää miettimättä vaihtoehtoliikkeitä, lähtökohtaisesti hoitaisin ne ongelmat pois mielummin kuin soveltelisin niiden kanssa treenejäni. Soveltamallakin toki pärjää, mutta miksei käyttäisi sen treeni innon mielummin kuntouttaakseen ne vaivat pois? Jossei omin avuin keksi miten edetä, jotta vaivoistaan eroon pääsisi, kannattaa hakeutua ammattilaiselle ja kysyä neuvoa.

 

[Baldrick]

Ei mitään ongelmaa mielestäni tehdä pelkillä vipunostoilla lihasta olkapäihin.

Itselläni pystypunnerrukset ovat aina olleet melko kivuliaita ja olkapääleikkauksen jälkeinen ikikireys ei yhtään helpota asiaa ja olen pääasiassa vipunostoilla kehittänyt olkapääseudun lihaksistoa jo pari viimeistä vuotta. Opettelet vaan tekemään vipunostot niin, että ne todellakin käy olkapäihin ja pidät palautukset lyhyinä ja mielellään tekee sarjat vielä istuen. Kulmaa kannattaa muutella, ettei treenaa pelkkää etulohkoa ja jos varsinkin teet penkkipunnerrusta niin eteennostoja ei mielestäni tarvitse tehdä ollenkaan.

 

[Jäätävä]

Jäätävä: -Oletko kokeillut tuota taljassa v-kahvalla v:n piikki itseään kohti? Tuo tyyli sopii huomattavasti suuremmalle osalle porukasta kuin tangolla tehtynä, jo ihan ranteiden asennon vuoksi, mutta myös olkavaivaiselle yleensä miellyttävämpi tyyli tehdä. Myös facepull on kokeilemisen arvoinen liike, sitäkin kun pystyy soveltamaan melkoisen hurjasti, joten sen kyllä saa sopimaan miltei kenelle tahansa vammoista/vaivoista riippumati.

"Ei onnistunu kyllä pystysoutu"


Ja mitä pystypunnerruksiin tulee, niin uskoisin että sinnekkin se sopiva tyyli löytyisi. Jotenkin mun makuun kuulostaa hurjalta, että penkkiä pystyis tekeen, muttei minkään sortin ylöspunnerruksia. Eihän moinenkaan tietenkään mahdottomuus ole, mutta harvinaisempi ongelma kyllä.

Mutta sen enempää miettimättä vaihtoehtoliikkeitä, lähtökohtaisesti hoitaisin ne ongelmat pois mielummin kuin soveltelisin niiden kanssa treenejäni. Soveltamallakin toki pärjää, mutta miksei käyttäisi sen treeni innon mielummin kuntouttaakseen ne vaivat pois? Jossei omin avuin keksi miten edetä, jotta vaivoistaan eroon pääsisi, kannattaa hakeutua ammattilaiselle ja kysyä neuvoa.

En oo kokeillu v-kahvalla pystysoutua, laitan testaukseen jo huomenna vaikka vähän epäilyttääkin mitä tässä itse voi asiaa himassa testailla.

Face pull tuntuis kyllä hyvältä kotidemonstraatioon viitaten. Siinä ilmeisesti olkapään takaosaa ja vähän lapoja tarkotus rääkätä?

Ja vaivaan liittyen niin kiertäjäkalvosinreeni, hieronta ja koko yläkropan extravenyttely otettu käyttöön josko sillä ongelmasta pääsis niinkuin tossa yllä kerroin. Ongelmahan on klassinen vaiva kaikille heitto tms lajien harrastajille kuten keihäs, pesäpallo, käsipallo, lentopallo. Niissähän kädellä tehdään lukuisia ei-aina-niin-kontrolloituja heitto/heilautusliikkeitä. Itsellä tullut beachvolleyn hakkaamisesta eli yläkautta kovaa lyödessä joskus aikanaan ruvennu olkapää kenkkuilemaan. Viimeisestä kerrasta nyt jo tosin varmaan 3v aikaa. Fysioterapiaan tietty vois joka tapauksessa heti alkuvuodesta mennä, nyt kun vielä yliopistossa kirjoilla ni pääsee ilmatteeks

 

[PARRACUDA]

pystysoutua kannattaa kokeilla myös levypainolla/kahvakuulalla käsi kerrallaan,itsellä toimii nämä eikä satu olkapäihin tai ranteisiin.

 

[Jäätävä]

Ei mitään ongelmaa mielestäni tehdä pelkillä vipunostoilla lihasta olkapäihin.

Itselläni pystypunnerrukset ovat aina olleet melko kivuliaita ja olkapääleikkauksen jälkeinen ikikireys ei yhtään helpota asiaa ja olen pääasiassa vipunostoilla kehittänyt olkapääseudun lihaksistoa jo pari viimeistä vuotta. Opettelet vaan tekemään vipunostot niin, että ne todellakin käy olkapäihin ja pidät palautukset lyhyinä ja mielellään tekee sarjat vielä istuen. Kulmaa kannattaa muutella, ettei treenaa pelkkää etulohkoa ja jos varsinkin teet penkkipunnerrusta niin eteennostoja ei mielestäni tarvitse tehdä ollenkaan.

Okei, mukava kuulla että jollain muullakin on homma näin toiminu. Itse tosiaan alotin salireenailut taas tämän vuoden alussa ja siitä lähtien vipareilla vipeltänyt ja eteenpäin on kanssa menty- ainakin toistaseksi. Ja se mikä vipareissa on plussaa niin ite saan aina deltoidit ihan saatanalliseen poltteeseen, joka ei kuitenkaan kaikissa olkaliikkeissä ole aina itsestäänselvyys.

pystysoutua kannattaa kokeilla myös levypainolla/kahvakuulalla käsi kerrallaan,itsellä toimii nämä eikä satu olkapäihin tai ranteisiin.

Tuntui muuten yllättävän hyvältä. Teetkö liikkeen ikäänkuin leveällä otteella joka tuntuu luonnolliselta silloin kun kädet ei oo kytkettynä toisiinsa vai pidätkö suht lähellä toisiaan kuten pystysoudussa yleensä on tapansa? Entä teetkö käsi kerrallaan vai yhtäaikaisesti molemmat?

 

[Markku Tikka]

Kyllä pelkillä vipareillakin saa hyvän treenin aikaiseksi. Kun vähän mielikuvitusta käyttää, niin vaihtelua tulee aivan varmasti tarpeeksi. Siitä olen samaa mieltä edellisten kanssa, että etuviparit voi jättää kokonaan pois ja tekee vaan sivuille + taakse.

Seisten, istuen, lean away, kahdella kädellä, yksi käsi kerrallaan, käsipainoilla, taljoilla, koneilla, vastuskumeilla, takavipareita selällä maaten yläristitaljoilla + olkapääkiertoja kiertäjäkalvosimille kaikilla välineillä ja eri asennoissa.

Joskin olen myös sitä mieltä, että kannattaa selvittää mistä kipuilu johtuu ja laittaa se kuntoon eikä pelkästään yrittää työstää sen ympäri... muuten et kohta nosta enää mitään etkä mihinkään suuntaan.

 

[Archey]

Viparit riittävät, tee niitä ensin isoilla painoilla hiukan vipaten yksi käsi kerrallaan niin saat keskitettyä paremmin ja voit myös käyttää isompaa käsipainoa ja toinen sarja vaikka istuen ja puhtaammin pienemmillä painoilla.

Taljalla voit tehdä myös tai tasapenkillä kyljellä maaten pienellä painolla, elit teet kuin viparia yhellä kädellä mutta kyljellään maaten.

Itsellä on sama vika kuin sulla, mutta pystyn juuri tekemään ne pystypunnerrukset smitt koneessa, sellaisessa jossa ne ohjaustangot ovat loivassa kulmassa ja pääsen punnertamaan istuen hiukan etuviistoon eteen ja ylös samaan aikaan.

 

[PARRACUDA]

Tuntui muuten yllättävän hyvältä. Teetkö liikkeen ikäänkuin leveällä otteella joka tuntuu luonnolliselta silloin kun kädet ei oo kytkettynä toisiinsa vai pidätkö suht lähellä toisiaan kuten pystysoudussa yleensä on tapansa? Entä teetkö käsi kerrallaan vai yhtäaikaisesti molemmat?[/QUOTE



Käsi kerrallaan levypainolla missä on kantoreikä kädelle ja kapealla on kädet,siitä vehkeitten vierestä lähtee veto.

 

[Jäätävä]

Itsellä on sama vika kuin sulla, mutta pystyn juuri tekemään ne pystypunnerrukset smitt koneessa, sellaisessa jossa ne ohjaustangot ovat loivassa kulmassa ja pääsen punnertamaan istuen hiukan etuviistoon eteen ja ylös samaan aikaan.

Smith-koneessa täytyy kans koittaa tota kulman säätöä melkeen pystyyn, normi rintavinopenkin kuitenkin jauhan ilman ongelmia smithillä eli varmaan vähän on siinäki vielä varaa.

Kiitoksia kaikille jo nyt ideoinnista! Nyt on pääkopassa paljon vaihtelupotentiaali-informaatioita ja tästä vielä fyssarin kautta ni pääsee puskemaan kunnolla uusin kujein uuteen vuoteen

 

[Aku-]

itsellä oli juuri samankaltainen ongelma ja ihan hyvin tuli muotoa ja kokoa olkapäihin pelkästään noilla tekemilläsi liikkeillä!

 

[qweasd]

käykö tällänen treeni jotta tulisi tarpeeksi reeniä olille ja myös kehitystä/massaa! elikkä maanantaina tekisin pystysouta/pystypunnerrusta vuoroviikoin, sen lisäks vipareita sivulle. ja sit torstaina(eli siis kaksi kertaa reenaan olat viikossa) pelkkiä vipareita eli eteen,taakse ja sivulle. toimiiko tällänen systeemi? vastatkaa sillä tarvitsen NEUVOA! kiitos jo etukäteen! ja saa ihmeessä muuttaa paremmaksi jos vaikuttaa tää huonolta idealta:D