Nyrkkeily - yleinen keskustelu, ennakot, uutislinkit jne

[Johnnie]

Tiukka matsi ja ekan erän olisi voinut antaa Potkoselle, miksei muitakin. En tiedä tarkalleen mitkä ovat olympialaisten nyrkkeilyn arvosteluperusteet, kun Potkosen tyylistä voimalyöjää ei oikein arvosteta? Tulee fiilis, että "kaunista" nyrkkeilyä arvostetaan ohi kunnon osumien.

Joka tapauksessa pronssia kaulaan ja tuohon on varmasti hienoa päättää ura, vaikka nyt varmasti kirveleekin.

Näinkin eri tavalla voi ilmeisesti nyrkkeilyottelun nähdä. IMO brasialainen vei kaikki erät melko selkeästi. Olen myös eri mieltä noista "kunnon osumista", nekin menivät omaan silmääni aika reilusti brassille. Potkosen heijarit viuhuivat suurimmilta osin ohi brassin hyvän pään liikkeen ansiosta ja perille tulleetkin jäivät enimmäkseen vihun hyvään pakettiin. Brasilialainen taas löi hyvin vastaan ja sai koko ajan vihaisia koukkuja läpi, etenkin väistöjen jälkeen.

 

[AndyS]

Asikaisen analyysi.

Amin Asikaisen mukaan taito vei voiton tahdosta Mira Potkosen upean uran viimeisessä ottelussa - ElmoTV

Mira Potkonen teki valmentajansa Maarit Teurosen kanssa uskomattoman uran, arvioi ElmoTV:n nyrkkeilyasiantuntija Amin Asikainen-

elmotv.com

 

[Phenomi]

Kova tastelu Miralta, mutta kyllä brassi vei tämän ottelun ansaitusti.

 

[dab01]

Näinkin eri tavalla voi ilmeisesti nyrkkeilyottelun nähdä. IMO brasialainen vei kaikki erät melko selkeästi. Olen myös eri mieltä noista "kunnon osumista", nekin menivät omaan silmääni aika reilusti brassille. Potkosen heijarit viuhuivat suurimmilta osin ohi brassin hyvän pään liikkeen ansiosta ja perille tulleetkin jäivät enimmäkseen vihun hyvään pakettiin. Brasilialainen taas löi hyvin vastaan ja sai koko ajan vihaisia koukkuja läpi, etenkin väistöjen jälkeen.

Myönnän, että aika vahvat suomilasit itsellä päässä tässä matsissa ja ehkä edellisen matsin tuomarityöskentelykin vielä sielä kummitteli.

Tasainen taistelu kuitenkin ja ainakin kakkoserän yksi tuomari näki Potkoselle, vaikka oli taas omaan silmään heikompi, kuin ensimmäinen Miralta.

 

[AndyS]

Itse sain kaikki erät brassille. Kakkonen oli tasaisin.

 

[kenkäkauppias]

Itse sain kaikki brassille mutta tosi hyvin potkonen kompensoi taitoeron. Hieno mitali kuitenkin. Omana elinaikana viimeinen nyrkkeilystä

 

[Pikkas]

Itse sain kaikki brassille mutta tosi hyvin potkonen kompensoi taitoeron. Hieno mitali kuitenkin. Omana elinaikana viimeinen nyrkkeilystä

Tarkoitat että Potkosen elinaikana viimeinen mitali juurikin Potkoselle?
Vai tarkoitatko että Suomen nyrkkeily on niin huonossa hapessa että tämä oli viimeinen mitali sinun elinaikanasi?

 

[Phenomi]

Tarkoitat että Potkosen elinaikana viimeinen mitali juurikin Potkoselle?
Vai tarkoitatko että Suomen nyrkkeily on niin huonossa hapessa että tämä oli viimeinen mitali sinun elinaikanasi?

Potkoselle tuo toki oli viimeinen, kun ei iän puolesta enää voi edes osallistua.
Ei toki näytä hyvältä muutenkaan suomalaisen nyrkkeilyn tila. En tiedä yhtään onko naisten puolella lupaavia ehdokkaita tulossa, mutta miesten puolella suomalainen nyrkkeilijä on ylipäätänsä päässyt mukaan olympialaisiin viimeksi vuonna 2000. Eikä ole ollut pienemmissäkään kv-kisoissa menestys mitenkään mairittelevaa ollut 2000-luvulla.

 

[Leeka]

Dmitry Bivol vs Canelo Alvarez ilmeisesti työn alla. Canelo haluaisi ottelun jo syyskuun alussa 170 paunaisena, mutta silti kevyen raskaansarjan otteluna...
Toivon Bivolin tekevän Canelosta salsaa. Pahoin vaan pelkään, että pistevoittoa on turha Bivolin odottaa, käy kuin GGGlle.

 

[kenkäkauppias]

Koko suomalaisen nyrkkeilyn viimeinen. Enkä ole edes 40.

Miksi Canelo pitää lyödä tacokastikkeeksi?

 

[Sohvaperuna]

Minusta olis paljon mielekkäämpää kun Canelo muussais vastustajiaan luontaisissa painoluokissaan. Se on näyttänyt jo, että pärjää ylempänäkin mut jossain vaiheessa se koko ratkasee. Ei 168 ylemmäs yhtään.

 

[Leeka]

Kärähtänyt aineista. Haluaa lyhyellä varoajalla matsit aina ja catchweightissä aina kun mahdollista saada vastustaja kikkailemaan painonsa kanssa (pakottaa muut ottamaan sen riskin, koska taloudellisesti liian houkuttelevaa otella). + Tykkään Bivolista. Ainiin ja hävinnyt kaksi ottelua, yhden Laralle ja toisen GGGlle, mutta katos kummaa rahalla pidettiin huoli että molemmat ottelut saatiin kirjattua mahdollisimman mukavasti Canelolle.

 

[Sohvaperuna]

Niin kuin Mayweatherkin aikoinaan, ainakin Caneloa vastaan. Eikö mestaruusvyöt ole kuitenkin otettu ihan oikeissa painoissa?

 

[aidan]

Ei toki näytä hyvältä muutenkaan suomalaisen nyrkkeilyn tila. En tiedä yhtään onko naisten puolella lupaavia ehdokkaita tulossa, mutta miesten puolella suomalainen nyrkkeilijä on ylipäätänsä päässyt mukaan olympialaisiin viimeksi vuonna 2000. Eikä ole ollut pienemmissäkään kv-kisoissa menestys mitenkään mairittelevaa ollut 2000-luvulla.

Se on hyvä, että Phenomilta löytyy tiukkaa tietoa Suomen 2000-luvun olympiatyylin nyrkkeilymenestyksestä. Mutta mitäpä sitä turhaan pilata hyvää surkuttelua faktoilla.

Matti Koota voitti nuorten MM-pronssia sarjassa 54 kg vuonna 2008 Meksikossa.

Ville Hukkanen voitti sotilaiden avoimissa EM-kisoissa syyskuussa 2012 hopeaa hävittyään loppuottelussa niukasti saksalaiselle Kevin Kunzelille pistein 10–11.

Venäjän Kaliningradissa käydyissä 22-vuotiaiden EM-kisoissa joulukuussa 2012 Hukkanen ylsi pronssille hävittyään välierässä isäntämaan Dmitri Bivolille pistein 6–11.

Suomen Arslan Khataev, 17, otti hopeaa alle 19-vuotiaiden Euroopan mestaruuskilpailuissa 2015.

Kirkkonummen Krenar Aliu saavutti EM-pronssin maanantaina Venäjän Anapassa jatkuneissa nyrkkeilyn A-nuorten EM-kisoissa 2016.

Mikkelin Nyrkkeilijöiden Vilma Viitanen iski sunnuntaina Sofiassa alle 17-vuotiaiden Euroopan mestaruusnyrkkeilyissä hopealle 2017.

Suomen Vilma Viitanen on saavuttanut nyrkkeilyn hopeaa nuorten EM-kisoissa 2021. Viitanen kisasi alle 22-vuotiaiden sarjassa.

Nyrkkeilyn taso on todella kova ja jo pelkkä Olympialaisiin pääseminen on älytön saavutus. Suomen kaltaiset pienet länsimaiset hyvinvointivaltiot eivät kamppailulajeissa nykyään juuri juhli, koska harvalla parikymppisellä on halua panostaa täysillä kamppailu-uraan, josta rahaa ei tule.

On paljon järkevämpää opiskella ja mennä töihin, siitä huolimatta menestystä on tullut todella hyvin vime vuosina. Esim. Hukkanen hävisi Bivolille 6-11 vieraskehässä ihan ympäripyöreän ottelun, joka tottakai saatiin arvottua kotiottelijalle. Samainen Bivol on nyt 18-0, 11KO ammattilaisena ja tyrkyllä Canelon seuraavaksi vastustajaksi. Hukkanen on töissä.

 

[Phenomi]

Se on hyvä, että Phenomilta löytyy tiukkaa tietoa Suomen 2000-luvun olympiatyylin nyrkkeilymenestyksestä. Mutta mitäpä sitä turhaan pilata hyvää surkuttelua faktoilla.

Kohtalaisesti kyllä löytyy tietoa kun lähisukulaisena on neljät olympiadit päävalmentajana käynyt henkilö, joka on aika aktiivisesti nyrkkeilyn tilaa edelleen seurannut ihan ruohonjuuritasolta maailman huipulle. Mutta sulla on varmaan niin paljon kovemmat meriitit, että mitäpä tässä väittelemään.

Lisättäköön vielä, että jos sulla on suun aukomisen lisäksi ihan oikea pointti, että mikä mun sanomisissa ei ollut faktaa, niin kerro toki? Onko siellä siis ollut Turusen jälkeen joku olympialaisissa? Onko MM- ja EM- mitaleita ropissut viimeisenä 20 vuotena kovastikin?

 

[aidan]

Kohtalaisesti kyllä löytyy tietoa kun lähisukulaisena on neljät olympiadit päävalmentajana käynyt henkilö, joka on aika aktiivisesti nyrkkeilyn tilaa edelleen seurannut ihan ruohonjuuritasolta maailman huipulle. Mutta sulla on varmaan niin paljon kovemmat meriitit, että mitäpä tässä väittelemään.

Lisättäköön vielä, että jos sulla on suun aukomisen lisäksi ihan oikea pointti, että mikä mun sanomisissa ei ollut faktaa, niin kerro toki? Onko siellä siis ollut Turusen jälkeen joku olympialaisissa? Onko MM- ja EM- mitaleita ropissut viimeisenä 20 vuotena kovastikin?

Eli et tiedä yhtään mistään mitään, mutta sulla on sukulainen joka tietää? Vässykkä.

Tuohon kysymykseen saat vastauksen, kun luet mun edellisen viestin ja yrität oikein kovasti ymmärtää lukemasi. Ei se varmaan onnistu, mutta yritä.

 

[Phenomi]

Eli et tiedä yhtään mistään mitään, mutta sulla on sukulainen joka tietää? Vässykkä.

Tuohon kysymykseen saat vastauksen, kun luet mun edellisen viestin ja yrität oikein kovasti ymmärtää lukemasi. Ei se varmaan onnistu, mutta yritä.

Joo enhän mä mitään tiedä. Mutta sulla on varmaan (ylimielisyydestä päätellen) valtavat meriitit ja koulutuspohja valkkuna? Hei, sellainen vinkki, että kannattaa kuunnella niitä jotka tietää paremmin. Sen takia toin esiin lähisukulaisen, jonka kanssa aika paljon sparraillut näitä asioita ja jolla on oikeasti siellä meriittejä arvokisamitaleiden muodossa valmentajana. Mul on sen verran valkkukokemusta, että voin sanoa, etten ole huippu-urheiluvalmentaja. Niitä on Suomessa ylipäätänsä (päteviä ja koulutettuja) varsin vähän ainakin nyrkkeilyn saralla.

Koitapa itse lukea ihan ajatuksella vielä uudestaan. Puhe oli siitä, että onkohan tulossa lähivuosina olympiamitaleja suomelle nyrkkeilystä. Totesin, ettei hyvältä näytä. Olympialaisissa ei ole Joni Turusen (2000) jälkeen ollut ketään edes mukana. Viimeiseen 20 vuoteen Helenius ja Rauhala ovat voittaneet EM-mitalit ja Turunen MM-mitalin. Siinä kaikki miesten osalta.
Kerro nyt ihmeessä mikä mun sanomisissa ei ole faktaa? Tähän asti olet vain länkyttänyt omiasi ilman pienintäkään sisältöä. Lähinnä vässykäks ruepat vielä nimittelemään, tietämättä edes kenestä puhut. Kypsää ja asiallista? Yritä hetki puhua asiasta, jos sulla siis on ylipäätänsä mitään sanottavaa.

 

[kenkäkauppias]

Ei nyt pilata tätäkin keskusttelua huutelulla.

Molemmilla pointit. Satunnaista menestystä siellä täällä. Suomessa ei ole järkevää paneutua nyrkkeilyyn. Ei institutionaalisia tukirakenteita. Ok-junnuista ei täällä tule olympiamitalisteja.

 

[aidan]

Joo enhän mä mitään tiedä. Mutta sulla on varmaan (ylimielisyydestä päätellen) valtavat meriitit ja koulutuspohja valkkuna? Hei, sellainen vinkki, että kannattaa kuunnella niitä jotka tietää paremmin. Sen takia toin esiin lähisukulaisen, jonka kanssa aika paljon sparraillut näitä asioita ja jolla on oikeasti siellä meriittejä arvokisamitaleiden muodossa valmentajana. Mul on sen verran valkkukokemusta, että voin sanoa, etten ole huippu-urheiluvalmentaja. Niitä on Suomessa ylipäätänsä (päteviä ja koulutettuja) varsin vähän ainakin nyrkkeilyn saralla.

Koitapa itse lukea ihan ajatuksella vielä uudestaan. Puhe oli siitä, että onkohan tulossa lähivuosina olympiamitaleja suomelle nyrkkeilystä. Totesin, ettei hyvältä näytä. Olympialaisissa ei ole Joni Turusen (2000) jälkeen ollut ketään edes mukana. Viimeiseen 20 vuoteen Helenius ja Rauhala ovat voittaneet EM-mitalit ja Turunen MM-mitalin. Siinä kaikki miesten osalta.
Kerro nyt ihmeessä mikä mun sanomisissa ei ole faktaa? Tähän asti olet vain länkyttänyt omiasi ilman pienintäkään sisältöä. Lähinnä vässykäks ruepat vielä nimittelemään, tietämättä edes kenestä puhut. Kypsää ja asiallista? Yritä hetki puhua asiasta, jos sulla siis on ylipäätänsä mitään sanottavaa.

Sä kirjoitit, että ei ole tullut 2000-luvulla menestystä edes pienemmistä kv-kisoista, eikä mistään tule menestystä ja todistin tuon väitteen paskapuheeksi listaamalla useammankin arvokisamitalistin 2000-luvulta. Ja selitin miksi olympiamenestyksen saavuttaminen on erittäin vaikeaa. Sivuutit nuo pointit ja sitten olikin yhtäkkiä kyse puuttuvista olympiamitaleista.

No kerro ihmeessä kenestä puhun tai tule vaikka joskus livenä juttelemaan, niin saan tietää kuka olet? Hirveän vaikeaa ottaa vakavasti tuollaista anonyymiä päänaukojaa.

 

[Phenomi]

Sä kirjoitit, että ei ole tullut 2000-luvulla menestystä edes pienemmistä kv-kisoista, eikä mistään tule menestystä ja todistin tuon väitteen paskapuheeksi listaamalla useammankin arvokisamitalistin 2000-luvulta. Ja selitin miksi olympiamenestyksen saavuttaminen on erittäin vaikeaa. Sivuutit nuo pointit ja sitten olikin yhtäkkiä kyse puuttuvista olympiamitaleista.

No kerro ihmeessä kenestä puhun tai tule vaikka joskus livenä juttelemaan, niin saan tietää kuka olet? Hirveän vaikeaa ottaa vakavasti tuollaista anonyymiä päänaukojaa.

Tuo sun viimeinen kappale olikin ihan asiaa, kun perkasit syitä sen heikon menestyksen taustalla. Sillä vaan ei ole juurikaan tekemistä sen kanssa, kun totesin, ettei menestys ole ollut kovin kummoista, kun pohditaan, että onko olympiamitaleja tulossa lähitulevaisuudessa.
Kannattaa selata hieman ylös päin, että mihin viestilläni vastasin. Siellä oli nimenomaan olympiamitaleista kyse.

Ihan ystävällisesti pyydän sua myös katsomaan nuo mun ja omat viestisi läpi ja vielä tarkistamaan, että kumpi siellä aukoo päätään ja hyökkää henkilön kimppuun ja kumpi yrittää pysyä asiassa?
Sun ensimmäinen viesti jo alkoi sillä, että totesit, etten tiedä mistään mitään, niin paha siinä on kovin rakentavasti lähteä keskustelemaan.

Kyllä me Antti tunnetaan toisemme ja ollaan (varmaan n. 20 vuotta sitten) Lahdessa treenattukin yhdessä. Jos ei Kalevassa nyrkkeillen, niin ainakin MMA:Ssa. Mä pysyn netissä mieluusi anonyymina, mutta en myöskään auo päätäni muille ja pyrin keskustelemaan asioista. Asiallisesti.
Vähän ehkä meni tunteisiin, kun joku ylimielisesti suoraan toteaa, etten tiedä mitään mistään ja vielä vässykäksi haukkuu päälle, perustelematta että mikä mun kirjoituksessa ei muka pitänyt paikkaansa. Mutta ei se niin vakavaa ole. Sillä vaan ei saa mitään järkevää keskustelua aikaiseksi anonyymisti tai muutenkaan.

Edelleen pysyn kannassani, että ei näytä todennäköiseltä Suomen olympiamitalit nyrkkeilyssä ihan lävivuosina (huom. naisnyrkkeilystä en ole juurikaan perillä). Syitä on monia ja ison osan jo kirjoititkin. Vielä lisäyksennä, että olisin tässä asiassa enmmän, kuin mielelläni väärässä.