Nyrkkeily ja salitreeni

[Latifi]

Nyt kun oikein mietin niin en voi. En tiedä nyrkkeilystä juuri Tysonin highlight-videoita enempää. Taisin kirjoittaa sitäpaitsi väärään topikkiinkin. Puhuin kamppailulajeistayleisesti, my bad. Mutta silti, lihasmassa ei ole sama asia kuin voima.

OK, my bad. Painilajeissa punttien kolistelu kuuluu asiaan erinlailla kun pystylajeissa. Huippupainijat ja judokat esimerkiksi treenaavat punteilla paljon.

 

[AndyS]

Tuo on aika tyypillinen ongelma, että "kamppailulajit" niputetaan yhdeksi kokonaisuudeksi fysiikkaharjoittelun osalta. Kun mietitään vaikka miekkailun ja sumopainin eroja, niin on aika selvä, että eri lajeissa pitää treenata fysiikkaa eri tavoin.

Venäläisethän tekivät joitakin vuosia sitten olympianyrkkeilystä laajan lajianalyysin (jonka jälkeen menestys parani huomattavasti) ja siinä todettiin muunmuassa että pidempi ottelija voittaa ottelun tilastollisesti useammin kuin lyhyempi.

 

[Patrick Bateman]

Muistelisin että Tysonin Mike ei huippuaikoinaan tainnut hirveesti puntteja kolistella? Kundi tosin taisi olla sellanen kondiksessa ettei marathon nyt niin mahdoton ajatus ole

 

[Lumberjack]

En jaksa kaikkia lainailla.

Mitä venäläistä lajianalyysia Andy tarkoitat? Ja venäläisten menestyskäyrä on ollut lievästi laskeva. 2000-luvun puolivälin notkahdus taitaa mennä enimmäkseen silloisen päävalmentajan piikkiin.

Maailmalla nyrkkeilyn voimaharjoittelu on paljon muutakin, kuin kestovoimaa ja kuntopallon heittelyä. Jos jonkun menestyneen suomalaisnyrkkeilijän isä sanoo, ettei venäläiset tai kuubalaiset treenaa punteilla, niin se ei vielä kerro ihan koko totuutta. Tai ainakin itse katselin vierestä, kun Pekingin olympiamitalisti teki kontrastiharjoitteluna maksimivoima+nopeusvoima liikepareja. Jotkut muutkin tyypit tekivät samaa, ja osa näkyi olleen myös Lontoon kisoissa podiumilla.

 

[Latifi]

En jaksa kaikkia lainailla.

Mitä venäläistä lajianalyysia Andy tarkoitat? Ja venäläisten menestyskäyrä on ollut lievästi laskeva. 2000-luvun puolivälin notkahdus taitaa mennä enimmäkseen silloisen päävalmentajan piikkiin.

Maailmalla nyrkkeilyn voimaharjoittelu on paljon muutakin, kuin kestovoimaa ja kuntopallon heittelyä. Jos jonkun menestyneen suomalaisnyrkkeilijän isä sanoo, ettei venäläiset tai kuubalaiset treenaa punteilla, niin se ei vielä kerro ihan koko totuutta. Tai ainakin itse katselin vierestä, kun Pekingin olympiamitalisti teki kontrastiharjoitteluna maksimivoima+nopeusvoima liikepareja. Jotkut muutkin tyypit tekivät samaa, ja osa näkyi olleen myös Lontoon kisoissa podiumilla.

Venäläiset otti Lontoossa 6 mitallia nyrkkeilystä, 3 mitallia Pekingistä, Ateenassa 6. Ovat silti maailman parhaita nyrkkeilymaita, joten uskon että siellä tiedetään miten optimaalisesti treenataan ja hankitaan voimaa.

Voitko nimetä tämän mitalistin? Mä en Venäjällä ja Kuubassa nähnyt että puntteja kolisteltiin. Molemmissa paikoissa myös valmentajat sanoivat että he eivät hoida voimaa perinteisellä punttitreenillä.

 

[AndyS]

En yritä nyt tässä päteä, kun Lumberjack ja Latifi tietävät nyrkkeilyvalmennuksesta minua enemmän. Tuo lajianalyysijuttu on valmentajakoulutuksessa Jusalta kuulemaani. Käsittääkseni se tapahtui joskus 2000-luvun alussa/puolivälissä ja siinä analysoitiin olympiavoittajien (ei muiden mitalistien) fyysistä olemusta.

Voimaharjoittelun voi varmasti toteuttaa monellakin tavalla järkevästi. Näistä mikään ei ole kuitenkaan se, että joku junnu käy omin päin salilla luettuaan ohjeita netistä.

 

[Sampsuli]

Pistetääs hiukan takapakkia. Miten lihasvoima harjoitteet nyrkkeilyä silmällä pitäen kannattaa jaotella vai jaotellaanko sitä ollenkaan? Kuten saliharrastuksen kulta-aikoina vedin 3-jakoista reeniä: Hauis, rinta ja vatsa / Jalat / Ojentajat, selkä.
Mites nyrkkeilyssä?

 

[TruuVarjo]

Tuo on aika tyypillinen ongelma, että "kamppailulajit" niputetaan yhdeksi kokonaisuudeksi fysiikkaharjoittelun osalta. Kun mietitään vaikka miekkailun ja sumopainin eroja, niin on aika selvä, että eri lajeissa pitää treenata fysiikkaa eri tavoin.

Venäläisethän tekivät joitakin vuosia sitten olympianyrkkeilystä laajan lajianalyysin (jonka jälkeen menestys parani huomattavasti) ja siinä todettiin muunmuassa että pidempi ottelija voittaa ottelun tilastollisesti useammin kuin lyhyempi.

Jonkun Getken ja Digtyarevin tekemä lajianalyysi sanoo näin;

Getke and Digtyarev (1989) tested the effects of strength training on different categories
of boxers and on different ages of boxers. The results suggested that the
most effective way to increase total explosive strength, force output
occurring at relatively high velocities, was to increase total maximal strength.

 

[Latifi]

Btw netistä löytyy muuten esimerkiksi tuubista paljon hyviä pätkiä Venäläisten, Kuubalaisten, Kazakkien ja Brittien nyrkkeilijöiden treenamisesta. Niitä kannattee katsoa, olen itsekin muutaman jipon löytänyt.

Tässä pitempi pätkä Venäläisistä. 2000-luvun alkua:



Kuitenkin kokonaisuudessaan pitää muistaa että voimaharjoittelu on yksilöllistä ja sen tarve vaihtelee yksilöittäin. En silti ole vielä tavannut kv. tason nyrkkeilijää joka ahkerasti punttailisi.

 

[Lumberjack]

Venäläiset otti Lontoossa 6 mitallia nyrkkeilystä, 3 mitallia Pekingistä, Ateenassa 6. Ovat silti maailman parhaita nyrkkeilymaita, joten uskon että siellä tiedetään miten optimaalisesti treenataan ja hankitaan voimaa.

Voitko nimetä tämän mitalistin? Mä en Venäjällä ja Kuubassa nähnyt että puntteja kolisteltiin. Molemmissa paikoissa myös valmentajat sanoivat että he eivät hoida voimaa perinteisellä punttitreenillä.

Magomed Nurutdinov

Hei koska olit Kuubassa? Ollaan oltu varmaan samalla reissulla

 

[THE CRONOS]

Jonkun Getken ja Digtyarevin tekemä lajianalyysi sanoo näin;

Getke and Digtyarev (1989) tested the effects of strength training on different categories
of boxers and on different ages of boxers. The results suggested that the
most effective way to increase total explosive strength, force output
occurring at relatively high velocities, was to increase total maximal strength.

Juurikin näin. Ja tuo maksimivoiman lisäys ei tarkoita että lihasmassaa tarvitsee ottaa lisää. Juurikin tuo olympia painonnosto esimerkki kuvasti sitä, että saman painoisena voit silti olla vahvempi ja vahvistua vuosi vuodelta, vaikka pysyisit samassa painoluokassa. Kyllä sunkin sampsuli kande nyt vaan liittyy johonki seuraan ja sieltä pyytää valmentajalta ohjelma. Nyrkkeilijän ohjelmassa olettaisin olevan myös perus voimannostoliikkeitä ja sitten lajin omaisia harjoitteita, suhde riippuu myös siitä onko kisat lähellä vai peruskuntokausi menossa.

 

[Sampsuli]

Tarkoitus on liittyä, heti kun on mahdollista. Tämän hetkisellä paikkakunnalla ei ole muuta kuin pari kokenutta kaveria tuttava piirissä, jotka ovat tekniikat opettaneet. Maaliskuussa aikaisintaan mahdollisuus päästä seuraan.

 

[Vilu]

Senverran on sekoitettava vielä pakkaa, että välttämättä siihen valmentajaankaan ei kannata sokeasti luottaa. Itsellä on juurikin nyrkkeilyn saralla kokemusta muuten ihan hyvästä valmentajasta, mutta mies ei tiennyt mm. Hiilarien ja proteiinien tehtävää ihmiskehossa ja nuorempia (13-15v) laittoi hankkimaan voimaa pec-deckillä ja hauiskäännöillä. Tekniikkaa osasi kyllä opettaa ja rytmittää, mutta kaikki muu olikin sitten hepreaa.

 

[Wilmo]

Ja aika monesti ollaan kehityksen jarruna tietämättömyyttään. Junnataan samoilla treenimetodeilla vuosikymmenestä toiseen, koska aiemminkin on tullut menestystä, vaikka uudet tutkimukset mitä väittäisivät.

 

[THE CRONOS]

Senverran on sekoitettava vielä pakkaa, että välttämättä siihen valmentajaankaan ei kannata sokeasti luottaa. Itsellä on juurikin nyrkkeilyn saralla kokemusta muuten ihan hyvästä valmentajasta, mutta mies ei tiennyt mm. Hiilarien ja proteiinien tehtävää ihmiskehossa ja nuorempia (13-15v) laittoi hankkimaan voimaa pec-deckillä ja hauiskäännöillä. Tekniikkaa osasi kyllä opettaa ja rytmittää, mutta kaikki muu olikin sitten hepreaa.

Juu oon samaa mieltä, ei vaan jaksanu enää vääntää aiheesta :D. Siksi itsellä ja monella muullakin on oheistreenikoutsi erikseen. Monasti näkee nyrkkeilytreeneissä et tehdään ihan helvetisti punnerruksia ja sit hypätään narua hamaan tappiin asti eye of the tigerin tahtiin.

 

[Lumberjack]

Kehitys kehittyy, vai miten se meni.



Kislovodskissa mennään vuonna 2000 samalla tavalla, kuin Neuvostoliitossa 80-luvulla. Ja Suomessa mennään 2012 samalla tavalla, kuin 80-luvulla itärajan takana.

 

[Latifi]

Magomed Nurutdinov

Hei koska olit Kuubassa? Ollaan oltu varmaan samalla reissulla

-02 ja -08 Havannassa molemmille kerroilla. En usko että ollaan.

 

[Habaneros]

Tohon vois vielä komppaa, että bokrailu koutsiin ei sokeesti kannata luottaa mitä tulee voimaharjotteluu ja ravintoo niinku Vilu tossa mainittiki.
Varsinki useissa seuroissa vanhemman liiton kavereita jotka kyllä lajitreenit hoitavat, lopuista sitten saa hakea apua muualta jos itse tietämätön.
Parhaassa tapauksessa seurassa muitakin lajeja (paino/voimanosto, paini jne), joista voi käydä hakemassa apua jota todennäköisesti tuleekin asiallisesti.

 

[Tyrmäys]

Voimatreenin liikkeet?

Mitä liikkeitä laittaisit tohon yhteen voimatreeniin? Itse ainakin aattelin tota painon kiertoa niskan takaa, hauisliike josta tollane räjähtävä nykäsy eteenpäin kun se tanko on ikäänkuin rinnalla ja sitten kyykky jossa nostetaan ylösmennessä toi paino niskan takaa punnerruksena ylöspäin... Olisko mitään muita liikkeitä mitä kannattais tehä ja onko noi liikkeet hyviä, ainakin meiän reeneissä ollaan noita tehty...? Ja sitten jos noi toistot ois jotain 15 toistoa ja 3 sarjaa. Onko 3km lenkki liian lyhyt kun se kestää vaan sen 10-15min?

 

[Heikko]

Soutu käsipainolla yhdellä kädellä. Penkkipunnerrus käsipainolla yhdellä kädellä. Hip thrust lisäpainolla levytangolla, kahdella jalalla ja yhdellä jalalla. Ei taida olla suomenkielistä nimeä. Katso youtube. Jalkakyykky. Nämä vahvistaa lyömisessä tarvittavia lihaksia todella hyvin. Toistot 8-15. Olkapäiden ulkokiertäjille (external rotators, rotator cuff) harjoitteita pitkiä sarjoja. Sarjoja muutama, riippuen siitä kuinka kovia sarjoja ovat. Pari kertaa viikossa.
Voimaharjoittelu ei ole monimutkaista. Pitää vain tietää mitä tekee ja miksi ja sen jälkeen toteuttaa kaavaa monta vuotta. Tuossa kaikki mitä tarvitset nyrkkeilyn oheisvoimaan.