Nopea nesteenpoisto

[Trinity]

Oolrait. Eli ylemmältä tasolta tulleen pyynnön johdosta pistetään oma topicci tännekin puolelle.

Kun tulee jonnin verran pällisteltyä tolle kameralle, niin miten olisi paras keino hoitaa homma, jos tarvii about viikon varotusajalla saada itsensä mahdollisimman "kuivaan" kuntoon kuvauksia varten. Lähtökohta siis suht jees-kunto, mutta kasvoista ja vyöteröltä nesteet pitäis saada veke. Ei siis mitään pysyvää vaan just päivää tai kahta varten. Hiilarit pois kokonaan ja vettä paljon vai miten?? Mites suolan kanssa?

Ja tuolla jees-kunnolla tarkoitetaan tässä sitä että ei haeta dramaattisia muutoksia näin lyhyellä aikavälillä, vaan sitä säätämistä, ya know ;)
Kunnossa parannettavaa vaikka hurumycke!:D

 

[Sakkeus]

Kirjotan nyt oman kantani ja tietämyksen sit tähänkin topikkiin..

Lyhennä siis sitä varotusaikaa muutamaan päivään ja juo paljon vettä, mutta palaa tavalliseen rytmiin kuvausten jälkeen, koska liiallinen vedenjuonti ei ole terveellistä. Aiheuttaa mm. mineraalien katoa ja akuutteina oireina mm. huimausta ja päänsärkyä, jos esim viikon juo ylimäärin vettä. Hiilareita kanssa vähennät vähän aikasemmin esim viikkoa ennen. Ilmeisesti vajaata vuorokautta ennen kuvauksia ei kannata sitä vettä juoda enää ollenkaan. Mike ja muut varmaan tietävät "tyhjennyksestä" vielä jotain muutakin.

(esim http://www.pakkotoisto.com/vbulletin/showthread.php?s=&threadid=7558&highlight=neste )

Otteita:

-turvotus johtuu siitä että koska vettä (ja natriumia) on liian vähän, munuaiset alkavat säästää natriumia jottei vettä poistuisi hikoamalla ja virtsanmuodostuksella. Ja koska natriumia on sitten veressä enemmän, siirtyy kudoksista vettä vähemmän vereen ja tämä aiheuttaa ödeeman kudoksiin, lähinnä raajoihin ja vatsaan.

Vastaavasti jos hikoilee suuria määriä niin sen takia juomaan pitää lisätä ruokasuolaa jotta neste pääsee tehokkaasti kudoksiin.

Veden nestettä poistava vaikutus bodareilla johtuu siis minun käsitykseni mukaan liiasta natriumin määrästä ruokavaliossa, mutta liikaa vettä ei siis pidä nesteenpoistamisen takia juoda koska se sitten vähentää natriumia ja muita elektrolyyttejä kehosta ja kuten todettu, se ei todellakaan ole terveellistä.

-veden juonnilla voi vaikuttaa hieman mutta se vaikutus on hyvin pieni loppujen lopuks. Enemmän käytännön hyötyä vedenjuonnin lisäämisestä voi olla jopa esim ihon hyvinvoinnille kuin nesteenpoistolle. <- tällä tarkotin siis lievää ylimääräistä veden juontia päivässä, esim kahden litran sijasta kolme.

Järjettömiä määriä vettä ei ole syytä juoda koska se aiheuttaa hivenaineiden katoa mikä tietenkään ei ole terveellistä. Muutama litra päivässä on vielä ok mutta isollekin äijälle 5 litraa on jo paljon, jos ei jotain kestävyysurheilua harrasta jne.. Tarpeen mukaan.

-virtsan väristä huomaa onko juonut tarpeeksi nesteitä. Ja mitään mahdottomia määriä ei kannata juoda niin kuin Sakkeus jo totesikin. -by Spikey-

-kannattaa käydä lekurista hakemassa reseptillä saatavia nestesieppareita,mua ne ainakin jeesas,sitä ennen kokeilin noita luontaistuotekaupasta saatavia jotka oli aika tyhjän kanssa..lienee selvää että että suolankäyttö,alkoholi,kreatiini jne kerää nestettä kehoon joten niiden käyttöön kannattaa kiinnittää huomiota. -by turilas-

-hiilareiden vähentäminen toki vähentää nesteenmäärä, sillä yksi gramma glykogeenia sitoo n. 2,7 g vettä. -by Anssi-

 

[Tomi]

Nyt taisi löyly-Penttillä mennä vähän asiat sekaisin...

Laitetaan nyt sitten tähän.

Tässä nyt on yksi versio suuntaa-antavasta tyhjennystankkauksesta. Oletetaan, että kuvaus on sunnuntaina:

Tyhjennys:
Maanantai: hiilarit -50% normaalista, vettä +50% normaalista, suolaa reilusti
Tiistai: hiilarit -50% maanantaista, vettä +50% maanantaista, suolaa reilusti
Keskiviikko: hiilarit -50% tiistaista, vettä +50% tiistaista, suolaa reilusti

Tankkaus:
Torstai: hiilarit +25 normaalista, vettä -50% normaalista, suolaa vähän
Perjantai: hiilarit +25% torstaista, vettä -50% torstaista, suolaa vähän
Lauantai: hiilarit +25% perjantaista, vettä -50% torstaista, kalium 3 x 750 mg, suola pois lähes kokonaan
Sunnuntai: kaliumia heti aamulla 2 x 750 mg, kevyttä hiilaritankkausta, vesi minimissä, suolat minimissä. Kaliumia parin tunnin välein 750 mg.

Tuossa siis pääperiaate. Versoita on monia, mutta tuo periaate on kuitenkin suosituin, jossa tyhjennetään 3 päivää kovalla neste- ja suolamäärällä ja sitten tankataan 3 päivää pienellä

 

[Sakkeus]

Siis minä ymmärsin että kyse oli vain tyhjennyksestä ja mahdollisimman kuivasta kunnosta, eikä siis tyhjennys-tankkauksesta . Eli siis tuossa tyhjennetään ekana nesteet, ja sitten täytetään glykogeenivarastot ettei lihakset oo ihan tyhjillään? No kiva, opin jotain uutta tänään .

 

[Tomi]

Originally posted by Sakkeus
Eli siis tuossa tyhjennetään ekana nesteet, ja sitten täytetään glykogeenivarastot ettei lihakset oo ihan tyhjillään?

No ei. Ensin tyhjennetään hiilarit ja juodaan vettä niin maan saatanasti. Tällä koitetaan totuttaa nesteaineenvaihduntaa toimimaan ylikierroksilla. Kun veden määrää vähennetään radikaalisti, poistelee kroppa vielä nesteitä. Tämän jälkeen vasta tankkaillaan hiilareilla ja kalium pitää huolen siitä, että mahdollinen kertynyt neste on intrasellulaarista, ts. kertyy lihaksiin.

 

[Raven]

Originally posted by Tomi
Tuossa siis pääperiaate. Versoita on monia, mutta tuo periaate on kuitenkin suosituin, jossa tyhjennetään 3 päivää kovalla neste- ja suolamäärällä ja sitten tankataan 3 päivää pienellä

Tosiaan versioita on monia ja kannattaa kokeilla mikä sopii itselleen. Oma tyhjennys kuitenkin poikkeaa aika paljon tuosta sun mainitsemasta. Oletetaan, että lauantaina on punnitus, niin tyhjennys alkaa joko maanantaina tai tiistaina painosta riippuen.
Vettä juodaan paljon, mutta suolat vedetään minimiin.
Hiilarit pidetään aika alhaalla, eli suurinpiirtein kuten sulla oli tuossa.
Sitten torstaina lopetetaan illalla vedenjuonti kokonaan ja drinkit mahdollisimman vähäiseen veteen. Perjantaina ei ollenkaan vettä juotavaksi.. Hiilareiden määrää pudotetaan tarpeen mukaan ja tankkaus suoritetaan punnituksen jälkeen.
Nesteet lähtee todella hyvin, kuitenkaan vaikuttamatta negatiivisesti voimatasoihin.

En tiedä sitten, varmaan tyhjennykset ovat erilaiset voima- kuin kehokisoihin?!

 

[Sakkeus]

Originally posted by Tomi
No ei. Ensin tyhjennetään hiilarit ja juodaan vettä niin maan saatanasti. Tällä koitetaan totuttaa nesteaineenvaihduntaa toimimaan ylikierroksilla. Kun veden määrää vähennetään radikaalisti, poistelee kroppa vielä nesteitä. Tämän jälkeen vasta tankkaillaan hiilareilla ja kalium pitää huolen siitä, että mahdollinen kertynyt neste on intrasellulaarista, ts. kertyy lihaksiin.

Joo tuo natrimihan estää aluksi sitä veden poistoa. Hiilareiden tyhjennys alussa onkin päivänselvä.

 

[mtk77]

Paljonko Ravenilla putoaa paino tuolla konstilla?

 

[Sakkeus]

Originally posted by Raven
Tosiaan versioita on monia ja kannattaa kokeilla mikä sopii itselleen. Oma tyhjennys kuitenkin poikkeaa aika paljon tuosta sun mainitsemasta. Oletetaan, että lauantaina on punnitus, niin tyhjennys alkaa joko maanantaina tai tiistaina painosta riippuen.
Vettä juodaan paljon, mutta suolat vedetään minimiin.
Hiilarit pidetään aika alhaalla, eli suurinpiirtein kuten sulla oli tuossa.
Sitten torstaina lopetetaan illalla vedenjuonti kokonaan ja drinkit mahdollisimman vähäiseen veteen. Perjantaina ei ollenkaan vettä juotavaksi.. Hiilareiden määrää pudotetaan tarpeen mukaan ja tankkaus suoritetaan punnituksen jälkeen.
Nesteet lähtee todella hyvin, kuitenkaan vaikuttamatta negatiivisesti voimatasoihin.

En tiedä sitten, varmaan tyhjennykset ovat erilaiset voima- kuin kehokisoihin?!

Täähän on samanlainen kuin tuo mun ehdotus joten ei mulla ihan sekasin löylyt mennykkään .

"Lyhennä siis sitä varotusaikaa muutamaan päivään ja juo paljon vettä, mutta palaa tavalliseen rytmiin kuvausten jälkeen, koska liiallinen vedenjuonti ei ole terveellistä. Aiheuttaa mm. mineraalien katoa ja akuutteina oireina mm. huimausta ja päänsärkyä, jos esim viikon juo ylimäärin vettä. Hiilareita kanssa vähennät vähän aikasemmin esim viikkoa ennen. Ilmeisesti vajaata vuorokautta ennen kuvauksia ei kannata sitä vettä juoda enää ollenkaan."

Ts. mitä vähäsuolaisempi ruokavalio sitä paremmin tää mun löylytyhjennys ois toiminu. Ja tietenkin runsashiilarisesta ruokavaliosta olisi pitänyt vähentää reilusti niitä hiilareitä, määrästä en tuossa mainitsekkaan mitään.

 

[Raven]

Originally posted by mtk77
Paljonko Ravenilla putoaa paino tuolla konstilla?

Ilman saunomista ym. 6-8kiloa ja tuo on aika kevyt versio mitä itse olen tehnyt, koska ei ole ollut tarpeellista pudottaa enempää. Hieman kovemmalla saa kyllä yli 10kg pois.

 

[Mike]

Itselläni meni tyhjennys tankkaus, niin että suolat kokoajan minimissä. Muutama päivä todella runsaasti vettä, thermogeenit mukaan. Tankkauksessa vesi minimiin, viimeisenä päivänä ei laisinkaan vettä. Hilarit korkeelle tankkaukseen.

 

[Trinity]

Nice että tulee näin mukavasti ohjeita!!

Kiva tosiaan tietää mitä tekee. Ei sitten mee kenenkään päivä pilalle, kun itsellä on hapan naama siitä ettei oo kaikki niinku pitäis (ainakaan omasta mielestä) kuvauspäivänä.
Mulla kun on tuo nassu sellanen että se tuppaa aina ekana pyöristyyn kaikesta... ja kuvissa kun se ainakin itseä häiritsee ihan tosissaan!

 

[Tomi]

Originally posted by Sakkeus
Joo tuo natrimihan estää aluksi sitä veden poistoa. Hiilareiden tyhjennys alussa onkin päivänselvä.

Vettä juodaan niin paljon, että extra-natrium on paikallaan tai muuten on kramppeja tiedossa, kun mineraalit huuhtoutuu pois. Suola-vesitankkauksen seurauksena on voimakas nesteen kertyminen ja elimistön mm. antidiureettista hormonia säätelevä reniini-angiotensiinijärjestelmä pyrkii saattamaan elimistön tasapainoon poistamalla ylimääräistä nestettä.

Ehkäpä tuo tuli vähän liian pystymetsäisesti selitettyä, mutta Anssi the Hymiömaster tai Opiskelija the Anusmaster voi tarvittaessa korjata.

 

[Raven]

Originally posted by Sakkeus
Ts. mitä vähäsuolaisempi ruokavalio sitä paremmin tää mun löylytyhjennys ois toiminu. Ja tietenkin runsashiilarisesta ruokavaliosta olisi pitänyt vähentää reilusti niitä hiilareitä, määrästä en tuossa mainitsekkaan mitään.

Itselläni juuri näin, että vähäsuolaista pyritään vetämään.

 

[Trinity]

Mitä jos kuvaus on kesken keto/low-carb-dieetin, jollon hiilarit on jo muutenkin matalalla?
Muuttuuko mikään?

 

[Tomi]

Originally posted by Trinity
Mitä jos kuvaus on kesken keto/low-carb-dieetin, jollon hiilarit on jo muutenkin matalalla?
Muuttuuko mikään?

Jos ketoosissa olet, niin ehkä pelkkä hiilaritankkaus pienellä nestemäärällä ja kaliumilla olisi paikallaan.

 

[Sakkeus]

Originally posted by Tomi
Vettä juodaan niin paljon, että extra-natrium on paikallaan tai muuten on kramppeja tiedossa, kun mineraalit huuhtoutuu pois.
Suola-vesitankkauksen seurauksena on voimakas nesteen kertyminen ja elimistön mm. antidiureettista hormonia säätelevä reniini-angiotensiinijärjestelmä pyrkii saattamaan elimistön tasapainoon poistamalla ylimääräistä nestettä.

Ehkäpä tuo tuli vähän liian pystymetsäisesti selitettyä, mutta Anssi the Hymiömaster tai Opiskelija the Anusmaster voi tarvittaessa korjata.

Joo noin se menee, aldosteroni huolehtii siitä että ylimäärä nestettä, natriumia ja kloridia menee pois munuaisista. Ts. aldosteronia erittyy todella vähän / ei lainkaan, ja virtsaan pääsee erittymään 15-20g natriumia vuorokaudessa.

Lisäksi ADH eritys on vähäistä jotta vettä ei imeydy takaisin distaalisen tubuluksen loppuosasta ja kokoojaputkesta.

 

[mtk77]

En siksi että epäilisin tuota kalium hommaa vaan ihan tiedonjanosta kyselisin, että mihin se veden soluun sisään menon varmistaminen perustuu.

 

[Elchubagabra]

Kiinnostaa muakin!

Tämä juttu kyllä kiinnostaa muakin aika paljon. Ongelmana on se, että olen "tissiposki". Kaks ylintä riviä vatsalihaksista näkyy, ja jos jännitän hauista, niin siitä ei saa nipistettyä ilman kynsiä. Ärsyttää, että vaikka olen suhteellisen tiukassa kunnossa, niin naama on kuin jollain porsaalla, pieni kaksoisleuka (jos taivuttaa leukaa alas) ym.

Miten sais "pysyvästi" pysymään tuon nesteen määrän vähän pienempänä. En ole menossa mihinkään kuvauksiin tms. vaan haen hieman pitempiaikaista "kuivaa kautta". Mitenhän tulis menetellä?

 

[Olbe]

Heye Raven!

Ihan tulevaisuutta(joulukuuta) ajatellen... Jos punnitus la niin milloin kisat? Su? vai La?,jos noin tekee kisoissa (ipf),jossa käsittääkseni on punnitus maakuntakisoissa samana päivänä,kun nostot niin kerkeääkö tankkaamaan samana päivänä riittävästi ennen nostoja?