Nopea nesteenpoisto

[Raven]

Originally posted by Olbe
Heye Raven!

Ihan tulevaisuutta(joulukuuta) ajatellen... Jos punnitus la niin milloin kisat? Su? vai La?,jos noin tekee kisoissa (ipf),jossa käsittääkseni on punnitus maakuntakisoissa samana päivänä,kun nostot niin kerkeääkö tankkaamaan samana päivänä riittävästi ennen nostoja?

´

Eli lauantai punnitus ja kisa sunnuntaina. Eli, fpo.. Mutta onnistuu myös ipf kisoissa, missä punnitus paria tuntia ennen kisaa..
Ipf:n puolella sen homman tarttee olla sitten hieman tarkempi ja tankkauskin suorittaa eri tavalla. Sellaiset yli 10kg:n tyhjennykset eivät ipf puolella onnistu, mutta kyl 3-5kg vielä menee ilman negatiivista vaikutusta tulokseen.
Ipf puolella pudotin 2 päivää ennen punnitusta 3.5kiloa ja ennätykset kisoissa tuli. (en saunonut yhtään)

 

[Tomi]

Originally posted by mtk77
En siksi että epäilisin tuota kalium hommaa vaan ihan tiedonjanosta kyselisin, että mihin se veden soluun sisään menon varmistaminen perustuu.

Se perustuu solun (soluseinän?) natrium-kaliumpumppuun.

 

[Olbe]

Originally posted by Raven
´

Eli lauantai punnitus ja kisa sunnuntaina. Eli, fpo.. Mutta onnistuu myös ipf kisoissa, missä punnitus paria tuntia ennen kisaa..
Ipf:n puolella sen homman tarttee olla sitten hieman tarkempi ja tankkauskin suorittaa eri tavalla. Sellaiset yli 10kg:n tyhjennykset eivät ipf puolella onnistu, mutta kyl 3-5kg vielä menee ilman negatiivista vaikutusta tulokseen.
Ipf puolella pudotin 2 päivää ennen punnitusta 3.5kiloa ja ennätykset kisoissa tuli. (en saunonut yhtään)

Joo no kolme kiloa riittääkin.Mites tuo tankkaus,jos aikaa on vain 2-3h?

 

[Raven]

Originally posted by Olbe
Joo no kolme kiloa riittääkin.Mites tuo tankkaus,jos aikaa on vain 2-3h?

3 kiloa ei erikoista tankkausta tartte. Ja ei oikein voikaan, koska muuten nostohetkellä voi olla vähän liian täyteläinen olo.
Heti punnituksen jälkeen suolan kera 0.5-1 litraa vettä. Tuosta reilu vartin päästä joko nesteenä hiilari/protsku juoma tai kiinteenä, jos pääsee suht aikaisessa vaiheessa punnitukseen.
Ja kannattaa aina rynniä sinne ekojen joukkoon punnituksessa, jos ei mennä jonkun listan mukaan..

 

[PorinKarhu]

Paljonko vettä sitten saa/uskaltaa juoda päivän mittaan. Mulla menee kolme litraa jo pelkän treenin aikana. Eli yhteensä ainakin viis litraa päivässä.

 

[norsu]

Originally posted by Tomi
Nyt taisi löyly-Penttillä mennä vähän asiat sekaisin...

Laitetaan nyt sitten tähän.

Tässä nyt on yksi versio suuntaa-antavasta tyhjennystankkauksesta. Oletetaan, että kuvaus on sunnuntaina:

Tyhjennys:
Maanantai: hiilarit -50% normaalista, vettä +50% normaalista, suolaa reilusti
Tiistai: hiilarit -50% maanantaista, vettä +50% maanantaista, suolaa reilusti
Keskiviikko: hiilarit -50% tiistaista, vettä +50% tiistaista, suolaa reilusti

Tankkaus:
Torstai: hiilarit +25 normaalista, vettä -50% normaalista, suolaa vähän
Perjantai: hiilarit +25% torstaista, vettä -50% torstaista, suolaa vähän
Lauantai: hiilarit +25% perjantaista, vettä -50% torstaista, kalium 3 x 750 mg, suola pois lähes kokonaan
Sunnuntai: kaliumia heti aamulla 2 x 750 mg, kevyttä hiilaritankkausta, vesi minimissä, suolat minimissä. Kaliumia parin tunnin välein 750 mg.

Tuossa siis pääperiaate. Versoita on monia, mutta tuo periaate on kuitenkin suosituin, jossa tyhjennetään 3 päivää kovalla neste- ja suolamäärällä ja sitten tankataan 3 päivää pienellä

Mikähän tuo suolan määrä vois yleensä noissa surinpiirtein olla (g/pvä/painokilo, tms.) vähän/reilusti? Jos normaali veden juonti on n. 3l pvä ja suolaa tulee normaalisti vähän/ ei ollenkaan (lisättyä) suolaa.??

 

[Tomi]

Originally posted by norsu
Mikähän tuo suolan määrä vois yleensä noissa surinpiirtein olla (g/pvä/painokilo, tms.) vähän/reilusti? Jos normaali veden juonti on n. 3l pvä ja suolaa tulee normaalisti vähän/ ei ollenkaan (lisättyä) suolaa.??

En mä osaa grammoissa heittää tähän hätään mitään lukuja, mutta "paljon suolaa" tarkoittaa, että suolaisia ruokia ei tarvi vältellä ja lisääkin voi laittaa sirottimella jos tykkää, kun taas "vähän suolaa" tarkoittaa, että pyritään suosimaan vähäsuolaisia tuotteita ja näkyvää suolaa. Etkös sä jotain tähän suuntaan kysynyt?

 

[norsu]

Originally posted by Tomi
En mä osaa grammoissa heittää tähän hätään mitään lukuja, mutta "paljon suolaa" tarkoittaa, että suolaisia ruokia ei tarvi vältellä ja lisääkin voi laittaa sirottimella jos tykkää, kun taas "vähän suolaa" tarkoittaa, että pyritään suosimaan vähäsuolaisia tuotteita ja näkyvää suolaa. Etkös sä jotain tähän suuntaan kysynyt?

no jotain siihen suuntaan..thanks. Ajattelin vaan ettei toi reilusti suolaa tarkota nyt sitä, että suolaa lisätään tyyliin samassa mittakaavassa kun tossa alussa juodaan vettä; eli "niin maan saatanasti..;)"
Muutenkin BTW, olis kiva tietää kisaan valmistautumisesta viimesellä viikolla ja minkälaista syöminen yms. on silloin ihan ennen h-hetkeä. Itsellä ei kokemusta ole ja olis kiva kuulla fiiliksiä siittä,jos joskus itekkin ryhtyis moiseen. Kestäiskö (pää) sitä..???..
:evil:

 

[beeibe]

hmmm... pistän tähän jatkoksi, ku kerran asiasta puhutaan
Mulla ois sunnuntaina eräänlaiset "missi"-kisat.... (passion girl-osakilpailu) Ja kattelin näitä nesteenpoisto juttuja... Munhan ei tarvi siellä pystyy kovin kummosiin voimallisiin suorituksiin, niin riittääkö että alan nyt juomaan hulluna vettä ja oon sitte perjantai illan jälkee juomatta ja pidän hiilarit tavallista alempana? Varmaa sitä viikon kestää sellasta... maanantaina sit taas normaali ruokavalio päälle ja salille pumppaan x)
Saa nähä joko sitä on liian lihassa tälläsii perinteisii lankkukisoihin :P

 

[jolo]

Nostetaas vähän vanhaa threadia, kun painon pudottaminen kisoja varten alkaa olemaan itselle ajankohtaista. Punnituksen ja kisojen välillä on 1-2vrk väliä, joten tankata ehtii.

Kysyisin sellaista, että mitä ruokaa kannattaisi sitten syödä tuossa tyhjennysvaiheessa? Vähäsuolaista ja vähähiilihydraattista sen pitäisi olla kaiketi. Etenkin kiinnostaisi se ruoka, mitä syödä viimeisen vuorokauden aikana, ennen punnitusta. Siinä vaiheessa kun pitäisi olla kokonaan ilman vettä.

Jotta ei jäisi epäselväksi, niin alla olevaa Ravenin menetelmää ajattelin kokeilla.

Oletetaan, että lauantaina on punnitus, niin tyhjennys alkaa joko maanantaina tai tiistaina painosta riippuen.
Vettä juodaan paljon, mutta suolat vedetään minimiin.
Hiilarit pidetään aika alhaalla, eli suurinpiirtein kuten sulla oli tuossa.
Sitten torstaina lopetetaan illalla vedenjuonti kokonaan ja drinkit mahdollisimman vähäiseen veteen. Perjantaina ei ollenkaan vettä juotavaksi.. Hiilareiden määrää pudotetaan tarpeen mukaan ja tankkaus suoritetaan punnituksen jälkeen.

 

[Taratin]

Nostanpa tällaista vanhaa treadia kun oma kyssäri liittyy aiheeseen.

Eli miun kanssa pitäis mennä tuossa reilu viikon päästä kameran eteen, ja oma kunto on tietty vielä kovin keskeneräinen. Mutta haluaisin mahdolliset ylimääräiset nesteet/turvotukset poies kehosta.

Tässä treadiassa (ja muissa aiheeseen liittyvissä) tulikin jo ilmi tuo tyhjennys/tankkaus idea jota varmaan pystyn soveltamaan Mutta kysymys kuuluukin mihin perustuu se että viimeisinä päivinä ei treenata ollenkaan? Vaikuttaako tämä lopputulokseen? Tietysti muutkin lisävinkit tällaista pienimuotoista nesteenpoisto operaatiota varten ovat aina tervetulleita, ja ennenkaikkea olisi kiva tietääne sudenkuopat missä voi mennä vikaan!! Jotta kunto kuvauksissa ei olisi entistäkin huonompi ja nesteisempi!

 

[Pekkaniska]

Nostanpa tällaista vanhaa treadia kun oma kyssäri liittyy aiheeseen.

Eli miun kanssa pitäis mennä tuossa reilu viikon päästä kameran eteen, ja oma kunto on tietty vielä kovin keskeneräinen. Mutta haluaisin mahdolliset ylimääräiset nesteet/turvotukset poies kehosta.

Tässä treadiassa (ja muissa aiheeseen liittyvissä) tulikin jo ilmi tuo tyhjennys/tankkaus idea jota varmaan pystyn soveltamaan Mutta kysymys kuuluukin mihin perustuu se että viimeisinä päivinä ei treenata ollenkaan? Vaikuttaako tämä lopputulokseen? Tietysti muutkin lisävinkit tällaista pienimuotoista nesteenpoisto operaatiota varten ovat aina tervetulleita, ja ennenkaikkea olisi kiva tietääne sudenkuopat missä voi mennä vikaan!! Jotta kunto kuvauksissa ei olisi entistäkin huonompi ja nesteisempi!

Tulee vissiin vähän myöhässä:

Viimeinen treeni tulisi olla se pari päivää ennen kuvausta/kisaa tm. Silloin treenaat lihakset joiden haluat korostuvan, koska rasitettu lihas kerää paremmin glykogeenivarastot täyteen kuin rasittamaton. Glykogeeni taas sitoo nestettä -> lihakset ovat täydemmät. Jos treenaat parina vikana päivänä niin turhaan kulutat glykogeenejä eikä tankkausvaihe ole niin onnistunut. Kuitenkaan tolla kikkailulla ei huonoa kuntoa paremmaksi saa, ja jos on löysää niin ehkä sitä vaan kannattaa esim jättää hiilarit pois tai jotain. Tossa perinteisessä tyhjennys+tankkaus tsydeemissä lienee keho aika kovilla eikä välttämättä kannata huvikseen tota harrastaa.

Tankkausta tehdessä ymmärtääkseni kuitenkin nesteiden juonti kannattaa kuitenkin jättää kertaheitosta pois. Ylijuomisella saadaan elimistön nesteenpoisto käymään ylikierroksilla. Tästä jos sitten himmailee kolmen päivän aikana nesteet nolliin niin nesteenpoistomekanismit himmailevat itsensä samalla normi/nollalukemiin. Jos jätät nesteet viimesenä päivänä ennen, pois kokonaan (esim. max 0,5litraa päivän aikana), poistuu tämän päivän aikana vielä paljon ylimääräistä nestettä. Itse olen tehnyt kerran niin että kaksi päivää ennen rajoitin nesteitä, ja siispä olin päivää ennen kuvien ottoa paremmassa kunnossa kuin itse kuvissa.

 

[Jaska83]

Nyt taisi löyly-Penttillä mennä vähän asiat sekaisin...

Laitetaan nyt sitten tähän.

Tässä nyt on yksi versio suuntaa-antavasta tyhjennystankkauksesta. Oletetaan, että kuvaus on sunnuntaina:

Tyhjennys:
Maanantai: hiilarit -50% normaalista, vettä +50% normaalista, suolaa reilusti
Tiistai: hiilarit -50% maanantaista, vettä +50% maanantaista, suolaa reilusti
Keskiviikko: hiilarit -50% tiistaista, vettä +50% tiistaista, suolaa reilusti

Tankkaus:
Torstai: hiilarit +25 normaalista, vettä -50% normaalista, suolaa vähän
Perjantai: hiilarit +25% torstaista, vettä -50% torstaista, suolaa vähän
Lauantai: hiilarit +25% perjantaista, vettä -50% torstaista, kalium 3 x 750 mg, suola pois lähes kokonaan
Sunnuntai: kaliumia heti aamulla 2 x 750 mg, kevyttä hiilaritankkausta, vesi minimissä, suolat minimissä. Kaliumia parin tunnin välein 750 mg.

Tuossa siis pääperiaate. Versoita on monia, mutta tuo periaate on kuitenkin suosituin, jossa tyhjennetään 3 päivää kovalla neste- ja suolamäärällä ja sitten tankataan 3 päivää pienellä

Pari kyssäriä tosta.

A) Ymmärrän, että paljon nestettä ottamalla saa paljon nestettä lähtemään, mutta mikä on tuon suolan tarkoitus? Rautalangasta väännettynä kiitos.

B) Ymmärrän, että hiilarit sitoo vettä joten ne pois niin johan lähtee, mutta miks helvetissä niitä lisätään normaalia enemmän tossa tankkaus vaiheessa? Eiks ne nimenomaan pitäis pitää maltillisena silloin kun kroppa vielä tyhjentelee vaikkei saakkaan enää vettä, eiks noi -ylimääräiset- hiilarit nyt ala sitten heti taas keräämään sitä nestettä, pöhöä?

C) Miten kroppa reagoi tämmöisen nesteenpoiston jälkeen? Unohdetaan tuollainen kuvauspäivä tarkoitus ja ajatellaan tätä vaikka diettiin/kesäkuntoon lähtönä poistamalla kaikki ylimääräiset bulkkauksen jäljiltä. Tai oli mikä tarkoitus vain, käykö kuten paaston jälkeen, että kroppa alkaa oikeen huolella varastoimaan ylimääräistä läskiä? Eli onko tämmöisen nopean nesteenpoiston vastapainona entistä pahempi pöhö?

D) Jos unohdetaan yksilölliset erot niin miten tuon painon pitäisi keskimäärin kehittyä tämän ohjelman aikana? Oletetaan esimerkin vuoksi, että lähtöpaino olisi maanantai aamuna 90 kg keskiverto kunnossa, ei bulkki ei dietti. Mitä se olis keskiviikko iltana/torstai aamuna? Jos sen oletetaan sunnuntai aamuna olevan vaikka 85 kg.

E) Selittäkääpä vielä tuon Kaliumin merkitys rautalanka mallina sekin, kiitos!

F) Entäs sitten pitkän tähtäimen nesteiden poisto? Itse tykkään juoda paljon vettä, mihin asioihin kannattaisi kiinnittää noin yleisesti ottaen huomiota ettei synny mitään pöhö tiloja?

 

[ravintomies]

Nesteenpoisto on väliaikasta vaan, tulee ennen pitkää takas. Yleensä silloin kehon glykogeeni-tasot tyhjenee ja sitten kun ne täytetään niin tapahtuu superkompensaatiota ja ne täyttyy entistä suuremmaksi. Eli voi kerätä 'pöhöä'. Vesi poistaa nestettä jos kattoo suolan ja hiilarien määrää. Kaliumi on monille elintoiminnoille tärkeä, etenkin nestettä poistettaessa, jossa se auttaa myös. Kuolema on yksi riski, jos et ota yhtään kaliumia.