Neuvoja kamppailulajin aloittamisessa harrastuksena Tampereella

[Titus]

Moi!

Tälläinen 23-v jamppa on nyt muuttanut Tampereelle työn perässä ja on käynyt mielessä kamppailulajin aloittaminen harrastuksena Tampereella.Aikaisempaa kokemusta ei juuri ole, paitsi hieman kuntonyrkkeilystä.

Nyt haenkin vähän neuvoja & kokemuksia erilaisista lajeista + seuroista Tampereella.

Ainoa MUTTA on että johtuen 6 vuoden takaisesta moottoripyörä onnettomuudesta, alaselkää särkee välis ja on vähän jäykkä. Tässä tapauksessa korkeat potkut yms, voivat tuottaa hieman hankaluutta.

Mitäs kokemuksia foorumilaisilla on Tampereen seuroista ja kouluttajista? Kaikki neuvot on mucho appreciated.

-Titus.

 

[Benu]

Itellä oli ennen ongelmia ristiselän kanssa, painimalla ne on melkeen kokonaan kadonnut. Intissä en edes voinut seistä rivissä paikallani koska rupes särkee niin paljoo. Eli ainakin vapaaottelu, lukkopaini ja bjj on hyviä vaihtoehtoja. Ja Tampereellahan löytyy TJJK, kovaluokan seura missä voit treenata noita lajeja.

 

[saecci]

TJJK:lla on nyt syyskuussa alkamassa bjj/sw/mma peruskurssi, jonne itsekkin olen aatellut meneväni.

 

[Nage]

Kaikki lajit missä on ukemeita, mattovääntämistä ja ylipäätään mattoharjoitteita toimivat loistavasti selän kuntouttamiseen.

On muuten hiton vaikea suositella noilla rajauksilla kamppailulajia, kaikki suosittelevat täällä luonnollisesti omaansa ja ketjusta ei hetken päästä enää saa mitään järkevää irti. Sun täytyy itse tietää haluatko eniten potkia, vai lyödä, vai painia, vai hypellä kuperkeikkoja ja kärrynpyöriä vai kaikkia yhtäaikaa.

Mun suositus sulle Titus on, että luet Lajin valinta -ketjun ja siitä syntyneiden kipinöiden perusteella googletat, että löytyykö lajia Tampereelta ja urkit seurojen kotisivuilta, että löytyykö niitä järkevän matkan päästä ja ovatko harjoitusajat sellaisia, mihin voisit taipua. Siinä kohtaa voit kysyä sitten mielipiteitä lajeista, seuroista ja valmentajista.

Toivottavasti löydät jonkun lajin.

 

[Titus]

Thänks kaikille!

Pitänee mennä katsomaan miltä tämä BJJ näyttää. Ylistävää tekstiä lukenut siitä ainakin, kohtuullisen käytännöllinen ilmeisesti jos nyt tulee oikea hätätilanne (jota kylläkin epäilen..).

Ja maybe saa selänki fiksattua!

-Titus

 

[JeTi-]

Thänks kaikille!

Pitänee mennä katsomaan miltä tämä BJJ näyttää. Ylistävää tekstiä lukenut siitä ainakin, kohtuullisen käytännöllinen ilmeisesti jos nyt tulee oikea hätätilanne (jota kylläkin epäilen..).

Ja maybe saa selänki fiksattua!

-Titus

Pieni korjaus.. kärjistän hieman myös.. BJJ on lukkopainia, tositilanteessa yhtä tyyppiä vastaan varmasti ok, mutta jos tyypillä on yksikin kaveri niin se potkii sitten päähän kun maassa möyritään. Oikeeseen uhkatilanteeseen suosisin vaikka Krav Magaa tai Hokytoryu Ju-jutsua.

 

[T-mu]

Pieni korjaus.. kärjistän hieman myös.. BJJ on lukkopainia, tositilanteessa yhtä tyyppiä vastaan varmasti ok, mutta jos tyypillä on yksikin kaveri niin se potkii sitten päähän kun maassa möyritään. Oikeeseen uhkatilanteeseen suosisin vaikka Krav Magaa tai Hokytoryu Ju-jutsua.

Totta tämäkin, mutta laji ei mene itsepuolustuksellisessa mielessäkään täysin hukkaan. Useasti sinne maahan saattaa joutua tahtomattaan ja Bjj/sw/mma osastosta on korvaamaton apu nopeaan ylöspääsyyn tai maahanviennin/joutumisen estämiseen. Siltikin jos itsepuolustuksellinen näkökanta on ainoa valintakriteeri niin siihen suoranaisesti tähtäävät lajit antavat luonnollisesti paremmat valmiudet.

 

[Juha.N]

Kyllähän munillepotkiminen aina toimii, mutta
brassipohjakin auttaa jossain baarinujakoissa kun ei jostain niskalenkistä heti pasko housuun. Ainakin omasta kokemuksesta jossain ääritilanteissa vaikkapa kauluskuristus on hyvinkin toimiva rauhottelutapa.

 

[_Qi_]

Jokainen tulee suosittelemaan omaa lajiaan. Sille kun on uhrannut niin paljon aikaa, hikeä ja kyyneleitä ja tuntuu omalta.

Mutta jokaisen tulisi ymmärtää, millainen laji sopii itselleen parhaiten. Kuinka paljon acrobatiaa (capoeira, wushu) kuinka paljon tehoa ja ottelua (tietyt karatet, muay thai) näytös- vai käytännön laji (kevyt taekwondo vai jujutsu) vai olisiko joku kevyempi (taiji yms.)

Ei kannata mennä jonnekin Kuokushinkai karateen, jos ei halua otella "loppuun asti." Itseäni ei kiinnosta otella niin, että luut murtuvat ja päähän potkitaan kunnes taju lähtee, tai kylkiluut murskataan.

Ei kannata myöskään mennä johonkin lapselliseen mukamas taistelulajiin, jos haluaa jotain oppia.

Näytöslajit on aika pop, jos haluaa näyttää, että pistää kenet tahansa maihin.

Eli mikä sulle on tärkeintä.

 

[feikki-elvis]

Taistelu-/ip-lajit VS. Kamppailulajit

Ei kannata myöskään mennä johonkin lapselliseen mukamas taistelulajiin, jos haluaa jotain oppia.

Kyllä se nimenomaan niin menee, että jos haluaa oppia itsepuolustusta ja/tai taistelutaitoja, kannattaa suunnata harjoittelu nimenomaan sinne.

Suurin osa urheilu-kamppailulajien harrastajista eivät näytä ymmärtävän, että oppiakseen itsepuolustusta, ei treenin tarvitse olla mitään raskasta, kuten kamppailulajeissa, joissa yleensä tehdään vähintään 1/3 treeniajasta etunojapunnerruksia ja istumaannousuja. Selvitäkseen mahdottomasta tilanteesta, ei tarvitse Herculecsen voimia, Einsteinin aivoja tai Rockyn iskukestävyyttä; täytyy vain tietää että mitä pitää tehdä! Taito voittaa kunnon yhdeksän kertaa kymmenestä!

Lisäksi, taistelu-/ip-lajien harrastamisessa on sekin hyvä puoli, että naama, aivot ja korvat ei mene muusiksi, kuten kamppailulajeissa tämä väistämättä tapahtuu.

 

[Japi]

Taito voittaa kunnon yhdeksän kertaa kymmenestä!

Mitä jos vastustaja on yhtä taitava ja parempi kuntoinen? Tai edes lähes yhtä taitava mutta parempi kuntoinen? En ymmärrä pointtia että kunnon kohottaminen olisi jotenkin turhaa. Riittää ku osaa hienon potkun ni sillä lähtee kaikki?

 

[feikki-elvis]

Ei se, etteikö yleis- ja lihaskunnon treenaamisesta mitään hyötyä olisi, siitä on! Mutta kun urheilu-kamppailulajeissa sitä treenataan tyyliin 50-75% ajasta, niin kyllä paremmin tositilanteisiin oppii kun treenaa taistelu-/ip-lajeja, joissa on se taito-treeni etusijalla.

 

[third_eye]

No vastataan nyt trollille:

kamppailulajeissa, joissa yleensä tehdään vähintään 1/3 treeniajasta etunojapunnerruksia ja istumaannousuja.

Olet väärässä. Tämä ei yksinkertaisesti pidä paikkaansa.

Lisäksi, taistelu-/ip-lajien harrastamisessa on sekin hyvä puoli, että naama, aivot ja korvat ei mene muusiksi, kuten kamppailulajeissa tämä väistämättä tapahtuu.

Samoin tämä on virheellistä tietoa.

Mutta kun urheilu-kamppailulajeissa sitä treenataan tyyliin 50-75% ajasta, niin kyllä paremmin tositilanteisiin oppii kun treenaa taistelu-/ip-lajeja, joissa on se taito-treeni etusijalla.

Ai nyt sitä treenataan jo yli puolet tai 3/4 ajasta? Jälleen paskapuhetta.

Jos haluaa oppia IP-taitoja, kannattaa harrastaa IP-lajeja, mutta ei näiden perustelujen takia. Lisäksi tulee huomioida, että pelkästään keskinkertaisetkin kilpailevat kamppailu-urheilijat treenaavat keskimäärin enemmän (myös sitä taitopuolta) kuin keskiverto IP-lajin harrastaja.

 

[feikki-elvis]

No joo, 70% ajasta on ehkä liian kärjistetysti sanottu, mutta kyllä ne urheilu-kamppailijat tekee helvetisti enemmän ei-lajinomaisita kunnonkohotus jumppaa. Jos vaikka yhteistreenjä on 3 x 1,5h viikossa, niin eikö tuo aika kannattaisi käyttää yhdessä treenaamiseen, kunnon kohotusta voisi sitten treenata omalla ajalla.

Ja kyllä ne kasvot ja aivot muuttuu huonompaan suuntaan, kun niitä hakataan. Tämä ei siis ole mitään v****ilua kenellekkään, mutta ei ne tosiasiat mihinkään kieltämällä muutu. Eikä se alenna kenenkään ihmisarvoa tai mitään muutakaan arvoa, vaikka kasvot ja aivot vaurioittuisivatkin.
Usko pois, voit kysyä tätä asiaa esim. keneltä tahansa lääkäriltä, tai vaikka pitempään kamppailleelta kilpailijalta.

Kyllä jotkut treenaa tosissaan myös taistelulajeja, tyyliin 20-40h viikko.

 

[aidan]

Ja kyllä ne kasvot ja aivot muuttuu huonompaan suuntaan, kun niitä hakataan. Tämä ei siis ole mitään v****ilua kenellekkään, mutta ei ne tosiasiat mihinkään kieltämällä muutu. Eikä se alenna kenenkään ihmisarvoa tai mitään muutakaan arvoa, vaikka kasvot ja aivot vaurioittuisivatkin.

Kamppailu-urheilulajeissa tulee toki tälliä ja ulkomuoto saattaa muuttua hieman vuosien saatossa. Mutta se johtuu pääasiassa siitä, että jos oikeasti kamppaillaan, niin osumilta ei voi välttyä. Vähän sama kun esim. uimisen kanssa, siinä kastuu väkisinkin.

 

[Japi]

Kamppailu-urheilulajeissa tulee toki tälliä ja ulkomuoto saattaa muuttua hieman vuosien saatossa. Mutta se johtuu pääasiassa siitä, että jos oikeasti kamppaillaan, niin osumilta ei voi välttyä. Vähän sama kun esim. uimisen kanssa, siinä kastuu väkisinkin.

Enkä usko että yksikään kuivaharjoittelija joka vetää opastetussa ryhmässä lattialla maaten perhosuintia, kehity niin pitkälle kuin ne jotka siellä vedessä uiskentelee, onhan se toki näyttävämmän näköistä laittalla vedellä kroolia kuin vedessä, mutta vedessä ne mestarit tehdään ;)

 

[feikki-elvis]

No onko se sitten hyödillistä treenata sitä uintia vettä nilkaan asti olevassa altaassa? Joka olisi siis tässä vertauksessa ne kehä-ottelut, jos tositilanteet vastaavat meressä uimista.

 

[T-mu]

Täyskontaktiotteluita kehässä en lähtisi ihan vertaamaan kahluualtaaseen itsepuolustuksen jännässä maailmassa. En väitä, että Kamppailu-urheilu on parasta itsepuolustustaitoa, mutta jatkuva harjoittelu antaa merkittävän edun perustallaajaan nähden.

Kuntopuolta ei pidä vähätellä, mutta tietysti sen rooli ei ole itsepuolustuslajeissa niin suuri kuin urheilupuolella. Yleensä homma ei ole menossa hyvään suuntaan jos itsepuolustustilanteessa ehtii maitohapot iskeä.

20-40h taistelulajeja viikkoon vai jopa itsepuolustuslajeja? 40h viikkoon niin eihän siitä tule kuin reilu 5,5h/päivä. Todennäköisyys joutua myllyyn onkin heti pienempi kun treenisalilla hioo vain lajinomaisia iskuja ja hallintaotteita tuntikaupalla. Ei ehdi kylillä postaamaan turhia.

 

[allianceman]

Tampereellahan voi kohta harrastaa brasilialaista ju-jutsua kahdessa eri seurassa, kun Snikt aloittaa oman alkeiskurssinsa syyskuussa. Mitä harrastaminen eri seuroissa sitten maksaa ja mikä on opetuksen laatu? Seurojen www-sivuilta (ja muutamista muista paikoista) selviää mm. seuraavaa:

Snikt:
- Alkeiskurssin 1kk maksu 80€, seuraavat kuukaudet 42,50 eli periaatteessa 2,5-3kk alkeiskurssi kahdella viikkotreenillä maksaa 160€. Jos ei alkeisen jälkeen jatka, niin joutuu maksamaan vielä jonkinlaisen eroamismaksun, koska kyseessä on kuitenkin 12kk pakkojäsenyys. Vuoden harjoittelumaksu on yhteensä 547,50.
- Ohjaajina ilmeisesti valko/sinivöisiä kavereita (joista ainakin osa lienee hakenut oppinsa alla olevasta seurasta)
- Lajia ei seurassa aiemmin ole opetettu.
- Viimeisimmät meriitit: ei

TJJK:
- Alkeiskurssin 3kk maksu 110€, seuraavat kuukaudet 30€/kk tai kevät/syyskausi 100€. Alkeisella kolmet viikkotreenit, jatkoryhmällä neljät (sisältää lukkopainin). Vuoden harjoittelumaksu on yhteensä 280€.
- Ohjaajina ruskea- ja mustavöisiä kavereita.
- Lajia opetettu seurassa ainakin viimeiset 10v
- Viimeisimmät meriitit: BJJ SM 2010 kisojen paras seura.

Mielenkiintoista olisi tietää kuka brassin syksyllä aloittava menee mihinkin seuraan...

 

[Japi]

Tampereellahan voi kohta harrastaa brasilialaista ju-jutsua kahdessa eri seurassa, kun Snikt aloittaa oman alkeiskurssinsa syyskuussa. Mitä harrastaminen eri seuroissa sitten maksaa ja mikä on opetuksen laatu? Seurojen www-sivuilta (ja muutamista muista paikoista) selviää mm. seuraavaa:

Snikt:
- Alkeiskurssin 1kk maksu 80€, seuraavat kuukaudet 42,50 eli periaatteessa 2,5-3kk alkeiskurssi kahdella viikkotreenillä maksaa 160€. Jos ei alkeisen jälkeen jatka, niin joutuu maksamaan vielä jonkinlaisen eroamismaksun, koska kyseessä on kuitenkin 12kk pakkojäsenyys. Vuoden harjoittelumaksu on yhteensä 547,50.
- Ohjaajina ilmeisesti valko/sinivöisiä kavereita (joista ainakin osa lienee hakenut oppinsa alla olevasta seurasta)
- Lajia ei seurassa aiemmin ole opetettu.
- Viimeisimmät meriitit: ei

TJJK:
- Alkeiskurssin 3kk maksu 110€, seuraavat kuukaudet 30€/kk tai kevät/syyskausi 100€. Alkeisella kolmet viikkotreenit, jatkoryhmällä neljät (sisältää lukkopainin). Vuoden harjoittelumaksu on yhteensä 280€.
- Ohjaajina ruskea- ja mustavöisiä kavereita.
- Lajia opetettu seurassa ainakin viimeiset 10v
- Viimeisimmät meriitit: BJJ SM 2010 kisojen paras seura.

Mielenkiintoista olisi tietää kuka brassin syksyllä aloittava menee mihinkin seuraan...

Jätetään nyt tähän tämä viesti, mutta vähän haisee mustasukkaisuus uusia yrittäjiä kohtaan tässä viestissä vaikka se onkin rakennettu info paketiksi.