Muutama uus artikkeli...

[Anssi Manninen]

En minä ole preworkout-juomasta puhunutkaan vaan nimenomaan palautusjuomasta. Ehkä ennen treeniä otettavalla glutamiinillä käyttäjä pyrkii siihen ettei glutamiinivarastot vähenisi harjoituksen myötä enää niin kovasti. Mutta itseni kohdalle on viime aikoina sattunut eteen yhä enemmän juttuja juuri tuossa Anssinkin kirjoituksessa mainitusta seikasta että "the free glutamine hardly influenced plasma glutamine levels" ja "is unlikely that this amount of glutamine supplementation could actually have prevented the post-exercise fall in the plasma (blood) glutamine concentration" ja tätä rataa. Itse en usko glutamiiniin paljoakaan. Poikkeuksena muistaakseni oli tällaiset VeryLowCarb-tapaukset, en muista ulkoa miten se meni.

Joo, vapaa glutamiini "hardly influenced plasma glutamine levels" joten glutamiinipeptidit lienee parempi valinta.

PS. "Depleted" piti olla "deleted" sanan paikalla. Oli lipsahtanut kirjoitusvirhe Onneksi sanan merkitys tässä tapauksessa on sama.

 

[Force]

Tuolla kun luki näin;
They speculated that the ideal drink to consume before exercise should contain the following ingredients: high-glycemic carbohydrates, whey protein, leucine, vitamin C, vitamin E, sodium, potassium and magnesium.

Elikkä melko pitkälti palautusjuoman kaltainen juoma olisi hyvä juoda ennen treeniä. Mutta minkälaiset määrät hiilaria ja protskua? Kuinka monta minuuttia ennen treeniä juoma pitäisi nauttia? Ja eikö nopean hiilarin ottaminen ennen treeniä saata heitellä verensokeritasoa haitallisesti treenin aikana?

Entäpä tämä kyssä.

 

[Anssi Manninen]

Tuskin rupeaa verensokeri heittelemään haitallisesti.

 

[Bricktop]

Mikä tossa drinkissä toimis hyvin nopeana hiilarina? Se appelsiinimehu vai esim malto?

 

[-Jusa-]

Mikä tossa drinkissä toimis hyvin nopeana hiilarina? Se appelsiinimehu vai esim malto?

Appelsiinimehu on nopeaa hiilihydraattia.

 

[Force]

Pitää kokeilla tänään tällasta ennen reeniä; 20g hiilaria, 20g protskua herasta, BCAA:t, C-vitskua 500mg. Appelsiinimehua lasillinen (2dl) sisältää aika tarkkaan tuon 20g hiilaria. Kait se on sama onko se maltoa, appelsiinimehua tai WhatEva nopeaa hiilaria..?

 

[Ari]

Ei se appelsiinimehu mitään nopeeta hiilaria ole. Fruktoosia, mitä niissä mehuissa on ei oo sieltä nopeimmasta päästä. Gl noin 30 paikkeilla.

Odottelee Sakkeuksen löylytystä aiheesta

 

[Force]

Ei se appelsiinimehu mitään nopeeta hiilaria ole. Fruktoosia, mitä niissä mehuissa on ei oo sieltä nopeimmasta päästä. Gl noin 30 paikkeilla.

Sitä mietin itsekkin, että fruktoosiahan appelsiinimehussa luulisi olevan. GI Tri.Tolosen mukaan 50.

 

[-Jusa-]

Ei se appelsiinimehu mitään nopeeta hiilaria ole. Fruktoosia, mitä niissä mehuissa on ei oo sieltä nopeimmasta päästä. Gl noin 30 paikkeilla.

Odottelee Sakkeuksen löylytystä aiheesta

Onhan mehussa sokeriakin,appelsiini täysmehun GI on 67.


GI taulukko

 

[muffy]

Mä otin ennen (n. puol tuntia) treeniä tänään desin heraa ja vajaan desin maltoa (tosin teen niin aina, mutta ennen löin vain 0,5dl maltoa), ripaus kaakaota ja C-vitsku ja kofeiini. Mitään en huomannut mutta pitkällä tähtäimellä voi olla se jekku. Palariin sitten sama resepti mutta tuhdimmin, löin päälle vielä sinkin, magnesiumin ja kuparin messiin. Mulla oli ekaa kertaa myös reenin aikana veteen sekotettuna (0,7dl) vajaa desi heraa ja 0,5dl maltoa. Tuntui ihan hyvältä siihen asti kunnes sekoituspullo tippui korkealta lattialle ja juomat pitkin lattioita.

 

[-Jusa-]

Palariin sitten sama resepti mutta tuhdimmin, löin päälle vielä sinkin, magnesiumin ja kuparin messiin.

Eikö sinkki ja kupari ole toistensa vastavaikuttajia eli kupari ei oikein imeydy jos samaan aikaan otetaan sinkkiä?

 

[muffy]

Eikö sinkki ja kupari ole toistensa vastavaikuttajia eli kupari ei oikein imeydy jos samaan aikaan otetaan sinkkiä?

Onhan niillä keskenään nyrkit pystyssä kyllä. Ihan totta, yleensä otankin ne ihan erikseen.

 

[Juoppo]

merisuolaa appelsiinimehussa

Miksi juuri merisuolaa?

EDIT: Unohtakaa, search auttoi.

 

[jhulmi]

Niin sen verran voi tähän taas avautua, että hirveen yksilöllistä on vasteet mm. nopeista hiilareista ennen reeniä. Monille 30-60 minsaa ennen reeniä on kaikkein paskin aika ottaa nopeita sokereita jos puhutaan reenin alun tehokkuudesta.

Juu ja Ivyllä ja kumppaneilla ei pahemmin ole vielä tieteellisiä perusteita pre-drinkille, eli kaikki on ihan heittoa. Mulla on jo paljon omaa tutkimusdataa pre-protskudrinkin osalta ja vähän esimakua laitan sivuilleni tässä lähiaikoina.

 

[-Jusa-]

Monille 30-60 minsaa ennen reeniä on kaikkein paskin aika ottaa nopeita sokereita jos puhutaan reenin alun tehokkuudesta.

Mulla on jo paljon omaa tutkimusdataa pre-protskudrinkin osalta ja vähän esimakua laitan sivuilleni tässä lähiaikoina.

Eli viisaampaa olisi ottaa ennen treeniä pelkkä heradrinkki ja mahdollisesti c-vitamiinia?

 

[jhulmi]

Eli viisaampaa olisi ottaa ennen treeniä pelkkä heradrinkki ja mahdollisesti c-vitamiinia?

Muutamassa tutkimuksessa hiilarien otto ennen reeniä paransi voimareenin tehokkuutta kun kyseessä oli pitkä ja tehokas hypertrofinen reeni eli paljon lihasglykogeenia käytetään, mutta jos reeni on voimanosto-/nopeusvoimapainotteinen, hyötyä suorituskykyyn ei olla tietääkseni havaittu. Mutta riippuu lihasglykogeenin määrästä ennen reeniä eli aikaisemmasta ravinnosta. Ja toisaalta yksilöllistä tässäkin suhteessa...

Mun vinkki on että kannattaa kokeilla erilaisia drinkkejä tai niiden puutteita ja kokeilla miten potkii, tutkimustieto kun suuntaan tai toiseen puuttuu...vielä. Mutta jos tavoite on lihasmassa eikä pikku rasvan lisäys pelota, niin vois kokeilla vaikka niin, että hera+kaseiini 30 minsaa ennen, hera+sokerit pari minsaa ennen ja reenin välillä ja jälkeen. Ja ehkä vähän hifistelyä päälle jos haluaa. Jos rasva pelottaa, niin ehkä hera+kaseiini 30 minsaa ennen ja välillä + hera + sokerit jälkeen. Ja toki mielellään vähärasvaista ja laktoosista heraa. 30-60 minsaa reenin jälkeen pakasteseitä ja raejuustoa (pakasteseissä käytännössä pelkästään protskuja ja vettä) ja myöhemmin "paremmat" ateriat, joilla myös rasvaa ja hiilariakin toki, mielellään ruisleivän muodossa

Suojaravintoaineiden ajoituksesta ei tietääkseni ole näyttöä. Ja toisaalta esim. herassa on mm. natriumia ja kalsiumia. Mutta katotaan nyt mitä munkin dataa sanoo jos vaikka jotain löytyis...

 

[jhulmi]

Se tuossa pre-protskussa vähän mietityttää on sen vaikutukset happamuuteen, mm. protskujen lisäkäyttö energiaksi mitä tuosta pre-protskusta seuraa lisää happamuutta ja sitä kautta heikentää laktaatin tuottoa millä on hieman ehkä negatiivisia seurauksia reenin tehoon ja vasteisiin. Eli ei ennen kisaa tai testiä tai tosi kovaa happoreeniä mielellään. Mun tutkimus myös näytti vähän tuon suuntaisesti, tosin kaikilla tätä ei havaittu, jollain ainakin lisäprotsku, ainakin sen sisältämät emäksiset aminohapot voi taas kompensoida olemalla puskureita hapoille...Ainakin jos protsku sisältää paljon histidiiniä niin se ovi vaikuttaa näin. Ehkä pre-protskun kanssa kannattaisi siis nauttia jotain emäksistä, esim. tutkimusnäyttö natrium-bikarbonaatin suhteen on aika vahva.

Sama juttu koskee yleensäkin high-prot-ravintoa.

Hyvänä review-lähteenä:
Maughan, R.J., Greenhaff, P.L., Leiper, J.B., Ball, D., Lambert, C.P. & Gleeson, M. 1997. Diet composition and the performance of high- intensity exercise Journal of Sports Sciences, 1997, 15, 265-275.

 

[muffy]

esim. tutkimusnäyttö natrium-bikarbonaatin suhteen on aika vahva.

Tuota... eikö ollut että noissa tutkimuksissa oli käytetty annoksia 200-500mg/kg kehonpainoa kohden? Lukemani mukaan tällaiset annokset aiheuttaa jo ikäviä sivuvaikutuksia eikä pienemmät annokset olleet sinänsä saaneet aikaan merkittäviä tuloksia???

 

[jhulmi]

Tuota... eikö ollut että noissa tutkimuksissa oli käytetty annoksia 200-500mg/kg kehonpainoa kohden? Lukemani mukaan tällaiset annokset aiheuttaa jo ikäviä sivuvaikutuksia eikä pienemmät annokset olleet sinänsä saaneet aikaan merkittäviä tuloksia???

Tota jos kapselimuodossa löytää niin sivuvaikutukset vähäisemmät. Mutta oot oikeassa. Toi olikin vain heitto koskien pientä mahdollista pre-proteiinin ongelmaa. Urheilijat kokeneet hyväksi bikarbonaattilatauksen ja tietääkseni suuri osa huipuista jopa käyttää. Aiheesta ilmestyi muuten uusi suomalainen tutkimus:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/...ve&db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=15142001

"Combined creatine and sodium bicarbonate supplementation enhances interval swimming".

J Strength Cond Res. 2004 May;18(2):306-10.

"The data indicate that simultaneous supplementation of creatine and sodium bicarbonate enhances performance in consecutive maximal swims."

Kreatiinihan on puskuri myös, mutta en tiedä miten se akuutisti vaikuttaa puskurointiin jos sitä ottaa ennen reeniä, kyllähän suurempi vaikutus on lihasten kreatiinivarastojen koolla.

 

[muffy]

Onko muuten tuon pitkäaikaista käyttöä kukaan tutkinut ikinä, lähinnä että lieneekö tuollaisten määrien nauttiminen yhtäjaksosesti pitkiä aikoja hyväksi?
Edit: eipä sitä ole kai tarkotuskaan jatkuvalla syötöllä nauttia?

Ilmeisesti ainakin runsas veden nauttiminen lievittäisi ikävempiä oireita jonkin verran. Onko tietoa muuten oliko tuossa Meron uimareilla kellään esim. huonovointisuutta tai vatsaoireita tuon yhteydessä? Vaikka uintitulos olikin hirmu kova, eli ilmeisesti ei...

En tiedä olenko ollut puusilmä mutta ei ole missään sattunut muuten silmään näitä tabletteja.