Mustasta vyöstä
- Keskustelun aloittaja Timber
- Aloitettu
- Liittynyt
- 26.11.2005
- Viestejä
- 210
- Liittynyt
- 19.1.2006
- Viestejä
- 769
En nyt mistään löydä mustanvyön vaatimuksia, mutta melkoisen kovat ne oli. (Ainakin kuntopuoli) Tiedän useampia jotka eivät pystyneet tekemään lähellekään kunto-osuutta mutta silti musta vyö tuli. Mutta miten selität sen Avivan, tai mikä se nimi nyt on? Sillä on mustavyö ja se EI VARMASTI pysty tekmään edes 10% kuntovaatimuksista. Tekniikoista nyt puhumattakaan.
Minäkin olin kerran siellä "runttaus" leirillä
Voi helvetti, että se oli järjetön!!! Ainut mitä opetettiin oli sellainen liike missä menet vastustajan eteen "heppa-asentoon" ja sitten laitat kädet sen polvitaipeisiin ja nykäiset sen kumoon. Tai siis teoriassa se meni noin. Yleensä vastustaja kaatoi itsensä vapaaehtoisesti ja samalla runttasi jalat sun haarojenväliin. Hei, mutta siksi kai se olikin runttausleiri Kävin myös nunchaku-ja vastatekniikkaleirin. En edes kehtaa kertoa kuinka älyttömiä ne oli. Mutta vielä yksi kysymys. Onko koskaan käynyt niin ettei olisi saanut vyötä? Me nimittäin saatiin vyöt aina, kun antoi Sukille 80mk. Aivan sama osasitko tehdä mitään.
- Liittynyt
- 26.11.2005
- Viestejä
- 210
Minäkin olin kerran siellä "runttaus" leirillä
Ei helv...i! Tulee niin klassikko juttua, että kohta harmittaa etten ole itse koskaan HMD:tä treenannut!!!
- Liittynyt
- 25.7.2006
- Viestejä
- 72
Ei helv...i! Tulee niin klassikko juttua, että kohta harmittaa etten ole itse koskaan HMD:tä treenannut!!!
Värivyöt ei kuvasta harrastajan tasoa vaan enemmänkin aikaa jonka joku heppu on lajin parissa viettänyt. Enkä ole ikinä kuullut että joku EI olisi päässyt vyökoetta läpi.
Nuo leirit on aina ensimmäisellä kerralla tuommoisia, eikä nuo HMD tekniikat toimi 2 kuukauen reenillä. Tekniikan reenaaminen vie kauan, TODELLA KAUAN. Eikä opettajat edes leireillä opeta liikkeitä yksityiskohtasesti. Opettajat alkaa opettamaan vasta kun saat ensimmäisen danisi.-Nyyppä
- Liittynyt
- 19.1.2006
- Viestejä
- 769
Mä leikin HMD:n leikkejä reilut 2 vuotta kunnes tulin järkiini. Eikä koko aikana opetettu mitään järkevää/toimivaa tekniikkaa. Silkkaa rahastusta koko laji. Muistan vihreän vyön kokeen, kun siihen piti opetalla vanhojen asioiden lisäksi 4 uutta ip-liikettä. No, niitä harjoiteltiin ja sitten, kun tuli vyökoepäivä ja sali oli täynnä ihmisiä katsomassa vyökoetta niin Herra Suk päättikin, että vyökokeessa tehdään sitä seuraavan vyön ip-liikkeet. Kukaan meistä ei niitä osannu, joten apuopettajat näytti ne meillä kerran ja me tunaroitiin täydellisesti koko kansan edessa. Hävetti niin perkeleesti. Mutta 80mk ja vyöt tuli kaikille. Myös niille lapsille jotka eivät kehdanneet tehdä mitään vaan seisoivat tumput suorina matolla. Myöhemmin samantyylinen järjettömyys tapahtui violetinvyönkokeessakin ja mä päätin lopettaa koko paskan. Vähän tämän jälkeen salin pari mustavöistäkin lopetti lajin. Toinen alkoi repiään rautaa
ja toinen meni kickboxingiin.
ja toinen meni kickboxingiin.- Liittynyt
- 22.10.2003
- Viestejä
- 1 074
Sattuu sitä muuallakin. Tuo kuulostaa vähän samalta kuin se miten sain kymmenisen vuotta sitten 4.kyun jodossa: oltiin jossain ruotsissa enkä tietenkään ymmärtänyt paikallisten liverryksestä mitään - sitä sitten treenien lopuksi tehtiin - yritettiin tehdä - tekniikkaa muiden edessä muutama tyyppi kerrallaan. Että kiitti v:sti, se oli vyökoe eikä kukaan ollut kertonut ja kaikki meni ihan vituralleen kun olin lajin vasta viikkoa aikaisemmin aloittanut. Että ei edes sitä 6.kyuta, vaan heti neljäs. Ai että nolottaa vielä tänäkin päivänä!
- Liittynyt
- 22.7.2006
- Viestejä
- 27
Nämä on näitä ikuisuuskysymyksiä, joista voi vääntää kättä vaikka ikuisuuden...mutta olihan se omakin näkökanta tänne laitettava.
Pointti on kuitenkin se, että kyse on aina yksilöstä, jos siis puhutaan taitotasosta. Musta vyö ei saisi koskaan olla mikään itseisarvo. Treenataan ja annetaan vöiden tulla siinä sivussa. Itse ajattelen kuitenkin pohjimmiltani niin, että vyön tarkoitus on pitää housut jalassa. Kyllä sitä treenatessa kehittyy, vaikka niitä vöitä ei suorittaisikaan.
Musta vyö ei siis todellakaan ole mikään "mestarin" status ja asema.
Totta on myös se, että muutamissa lajeissa (lähinnä korealaisperäisissä), kuten Taekwondo, hadkido, han moo do ja hoi jeon moo sool - pystyy suorittamaan mustan vyön 3 - 4 vuodessa. Jokaisen pitäisi tajuta (varsinkin harrastajan itsensä), että tuossa ajassa ei vielä olla mitään mestareita. Kamppailulajeissa kehittyminen on vuosia kestävä prosessi.
Siinä mielessä voidaan siis sanoa, että jos kolmen vuoden kuluessa saa mustan vyön, niin silloin on perusteet kunnossa ja todellinen opettelu alkaa vasta siitä. Jos kuitenkin on harrastanut aktiivisesti jotain lajia esim. 12 vuotta ennen mustan vyön suorittamista, voidaan ajatella varsinaisten perusteiden olevan jo hallinnassa.
Mutta älkää siis tuijottako sitä vyötä,vaan enemmän sitä, kuinka paljon olette aikaa lajille uhranneet ja harjoitteletteko päivittäin vai pari kertaa viikossa.
Vielä loppuun se, että jos jollakin teistä on musta vyö ja kuvittelette olevanne kovia tekijöitä, niin lähtekää kokeilumielessä sparrailemaan muiden lajien harrastajien kanssa, niin näette taitotasonne käytännössä. Jos kaverilla on musta vyö taekwondossa ja hän sparrailee aina vain muiden lajin harrastajien kanssa, hän oppii kyllä tuntemaan likkeet ja tekniikat, joilla lajissa pelataan. Jos taas taekwondoka ottelee potkunyrkkeilijän kanssa, on tilanne aivan toinen ja silloin huomaa, mikä on taso,kun tulee vastaan erilaista tekniikkaa , kuin mihin on tottunut.
p.s. mielestäni korealaisperäisissä lajeissa en laittaisi paljoakaan vyön värin perään, oli se sitten musta tai valkoinen. monet korealaisista lajeista ovat näyttäviä mutta epäkäytännöllisiä, eivätkä toimi tositilanteessa. Maailmassa on pilvin pimein kamppailulajien harrastajia, jotka ovat kovia tekijöitä, vaikkeivat he ikikä suorita vyöarvoja. Älkää sokeutuko luulemaan, että vyön väri kertoo kaiken harrastajan tasosta.
Pointti on kuitenkin se, että kyse on aina yksilöstä, jos siis puhutaan taitotasosta. Musta vyö ei saisi koskaan olla mikään itseisarvo. Treenataan ja annetaan vöiden tulla siinä sivussa. Itse ajattelen kuitenkin pohjimmiltani niin, että vyön tarkoitus on pitää housut jalassa. Kyllä sitä treenatessa kehittyy, vaikka niitä vöitä ei suorittaisikaan.
Musta vyö ei siis todellakaan ole mikään "mestarin" status ja asema.
Totta on myös se, että muutamissa lajeissa (lähinnä korealaisperäisissä), kuten Taekwondo, hadkido, han moo do ja hoi jeon moo sool - pystyy suorittamaan mustan vyön 3 - 4 vuodessa. Jokaisen pitäisi tajuta (varsinkin harrastajan itsensä), että tuossa ajassa ei vielä olla mitään mestareita. Kamppailulajeissa kehittyminen on vuosia kestävä prosessi.
Siinä mielessä voidaan siis sanoa, että jos kolmen vuoden kuluessa saa mustan vyön, niin silloin on perusteet kunnossa ja todellinen opettelu alkaa vasta siitä. Jos kuitenkin on harrastanut aktiivisesti jotain lajia esim. 12 vuotta ennen mustan vyön suorittamista, voidaan ajatella varsinaisten perusteiden olevan jo hallinnassa.
Mutta älkää siis tuijottako sitä vyötä,vaan enemmän sitä, kuinka paljon olette aikaa lajille uhranneet ja harjoitteletteko päivittäin vai pari kertaa viikossa.
Vielä loppuun se, että jos jollakin teistä on musta vyö ja kuvittelette olevanne kovia tekijöitä, niin lähtekää kokeilumielessä sparrailemaan muiden lajien harrastajien kanssa, niin näette taitotasonne käytännössä. Jos kaverilla on musta vyö taekwondossa ja hän sparrailee aina vain muiden lajin harrastajien kanssa, hän oppii kyllä tuntemaan likkeet ja tekniikat, joilla lajissa pelataan. Jos taas taekwondoka ottelee potkunyrkkeilijän kanssa, on tilanne aivan toinen ja silloin huomaa, mikä on taso,kun tulee vastaan erilaista tekniikkaa , kuin mihin on tottunut.
p.s. mielestäni korealaisperäisissä lajeissa en laittaisi paljoakaan vyön värin perään, oli se sitten musta tai valkoinen. monet korealaisista lajeista ovat näyttäviä mutta epäkäytännöllisiä, eivätkä toimi tositilanteessa. Maailmassa on pilvin pimein kamppailulajien harrastajia, jotka ovat kovia tekijöitä, vaikkeivat he ikikä suorita vyöarvoja. Älkää sokeutuko luulemaan, että vyön väri kertoo kaiken harrastajan tasosta.
- Liittynyt
- 24.5.2003
- Viestejä
- 1 462
Älä nyt kehtaa! Han Moo Do:ssa saa mustan vyön heittämällä pari kuperkeikkaa ja lyömällä tukun rahaa Sukin hanskaan.
Aivan älytön laji. Onkohan kukaan koskaan laskenut paljonko maksaa alkeiskurssilta mustalle vyölle asti. Meinaan, että siihen menee useempi tonni =D (mukaan lukien runttausleirit, nuntsakuleirit, keppileirit jne) Onko noita leirejä vielä olemassa ja noilla nimillä ?
- Liittynyt
- 19.1.2006
- Viestejä
- 769
Onhan näitä vielä lisää.
Ainakin vastatekniikkaleiri, jonka voi jakaa moneksi eri leiriksi. Ellen väärin muista niin jokin varjoleiri??? Kuulostaa TODELLA omituiselta. Sitten pakollinen otteluleiri. Luonnollisesti murskausleiri ja taitaa vielä olla jokin erikoispotkuleiri.
Mutta pitää nyt jotain positiivistäkin sanoa HMD:stä. Kunto nousi kovasti, saunaillat ja kisareissut olivat hauskoja ja yhdestä mustavöisestä tuli tosi hyvä kaveri.
PS:Ai niin. Se mustavöinen osasi kyllä potkia nopeasti/lujaa.
Ainakin vastatekniikkaleiri, jonka voi jakaa moneksi eri leiriksi. Ellen väärin muista niin jokin varjoleiri??? Kuulostaa TODELLA omituiselta. Sitten pakollinen otteluleiri. Luonnollisesti murskausleiri ja taitaa vielä olla jokin erikoispotkuleiri.
Mutta pitää nyt jotain positiivistäkin sanoa HMD:stä. Kunto nousi kovasti, saunaillat ja kisareissut olivat hauskoja ja yhdestä mustavöisestä tuli tosi hyvä kaveri.
PS:Ai niin. Se mustavöinen osasi kyllä potkia nopeasti/lujaa.
- Liittynyt
- 29.6.2007
- Viestejä
- 17
.
Tästä sen verran että korealaiset lajit ovat näyttäviä mutta epäkäytännöllisiä. Ainakin ITF Taekwondon itsepuolustusreeneissa on monesti mainittu että paras itsepuolustus on ennaltaehkäisy. Sen jälkeen varmaan tulee 100m pikajuoksu. Ja onko joku sanonut että oikeassa tilanteessa käytetään korkeita potkuja tai yms. mitä ei todellakaan kannata käyttää:wall:....
Tästä sen verran että korealaiset lajit ovat näyttäviä mutta epäkäytännöllisiä. Ainakin ITF Taekwondon itsepuolustusreeneissa on monesti mainittu että paras itsepuolustus on ennaltaehkäisy. Sen jälkeen varmaan tulee 100m pikajuoksu. Ja onko joku sanonut että oikeassa tilanteessa käytetään korkeita potkuja tai yms. mitä ei todellakaan kannata käyttää:wall:....
- Liittynyt
- 11.11.2002
- Viestejä
- 487
Erittäin hyvin huudeltu sieltä takarivistä. Muistanko oikein, että joku tämän palstan mustavöisistä judokoista oli päässyt vääntämään Asellin Markon ja/tai Särkijärven Petrin kanssa ja kyyti oli ollut aika kylmää, vaikka kummallakaan herroista ei ollut edes valkoista vyötä missään lajissa.
Toinen hieman samankaltainen tilanne tulee vastaan, jos ip-lajien treeneissä tai kadulla vastaan asettuu kokeneempi nyrkkeilijä. Nyrkkeilijäthän ottavat pridessa ja muissa aina pataan lähes kaikilta, mutta yleensä noissa ensimmäiseksi mainituissa tilanteissa nyrkkeilijöiden tanssikaverit keräilevät kamojaan lattialta kohtalaisen nopeasti.
- Liittynyt
- 10.3.2005
- Viestejä
- 115
- Liittynyt
- 28.12.2002
- Viestejä
- 2 386
Kyllä Asellilla ainakin on joka kerta ollut se valkoinen vyö, kun se on käynyt Nääshallilla judoa vääntämässä. ;)
Mutta kuten sanottu, jollainhan se takki on pidettävä kiinni.
- Liittynyt
- 31.5.2006
- Viestejä
- 98
Ahh, niin tätä mukavaa keskustelua taas..
En jaksanu kahlata koko ketjua läpi, mutta kait ne omat mielipiteet on johonkin väliin huudeltava..
Lasten mustat vyöt: Itse sain ekan poom (tkd, junnu dan) arvon 13 vuotiaana. Takana oli säännöllistä ja kovaa treeniä 5v. Seurassa on myös muutama junnu jotka ovat ekan poominsa saaneet 12v. Enkä puhtaasti lajillisesti ajatellen voi kuuna päivänä sanoa, etteivätkö vyötään olisi ansainneet. Tietenkään kukaan ei voi verrata 13v, 15v, 20v...->50 v mustaa vyötä keskenään taitojen perusteella. Motivaatio lajia kohtaan ja osoitus siitä, että on valmis oppimaan uutta. Nuorena vyön saaminen oli pirun tärkeä ja silloin varmasti kaikkein tärkein motivaation lähde harrastaa lajia. Myöhemmin aloin kilpailemaan aktiivisesti, joten vyöarvon merkitysk on jäänyt varsin vähäiseksi.
Musta vyö ei ole mikään kolmannen jalan jatke, mutta ei se ole mikään jumalan voimia antava taikavyökään. Oman taitotason ylläpitäminen ja kehittäminen vaatii muutakin kun vyön heiluttelua lanteilla.
Ihan sama kun vertais kokemus pohjalta 5v jalkapalloa harrastanutta kaveria ja 5v mitä tahansa ip/kp lajia harrastanutta. Kumpikin tietää, mistä lajissa on kyse, muttei ole vielä lähelläkään huippua (karsitaan luonnonoikut pois). Eiköhän se pää sääntö tässäkin hommassa ole, se minkä nuorena oppii...
En jaksanu kahlata koko ketjua läpi, mutta kait ne omat mielipiteet on johonkin väliin huudeltava..
Lasten mustat vyöt: Itse sain ekan poom (tkd, junnu dan) arvon 13 vuotiaana. Takana oli säännöllistä ja kovaa treeniä 5v. Seurassa on myös muutama junnu jotka ovat ekan poominsa saaneet 12v. Enkä puhtaasti lajillisesti ajatellen voi kuuna päivänä sanoa, etteivätkö vyötään olisi ansainneet. Tietenkään kukaan ei voi verrata 13v, 15v, 20v...->50 v mustaa vyötä keskenään taitojen perusteella. Motivaatio lajia kohtaan ja osoitus siitä, että on valmis oppimaan uutta. Nuorena vyön saaminen oli pirun tärkeä ja silloin varmasti kaikkein tärkein motivaation lähde harrastaa lajia. Myöhemmin aloin kilpailemaan aktiivisesti, joten vyöarvon merkitysk on jäänyt varsin vähäiseksi.
Musta vyö ei ole mikään kolmannen jalan jatke, mutta ei se ole mikään jumalan voimia antava taikavyökään. Oman taitotason ylläpitäminen ja kehittäminen vaatii muutakin kun vyön heiluttelua lanteilla.
Ihan sama kun vertais kokemus pohjalta 5v jalkapalloa harrastanutta kaveria ja 5v mitä tahansa ip/kp lajia harrastanutta. Kumpikin tietää, mistä lajissa on kyse, muttei ole vielä lähelläkään huippua (karsitaan luonnonoikut pois). Eiköhän se pää sääntö tässäkin hommassa ole, se minkä nuorena oppii...
- Liittynyt
- 25.1.2007
- Viestejä
- 650
Itse aloitin tkd:n 32-vuotiaana ja kovaa treenia 3-5 kertaa viikossa 6 1/2 vuotta mustaan. Nuin vanhana kun aloittaa saa tehdä pirusti töitä kehityksen eteen, fysiikan lait alkvat tulla vastaan. Kilpailemisesta en jaksanut tuossa iässä enää kiinostua mutta tuomarina ottelussa aloitin samana vuonna kun harrastuksenkin. Liikesarjoissa/Poomessa on A-tuomarin valtuudet mutta olen jättänyt sen vähemmälle aktiviteetille. Vastuu kasvoi mustan vyön suoritettuani seurassa ja oma treenaminenkin jäi siten pakostakin vähemmälle. Nyt kuitenkin tulevana kautena saan sabumnimin ohjausta kerran kuukaudessa mikä on suuri parannus edellisiin vuosiin.
