Mullekaikkihetinyt - kuinka paljon voi/saa reenata?

[tsadi]

Olen törmännyt seuraavaan ongelmaan: aikaa treenaamista varten olisi vaikka liiaksi, sen takia olen typeränä ylittänyt jaksavuuteni ja treeni on ruvennut jopa kärsimään.

Treenasin pitkään, tai siis lähes neljä kuukautta, 2-jakoisella jaolla vetävät/työntävät, ja kyykky oli ensimmäisessä, sjmv jälkimmäisessä jalkatreeninä. Treenejä oli viisi kertaa viikossa. Se tuntui silloin hyvältä. Lopulta kävi kuitenkin niin, ettei voimat enää riittäneet lopputreeniin asti, ja laiminlöin/ylirasitin väsyneillä lihaksilla esim. olkapäät.

Tälläisellä mentiin:
1.
-kyykky
-penkki
-vinopenkki
.pystypunnerrus
-vipareita
-ojentajat

2.
-sjmv
-leuat
-kulmasoutu
-hauikset
-vatsat

En siis mennyt mitenkään rikki, mutta havahduin siihen, että jatkossa tuon jaksaminen viikosta ja illasta toiseen vaatisi muutakin kuin kaurapuuroa. Ja siihen en ryhdy.

Miksi tein näin? Haluan pakkomielteisesti isot jalat (ja lopunkin ruhon) ja totta kai mitä pikimmin, siksi niitä piti hioa viidesti viikossa. Eli vähän kuin yksijakoista jaloille, kaksijakoista yläkropalle. Ja jalat jaksoivatkin, viikossa oli aina kaksi tai kolme syväkyykkyreeniä ja vastaavasti saman verran sjmv:tä. Se toimi.

Miten sitten jatkossa? Tarkoitus olisi kuitenkin löytää ohjelma, jossa on isot liikkeet mukana kuten pienijakoisissa, mutta kuitenkin esim. hauiksille, ojentajille ja pohkeille liikkeet. Voiko/tai mitä mieltä ollaan tuollaisesta, että jaloille vetäisi ns. pienempi jakoista ja useampaa reeniä viikossa kuin yläkropalle?

Mitä ehdotatte? Yritänkö nyt saada tuloksia liian nopeasti ja treenata siksi liikaa, vai onko tavoite/"pyyntö" mahdoton? Aikataulujen puolesta pystyn treenaamaan vaikka viikon jokaisena päivänä. Pidän itseäni nopeana palautujana ja varsinkin nyt kun mennään plussilla, mutta liian pitkät treenit, yli 1,5-tuntiset tuntuvat menevän aina lopusta "hukkaan".

Olen treenannut noin 1,5 vuotta, eli en pidä itseäni ihan aloittelijana, mutta nöyränä noviisina.

 

[pakkiis]

piditkö keventelyjä välissä ? jos kuukaudesta toiseen ajattelee lyödä lisää romua tankoon joka reenissä nii kroppa tekee kyl jossain vaiheessa stopin.

fastin sivuilla oli hyvää settiä hulkilta liittyen noihin treeni jakoihin nuo linkithän on tossa etusivullakin. kantsii tsekata ellet jo ole ehtinyt

 

[Jabbar]

Kuulostaisi että vedit sarjat aika loppuun joka kerta? 2-jakoisessa pitäisi kuitenkin jättää pikkuisen paukkuja varastoon. Jaloille kova rääkki mennä 5 kertaa viikkoon failuren rajamailla, vaikka vuorottelisikin etu-/takareisiä. Kokeile ylä-/alakroppajakoa, siten että alakropan teet vähillä, mutta isoilla liikkeillä ja yläkroppapäivänä sitten eristäviä massaliikkeiden kaveriksi. Jalathan voisi tuolloin tehdä vaikka 3 kertaa viikossa, mutta saisivat kuitenkin hyvin palautumis- (=kasvuaikaa).

 

[DressedToKill]

piditkö keventelyjä välissä ? jos kuukaudesta toiseen ajattelee lyödä lisää romua tankoon joka reenissä nii kroppa tekee kyl jossain vaiheessa stopin.

fastin sivuilla oli hyvää settiä hulkilta liittyen noihin treeni jakoihin nuo linkithän on tossa etusivullakin. kantsii tsekata ellet jo ole ehtinyt

Kuulostaisi että vedit sarjat aika loppuun joka kerta? 2-jakoisessa pitäisi kuitenkin jättää pikkuisen paukkuja varastoon. .

Juu hulkillahan on kokonainen videoartikkelisarja siellä fastin sivuilla 2-jakosesta ohjelmasta! Oiskohan niitä joku alta kymmenen videota pelkästään aiheesta. Huippukamaa!

Hulkki puhuu hyvin tuosta toistojen varastoon jättämisestä, ja mainitsee myös sen usein unohdetun asian, että tuo koskee erityisesti/lähinnä voimatreenejä toistoalueilla 4-6. Eli siellä pidemmissä sarjoissa se ei ole niin olennaista, tai ehkä jopa suotavaa vetää hieman tiukempia sarjoaja koska kikkaillaan sen tuntuman kanssa. Eli jos rupeaa jättämään 2 toistoa vajaaks joka ylätaljapumppailussa, niin silloin päädytään siihen satujumppailuun josta 4-jakoismiehet aina 2-jakosia syyttelee. Korkeammilla toistoalueillahan ei tuo aina hehkutetty hermoston rasitun myöskään vedä samalla tavalla tukkoon miestä.

Eli tuossa linkki ja sinne hakuun kun laittaa sanan "hulkki" no johan rupeaa löytymään matskua..

- - - Updated - - -

Ja tosiaan jos hulkin treenivideoita on kattonu, ni huomaa et se kaveri muuten vetää tiukempia sarjoja 2-jakosella, mitä normi pakkiskovis 4-jakosella!

- - - Updated - - -

tossa se linkki vielä http://www.gymtv.fi/archive_muscle-tv.php

 

[Jabbar]

Hulkki puhuu hyvin tuosta toistojen varastoon jättämisestä, ja mainitsee myös sen usein unohdetun asian, että tuo koskee erityisesti/lähinnä voimatreenejä toistoalueilla 4-6. Eli siellä pidemmissä sarjoissa se ei ole niin olennaista, tai ehkä jopa suotavaa vetää hieman tiukempia sarjoaja koska kikkaillaan sen tuntuman kanssa. Eli jos rupeaa jättämään 2 toistoa vajaaks joka ylätaljapumppailussa, niin silloin päädytään siihen satujumppailuun josta 4-jakoismiehet aina 2-jakosia syyttelee. Korkeammilla toistoalueillahan ei tuo aina hehkutetty hermoston rasitun myöskään vedä samalla tavalla tukkoon miestä.

Hyvä pointti. Ja voisi ajatella vielä siten että toistojen varastoon jättäminen koskee isoja liikkeitä (joissa voimatreeniä pääasiassa tehdäänkin). Hermoston kannalta eri asia mennä failureen 5 x 5 viimeisessä kyykkysarjassa, kuin 3 x 12 toiston yhden jalan pohjenousussa. Eristävässä pumppailutreenissä on muutenkin vähän vaikeampi arvioida missä jaksamisen raja kulloinkin menee.

 

[DressedToKill]

Hyvä pointti. Ja voisi ajatella vielä siten että toistojen varastoon jättäminen koskee isoja liikkeitä (joissa voimatreeniä pääasiassa tehdäänkin). Hermoston kannalta eri asia mennä failureen 5 x 5 viimeisessä kyykkysarjassa, kuin 3 x 12 toiston yhden jalan pohjenousussa. Eristävässä pumppailutreenissä on muutenkin vähän vaikeampi arvioida missä jaksamisen raja kulloinkin menee.

Juurikin näin, ja ne isot liikkeethään rasittaa eniten kroppaa jollon on hyvin perusteltua antaa niiden kanssa vähän siimaa.
Ja tosiaan jo pelkästään se 12-15 toiston nostotekniikkakin tekee jo yksinään eroa siihen hermoston rasitus-dilemmaan. Se on ihan eri asia jarrutella hallitusti negatiivisessä vaiheessa lihakset kauheessa pumpissa versus se et pusketaan muutaman kerran täysillä kauheita kuormia ylöspäin niin et koko mies natisee liitoksistaan.

 

[KETKUTTAJA]

Eipä taida olla mitään yksittäistä sääntöä tohon. Pitää kuunnella sitä omaa kroppaa, tietenki aluks se on vaikeaa, mut ajan mittaa siinäki kehittyy. Ite nyt jo jotain tietää ja tuntee millon homma toimii. Paljon on vielä opittavaa tietenki. Olen ottannu semmosen asenteen, että ku tulokset nousee ja paikat pysyy ehjinä niin sillon reenataan oikein. Kevyitä viikkoja ite en oikee oo tykänny koskaa pitää ja eipä siitä nyt mitää haittaa ole näyttänyt olevan, tai eihän sitä tiedä jos olisin paljon vahvempi ja lihaksikkaampi pitämällä niitä kevyitä viikkoi, mutta tuskinpa.

 

[Metallica]

Itse vedän 2-jakoisen tapaisella tiukkoja sarjoja, ja hyvin jaksaa kun näitä sarjoja ei määrällisesti tule paljon ja keventelyt on joka neljäs viikko. Toisaalta liikkeet eivät ole samoja, lihakset ovat. Ja failurea nyt ei pääse koskaan tulemaan kun tekniikasta joustamalla saa sitten vikankin ylös jos meinaa mennä liian tiukille.

Useampi tuttu treenannut joka tai lähes joka päivä ainakin vuoden menestyksekkäästi, sittemmin siirtyneet viiteen kertaan viikossa. Alkaahan se aika rankkaa olla vannoituneemmallekkin bodymunkille joka päivä salille raahatua, varsinkin jos se sali ei ole ihan oven vieressä.

 

[tsadi]

Aivan.

Tarkoitus on siis jatkossakin jatkaa niin, että jaloille tulee se kolme kyykkyreeniä viikossa, kuten esimerkiksi hyvänä reiskaohjelmana tunnetussa arskan kultaisessa kutosessa. Ei loppuun asti, ei peräkkäisinä päivinä, mutta kuitenkin vaikka se 4x8, että kehitystä tulisi. En vielä tiedä, viitsiikö välipäivinä vetää sitä sjmv:tä, vai pitäisikö tuo tunkea mukaan vain yhtenä kertana, joilloin tulisi siitä tulisi "pelkkä jalkapäivä".

Yläkroppa tässä se haastavampi on. Pelkkä sellainen jako, jossa treenit on jaettu ylä- ja alakroppaan ei riitä. En vain jaksa vetää penkkiä, kulmasoutua, pystypunnerrusta ja vielä käsille jotain samalla kertaa. Ja tosiaan, haluan molemmille puolille kätösiä omat liikkeet, koska joskus aloittelijana yksijakoista tehdessäni en kokenut saavani tarpeeksi kehitystä niiden treenautuessa toissijaisena isoissa liikkeissä.

Siksi olen miettinyt yhtenä vaihtoehtona kolmijakoista kahdesti läpi viikossa. Jalat, rinta/ojentaja/olkapää, selkä/hauis -jaolla esimerkiksi. Tuossa tulisi kaksi treeniä jokaiselle lihakselle. Se on ainakin ehdoton minimi mitä jaloille haluan, niitä pitää runnuttaa ja kovaa jatkossa. Motivaatiota riittää, koska on tavoitteita. Välitavoite on kymmenen senttiä lisää ympärysmittaan reiden keskikohdasta mitattuna.

Olen noita Hulkin hybriditreeni-juttuja lueskellut ja alkanut pohtia myös seuraavanlaista (kuvat FAST:in sivuilta):



tai vaihtoehtoisesti:



Se kuitenkin epäilyttää, että menenkö nyt täysin metsään näin hifistelyllä kun tarkoitus on kasvaa lihasmassaa, voimista viis. 1-jakoinen kolmesti viikossa tosin olisi kaikkein simppelein, mutta se ei vain ottanut tuulta alleen ja maistuikin ihan puulta.

 

[Viittasankari]

Mites sun tuloksesi? Vaikea ehdottaa mitään kun et kerro lähtötasosta juurikaan.

 

[tsadi]

Mites sun tuloksesi? Vaikea ehdottaa mitään kun et kerro lähtötasosta juurikaan.

Pahoittelut.

Kyykyssä sarjapainoina oli viimeksi 110kg ja meni 4x8. SJMV:ssä nyt 120kg ja olen tehnyt aina kutosia. Penkki onkin heikkous ja sarjapainot on siellä jossain alle yheksässäkympissä. Kulmasoutu 80kg, pystypunnerrus 75kg, leukoja teen kympin lisäpainolla kohta kymmenen, sitten 2,5kg lisää.

Maksimeita en kai ole ikinä kokeillut, mitä sillä tiedolla edes tekee.

Lapsenkengissä ja painoissa vielä, mutta aiempi urheilutausta ja monta kertaa viikossa treenaaminen saavat sekä jaksamaan että myös ahnehtimaan.

 

[Turisti]

onhan se maksimitulosten kasvu yks kehityksen mittari.

 

[The Monkey]

onhan se maksimitulosten kasvu yks kehityksen mittari.

Mutta millä lailla parempi mittari kuin sarjapainot? Muutenkin jos treenaa bodymielessä niin se maksimihan on ihan paska sarjoihin nähden. Ja menee sitten aikaa ja voimia sen testaamiseen ja on myös loukkaantumisriski.

 

[Jabbar]

Kyykyssä sarjapainoina oli viimeksi 110kg ja meni 4x8. SJMV:ssä nyt 120kg ja olen tehnyt aina kutosia. Penkki onkin heikkous ja sarjapainot on siellä jossain alle yheksässäkympissä. Kulmasoutu 80kg, pystypunnerrus 75kg, leukoja teen kympin lisäpainolla kohta kymmenen, sitten 2,5kg lisää.

Aika hurjat sarjapainot pystärissä jos kerran penkin ja vinopenkin jälkeen teit väsyneenä :wtf:

 

[kynis95]

Saa olla kyllä aikamoinen vauhtipunnerrus.

 

[tsadi]

On ja ei, pystypunnertuksen teen smithissä ja istuen, jotka molemmat helpottavat nostamista ja tekniikkaa. Tuollaiset olisi siis perustreenipainot, väsyneenä ne menee ihan päivän ja kerran mukaan.

 

[kaapo69]

Ettei vaan olis sellanen smith, missä tanko kevennetty vastapainoilla 0 kiloon???

 

[DressedToKill]

Ettei vaan olis sellanen smith, missä tanko kevennetty vastapainoilla 0 kiloon???

MIllanes viritys tämä muuten on? Meneekö siellä sellaset ihmeen vaijerit pystypilarien vieressä?

Tuli vaan mieleen kun olin paikallisen uimahallin minisalilla venyttelemässä, ja sieltä tuli joku 40kg mimosa ja nosti vasemmalla kädellä huolettomasti sen tangon alhaalta ylös sellasella saatanan kynäotteella. Olin siinä hetken aika wtf?!? koska sellaseen 35kg smith tankoon täytyy kyllä ottaa ihan kunnon ote vaik olis isompiki kaveri.. Ja tosiaan kyseisessä laitteessa meni jotkut saatanan piuhat koko matkalta.

 

[tsadi]

Ei.

Ainoa mikä esimerkiksi tuollaisessa hybridijaossa vaivaa, on tuo yläkroppa-päivä. Miten yhdessä treenissä saa kuritettua kunnolla rinnan, selän, olkapäät ja vielä niin, että kädetkin hyötyvät? En jaksa uskoa, että tuo toimisi ainakaan itselläni.

 

[kaapo69]

MIllanes viritys tämä muuten on? Meneekö siellä sellaset ihmeen vaijerit pystypilarien vieressä?

Tuli vaan mieleen kun olin paikallisen uimahallin minisalilla venyttelemässä, ja sieltä tuli joku 40kg mimosa ja nosti vasemmalla kädellä huolettomasti sen tangon alhaalta ylös sellasella saatanan kynäotteella. Olin siinä hetken aika wtf?!? koska sellaseen 35kg smith tankoon täytyy kyllä ottaa ihan kunnon ote vaik olis isompiki kaveri.. Ja tosiaan kyseisessä laitteessa meni jotkut saatanan piuhat koko matkalta.

kyllä siinä vaijerit menee vastapainoihin ,jotka on sen rungon sisällä.Se tanko nousee kyllä kynäotteellakin.