moottoripyöräjengit

[Sumu]

Pitäiskö laittaa mielenkiinnosta pystyyn threadi "Oletko ollut tappelussa?"?

Ei todellakaan pitäisi. Lukotan heti.

 

[Kipi I]

Ei todellakaan pitäisi. Lukotan heti.

Selvä, Pomo!

 

[Sumu]

Selvä, Pomo!

Ihan nyt selvennyksenä sen verran, että kaikki tuon tyyliset threadit lähtee lapasesta yhtä nopeasti kuin talkkari jäiseltä katolta ja jälki on sitten sen mukaista. Ei hyvä.

Keskustellaan vaikka sitten jostain mukavammasta aiheesta...


Sori, .

 

[naiskovis]

Hengissä ollaan! Ja noista mun kossusekoiluista sen verran, että olen ollut 1,5 vuotta raittiina, niin että paistaa se aurinko risukasaankin. Mopojengiläisenkin kanssa olen nykyisin ihan hyvä kaveri, asioita voi näköjään myös selvittää, kunhan ei ensimmäisenä mene nyrkin pystyssä.

 

[Fenris]

Mikä on rikollinen moottoripyöräjengi? Tietääkseni yksikään Suomessa vaikuttavista MC-kerhoista ei ole ilmoittanut toimintansa tarkoitukseksi rikosten tekemistä. NBK on sen ilmoittanut julkisesti, mutta heillä ei olekaan mitään tekemistä MC-kerhojen kanssa. Eihän heidän liiveissään edes ole MC-tunnusta. Rogues Gallery ei myöskään ole MC-kerho, vaikka jäsenet olisivatkin joskus kuuluneet Cannonball MC -kerhoon. Ei kait uskosta luopunut Jehovan todistajakaan ole enää Jehovan todistaja liityttyään vaikkapa katoliseen kirkkoon?

Rikollisjärjestöjä ovat ainoastaan sellaiset järjestöt joiden pääasiallinen toiminta on rikollisuus (Mafia, NBK jne). Moottoripyöräkerhot ovat asia erikseen. Suomessa rikollista moottoripyöräjengiä ei ole laissa määritelty. Määrittelyn ovat tehneet iltapäivälehdet ja yleinen mielipide. Ja kuinka sellainen voitaisiin määritellä? Täytyykö yli puolella jäsenistä olla rikollinen tausta? Vai mikä olisi sopivampi prosentti? Kuinka vakavia rikosten tulisi olla? Murhia? Huumausainerikoksia? Pahoinpitelyitä? Liikennerikkomuksia? Jos kerhoja lähdettäisiin määrittelemään rikollisiksi tällaisilla perusteilla saattaisi rikollisiksi järjestöiksi leimautua marttakerhoja, perhostenkeräilijöitä ja jopa poliittisia puolueita. Vai pitäisikö lain koskea vain moottoripyöräharrastajia?

Toimivatko moottoripyöräkerhot salakähmäisesti ja maan alla? Eivät. Heillä on selvästi erottuvat tunnukset joita he eivät epäröi käyttää. Heidän tekemisiään on siis helppo seurata. Jos he ovat rikollisia miksei poliisi pidätä heitä kaikkia? Luulisi olevan helppo nakki. Järkikin sanoo, että varmasti kaikki rikoksiin sotkeutuneet ovat rangaistuksensa saaneet (ja tulevat saamaan). Rogues Galleryn ja NBK:n tapauksessahan suurin osa lienee kiven sisässä. Miksi siis "rikollisten" moottoripyöräkerholaisten annettaisiin juoksennella vapaalla jalalla? Vieläpä suurimman osan jäsenistä? Olisikohan kyse siitä, että kaikissa ryhmissä on kaikenlaisia ihmisiä?

Miksi sitten suvaita rikoksiin hairahtuneita tovereita? Hylkäisitkö sinä ystäväsi, veljesi, isäsi tai äitisi jos hän sotkeutuisi johonkin rikolliseen toimintaan? Millainen ystävä, veli tai poika siinä tapauksessa olisit? Tuskin läheistesi arvoinen. Ystäväni ovat ystäviäni ja veljeni veljiäni, tapahtuipa mitä tahansa.

Ajamisesta ja pyöristä puhutaan paljon. Yleisesti ottaen lähes kaikissa kerhoissa jotka kantavat liiveissään MC-tunnusta on vaatimuksena moottoripyörän omistaminen ja sillä ajaminen. Erityisesti näistä isoista kerhoissa ei sellaisia heppuja löydy joilla ei pyörää olisi. Ja pyörillä myös ajetaan. Pyörät laitetaan vakuutukseen heti teiden sulettua ja seisontaan vasta syksyn räntäsateilla. Keskimäärin heput ajavat vuodessa huomattavasti enemmän kuin ns. "tavallinen" motoristi. Joka vuosi käyvät ulkomaillakin ainakin kerran. He rakentelevat, korjaavat ja huoltavat itse pyöränsä. Mitä muuta vielä vaaditaan "oikealta" motoristilta?

Tyypit käyvät töissä, osalla on vaimo, lapsia, omakotitalo tai osake, auto ja vitun kallis ja hieno pyörä. Osa hepuista on melko korkeasti koulutettujakin. Pyörittävätkö he elämäänsä ja kerhoaan rikoksilla? Suomen kaltaisessa pienessä maassa? Jos hiukankin ajattelee, niin tajuaa ettei se olisi edes mahdollista.

Pitäisikö minunkin tuntea itseni rikolliseksi kun kannan liivejä? Vaikka minulla on kunnon koulutus, hyvä työpaikka ja upea perhe? Vaikka maallistakin omaisuutta on hiukan kertynyt, laillisin keinoin tosin? Tai toisaalta: Pitäisikö koulutuksesta, työstä, perheestä ja muusta sellaisesta johtuen luopua harrastuksesta, oikeammin elämäntavasta? Vain koska se ei ole yleisesti hyväksyttyä? Pitäisikö luopua periaatteista ja ajatusmaailmasta jonka mukaan ystävien rinnalla seisotaan loppuun saakka? Totta, onhan tällainen asenne käynyt hiukan vanhanaikaiseksi. Talvisodasta kun on jo aikaa...

Suosittelisin ettei toimittaisi näiden eikä muidenkaan asioiden asiantuntijoina mutu-pohjalta.

 

[total13]

..................

:5: tuosta. hieno, ehkä subjektiivinen, mutta silti hieno teksti.

pitää muistaa, että kolikolla on kaksi puolta, mutta kumpikaan niistä ei ole "mutu-puoli".

 

[Jakob]

Mikä on rikollinen moottoripyöräjengi? Tietääkseni yksikään Suomessa vaikuttavista MC-kerhoista ei ole ilmoittanut toimintansa tarkoitukseksi rikosten tekemistä. NBK on sen ilmoittanut julkisesti, mutta heillä ei olekaan mitään tekemistä MC-kerhojen kanssa. Eihän heidän liiveissään edes ole MC-tunnusta.

No kaippa se rikollinen moottoripyöräjengi on se joka tekee niitä rikoksia? Hyvin harva rikollisorganisaatio ilmoittaa itsestään kuten NBK.

Rikollisjärjestöjä ovat ainoastaan sellaiset järjestöt joiden pääasiallinen toiminta on rikollisuus (Mafia, NBK jne). Moottoripyöräkerhot ovat asia erikseen. Suomessa rikollista moottoripyöräjengiä ei ole laissa määritelty. Määrittelyn ovat tehneet iltapäivälehdet ja yleinen mielipide. Ja kuinka sellainen voitaisiin määritellä? Täytyykö yli puolella jäsenistä olla rikollinen tausta? Vai mikä olisi sopivampi prosentti? Kuinka vakavia rikosten tulisi olla? Murhia? Huumausainerikoksia? Pahoinpitelyitä? Liikennerikkomuksia? Jos kerhoja lähdettäisiin määrittelemään rikollisiksi tällaisilla perusteilla saattaisi rikollisiksi järjestöiksi leimautua marttakerhoja, perhostenkeräilijöitä ja jopa poliittisia puolueita. Vai pitäisikö lain koskea vain moottoripyöräharrastajia?

Ei tässä maassa nyt helpolla ruveta yhdistyksiä/kerhoja/.. kieltämään. Tuolla tavalla varmaan enemmän tehtäisiin hallaa kuin hyötyä. Kai sitä voi kieltää, mutta eriasia on millä tuollaista voi valvoa.

Toimivatko moottoripyöräkerhot salakähmäisesti ja maan alla? Eivät. Heillä on selvästi erottuvat tunnukset joita he eivät epäröi käyttää. Heidän tekemisiään on siis helppo seurata. Jos he ovat rikollisia miksei poliisi pidätä heitä kaikkia? Luulisi olevan helppo nakki. Järkikin sanoo, että varmasti kaikki rikoksiin sotkeutuneet ovat rangaistuksensa saaneet (ja tulevat saamaan). Rogues Galleryn ja NBK:n tapauksessahan suurin osa lienee kiven sisässä. Miksi siis "rikollisten" moottoripyöräkerholaisten annettaisiin juoksennella vapaalla jalalla? Vieläpä suurimman osan jäsenistä? Olisikohan kyse siitä, että kaikissa ryhmissä on kaikenlaisia ihmisiä?

Ei täällä voi poliisi tulla ja vaan pidättää. Pitää olla aika vahva epäilys ja jotain todistettakin perään. Varmasti kaikissa ryhmissä on kaikenlaista porukkaa, mutta silti omaan mielikuvan (joka voi olla väärä), että esim. [mod]Ei syytellä ilman todisteita :Mike[/mod]. Miksi tätä 1% merkkiä sitten käyttää nämä ns. rikolliset jengit? Eikö tuon prosentti meinaa juuri sitä, että kuuluu siihen pieneen ryhmään joka pilaa lopun 99% maineen? Näin muistelisin lukeneeni.

Miksi sitten suvaita rikoksiin hairahtuneita tovereita? Hylkäisitkö sinä ystäväsi, veljesi, isäsi tai äitisi jos hän sotkeutuisi johonkin rikolliseen toimintaan? Millainen ystävä, veli tai poika siinä tapauksessa olisit? Tuskin läheistesi arvoinen. Ystäväni ovat ystäviäni ja veljeni veljiäni, tapahtuipa mitä tahansa.

Hmm.. Ei tässä olla hylkäämässä ketään. Yleensä siinä vaan käy niin, että kaidanpuolenkulkijat ja lavealla tallustavat yleensä ei ole samoissa porukoissa. Toki jollain voi olla muutamia rikoksia jne.. ja tavat on muuttunut, mutta jatkuvasti rikoksia tekevä ei varmaan hengaile tavisten kanssa?

Pitäisikö minunkin tuntea itseni rikolliseksi kun kannan liivejä? Vaikka minulla on kunnon koulutus, hyvä työpaikka ja upea perhe? Vaikka maallistakin omaisuutta on hiukan kertynyt, laillisin keinoin tosin? Tai toisaalta: Pitäisikö koulutuksesta, työstä, perheestä ja muusta sellaisesta johtuen luopua harrastuksesta, oikeammin elämäntavasta? Vain koska se ei ole yleisesti hyväksyttyä? Pitäisikö luopua periaatteista ja ajatusmaailmasta jonka mukaan ystävien rinnalla seisotaan loppuun saakka? Totta, onhan tällainen asenne käynyt hiukan vanhanaikaiseksi. Talvisodasta kun on jo aikaa...

ei kai sitä rikolliseksi tarvitse itseään tuntea vaikka (ruma) nahkaliivi onkin päällä. Kyllä moottoripyöräkerhot on varmasti aivan mukava harrastus, mutta joissain tapauksissa rikollisuuttakin tähän liittyy. Miten selität esim. huumeiden ja aseiden takavarikot joidenkin kerhojen tiloista. Onko sinne tullut vaan yksi hairahtunut ja kysynyt kavereilta , että: "sori voinko mä jättää tän laittoman haulikon tähän ja sitten vielä jättäisin kilon vauhtia, kun kotiin en viitti viedä". Entä nämä muutaman vuoden takaiset kaunat helvetin enkelit vs. bandidos?. Harvoin sitä aseilla tavikset asioitaan setvii. Eikö näissä tapauksissa ollut vielä jomman kumman joukon presidentti mukana? Ei kuulosta kovin vakuuttavalta tavallisen kerhon toiminnalta, jos johtaja on tuollaisissa mukana.

Suosittelisin ettei toimittaisi näiden eikä muidenkaan asioiden asiantuntijoina mutu-pohjalta.

Tää oli sitten todellista mutua :D

 

[Samo]

Haluan hieman mutuilla myös. Suomessa on varmasti sellaisia MC-kerhoja jotka ovat ihan puhtaasti pyöräkerhoja, sellaisia muutaman viisikymppisen miehen kerhoja jotka kokoontuvat jonkun autotalliin rakentelemaan pyöriään ja juomaan kahvia, saattavat vaikka t-paidat itselleen jopa jollain kivalla "tunuksella" painattaa . Nämä julkisuuteen tai yleisön tietoon tulleet kerhot ovat rikoksilla tai muulla epähyväksyttävällä tavalla tehneet itsensä tunnetuiksi. EN jaksa uskoa että joku peräkylän 50-vuotias mies joka nyt ostaa pyörän ja elää "nuhteetonta" elämää liittyy tai edes yrittää hakea jonkun nimeltä mainitsemattoman jengin jäsenyyttä jossa osalla henkilöistä on rikollinen tausta.

 

[D.Yates]

Pitäisikö minunkin tuntea itseni rikolliseksi kun kannan liivejä?

Riippuu liiveistä. Jos niissä lukee että helvetin perkele tai mc pampers, niin olet liivit pukemalla asettanut itsesi rikollisen asemaan.

Vaikka minulla on kunnon koulutus, hyvä työpaikka ja upea perhe?

Jos ei mikään muu ei tunnu, niin ajattele perhettäsi. Onko se kovismotoristi-imago niin haluttava, että uhraisit sen eteen vaimosi ja lapsesi?

 

[fish]

Mikä on rikollinen moottoripyöräjengi? - - Rikollisjärjestöjä ovat ainoastaan sellaiset järjestöt joiden pääasiallinen toiminta on rikollisuus (Mafia, NBK jne). Moottoripyöräkerhot ovat asia erikseen. Suomessa rikollista moottoripyöräjengiä ei ole laissa määritelty. - - Kuinka vakavia rikosten tulisi olla?

Lakiteksteistä löytyy, vaikka moottoripyöräjengejä ei erikseen erotellakaan. HE 183/1999
Hallituksen esitys Eduskunnalle rikollisjärjestön toimintaan osallistumisen säätämisestä rangaistavaksi (Lähde: Finlex)

Rikollisjärjestöllä tarkoitetaan useamman kuin kahden henkilön muodostamaa tietyn ajan kestävää järjestäytynyttä yhteenliittymää, joka toimii yhteistuumin tehdäkseen sellaisia rikoksia, joista säädetty enimmäisrangaistus on vähintään neljä vuotta vankeutta. Rikollisjärjestön tavoitteena voi olla rikosten tekeminen sinänsä, mutta rikollisjärjestöksi katsotaan myös järjestö, jossa rikosten tekeminen on keino saada aineellista hyötyä ja vaikuttaa aiheettomasti viranomaisten toimintaan.

Rangaistavaa tulisi olla henkilön aktiivisen osallistumisen 1 artiklassa tarkoitettuihin toimiin eli järjestön yhteistuumaiseen toimintaan sellaisten rikosten tekemiseksi, joista säädetty enimmäisrangaistus on vähintään neljä vuotta vankeutta. Osallistumisen järjestön toimiin olisi oltava rangaistavaa myös silloin, kun henkilö ei osallistu rikosten varsinaiseen tekemiseen. Osallistumisen tulisi olla rangaistavaa silloinkin, kun rikokset jäävät tosiasiassa tekemättä, jos tämä ei ole jäsenvaltion rikosoikeuden yleisten periaatteiden vastaista. Alakohdan toisen luetelmakohdan mukaan rangaistavaa tulisi olla myös aktiivisen osallistumisen järjestön muuhun toimintaan, jos henkilö on tietoinen siitä, että hänen osallistumisensa edistää 1 artiklassa tarkoitetun rikollisen toiminnan toteutumista. Kaikissa tapauksissa rangaistavuuden edellytyksenä on tahallisuus sekä se, että henkilö on tietoinen joko järjestön tarkoituksesta tai sen harjoittamasta yleisestä rikollisesta toiminnasta tai järjestön aikomuksesta tehdä rikoksia.



Turha lässyttää etteikö MC-kerhoissa olisi paljon vain ja ainoastaan rikollisesti toimintaansa rahoittavia kerhoja, olkoonkin että osa jäsenistä käy töissä, heillä on vaimo, lapsia, asunto ym. Eihän em. asiat rikollisuuteen vaikuta millään lailla. Onhan liivittömilläkin rikollisilla omaisuutta, vaimo ja lapsia. Valkka MC:n kaltaiset "rehelliset" liiviporukat on harvassa.

Pitkään jaksoit Fenris kirjoittaa, mutta kerro ihmeessä mikä on edustamasi talli, jottei sanomaasi turhaan pidetä rikollisjärjestöjen puolustuspuheena.

 

[Corleone]

Valkka MC:n kaltaiset "rehelliset" liiviporukat on harvassa.

No ei ne nyt kovin harvassa ole. Kyllä kai ne rikollisjärjestöt on yhden käden sormilla laskettavissa.

 

[fish]

Kovin moni porukka ei ymmärtääkseni liiviä ylleen laita siksi, että sillä (liivin pitämisellä) on rikollisjärjestöön kuulumisen maine. Siksi ne rehelliset liiviporukat on vähissä, vaikka muita mopokerhoja voikin olla. Sitä tarkoitin.

-edit- Liekö Valkkaakaan enää olemassa kun Teollisuuskadun makasiinit purettiin.

 

[Corleone]

Kovin moni porukka ei ymmärtääkseni liiviä ylleen laita siksi, että sillä (liivin pitämisellä) on rikollisjärjestöön kuulumisen maine. Siksi ne rehelliset liiviporukat on vähissä, vaikka muita mopokerhoja voikin olla. Sitä tarkoitin.

No onhan noita "rehellisiä" liivikerhoja vaikka kuinka paljon.Kato vaikka tästä linkkilistasta muutama pohjoisen kerho.

 

[porin-tyty-xl]

Tänä viikonloppuna - ensimmäistä kertaa elämässäni - sain nimeltä mainitsemattomalta moottoripyöräjengilta ns. tappouhkauksen. Ilmoitin kyllä asiasta poliisille, mutta he eivät kuulemma pysty tekemään asialle mitään. Uhkauksen antanut henkilö on ennenkin tappanut - eikä ole jäänyt kiinni. Mitä minun pitäisi tehdä: en ole koskaan ollut edes moottoripyörän kyydissä eli onko kyse pelkästä pelleilystä vai pitäisikö moinen ottaa tosissaan? (kyselee nainen yksin asunnossaan, olen kiilannut tuolit ulko-oven eteen ja liikun asunnossani varpaisillaan)

rupeat nyt ajattelemaan että miksi soitti. mieti mitä olet puhunut tai tehnyt lähiaikoina kun ne ei soita turhaan ja ne ei myöskään laske leikkiä tuollaisilla asioilla. mutta kunhan pidät matalaa profiilia ja et tule nähdyksi niin eiköhän se siitä=)

moottoripyöräjengiläisistä luullaan ihan mitä vaan mutta ne on oikeestikkin mukavia- eikä se aina tarkoita pahaa vaikka kuuluukin johonkin se ei tee ihmisestä pahaa vaan teot ja ne ketkä on tehnyt jotain kyllä nekin on mukavia=) mä ainaskin tykkään moottoripyörämiehistä nam=)

 

[Corleone]

Näissä ketjuissa kannattaisi aina tarkastaa, milloin viesti, johon vastaa, on kirjoitettu.

 

[HITB]

Ja se poliisin suora numero on 10022

Heh, kaveri ryöstettiin aseen kanssa ja sai odotella poliisin hätänumeron jonossa melkein 30minuuttia, kun tuon tapahtuman jälkeen alkoi poliisille ilmoittelemaan.

 

[Jakob]

rupeat nyt ajattelemaan että miksi soitti. mieti mitä olet puhunut tai tehnyt lähiaikoina kun ne ei soita turhaan ja ne ei myöskään laske leikkiä tuollaisilla asioilla. mutta kunhan pidät matalaa profiilia ja et tule nähdyksi niin eiköhän se siitä=)

Tässä sä selität, että ne ei turhaan soittele ja kehoitat toista katoamaan hetkeksi. Ja sitten..

moottoripyöräjengiläisistä luullaan ihan mitä vaan mutta ne on oikeestikkin mukavia- eikä se aina tarkoita pahaa vaikka kuuluukin johonkin se ei tee ihmisestä pahaa vaan teot ja ne ketkä on tehnyt jotain kyllä nekin on mukavia=) mä ainaskin tykkään moottoripyörämiehistä nam=)

tässä sä selität, että ne on ihan mukavaa väkeä. Voihan ja =)=)=)=)=)=)

Mun mielestä noissa on jotain pientä ristiriitaa.

Ja tuossa boldatussa kohdassa olisi hieman petraamista. Itsellä nyt ei ole juurikaan varaa toisten kirjoituksia arvostella, mutta kuitenkin...

 

[porin-tyty-xl]

Tämä on taas tätä ennakkoluuloista p***aa. Tässä viestiketjussa on leimattu kaikki moottoripyöräkerhot rikollisjärestöiksi vaikka suurin osa kerhoista on olemassa vain ja ainoastaan rakkaudesta moottoripyöräharrastukseen. Suuren yleisön on varmaan todella vaikea tätä ymmärtää varsinkin kun joka tuutista toitotetaan että kaikki moottoripyöräilijät on rikollisia kunnes toisin todistetaan.

olet oikeassa=)

 

[setae]

Nämä ns. rikollispyöräjengithän käyttävät ylpeänä sitä 1% tunnusta (Bandidos, HA, Cannonballs kai myös?), jolla koittavat ilmaista kuuluvansa siihen rikolliseen yhteen prosenttiin pärinäjätkistä. Onhan näillä laillistakin liiketoimintaa, mm. perintätoimistoja - yllätys, harvempi uskaltaa sanoa että sorry ette tule kun pari tatuoitua jääkaappipakastinta liivit päällä kolkuttelevat ovella, mutta saa aika sinisilmäinen olla jos uskoo niiden juttujen olevan vaan legendaa jolla koittavat mainettaan kohottaa..

Tuttuni oli Cannonballien kanssa tekemisissä, kerran olin sitten samaan aikaan lounastamassa heidän kanssaan. Tuskin kolmea sanaa peräkkäin sai puhuttua, missä ei olisi ollut joku säätö menossa.. Tuskin moista gangstaläppää kukaan jaksaisi heittää täysin tuulesta temmattuna.
Nykyisin tuttuni asuukin sitten kaltereiden takana.

 

[KiKi]

Ainakaan kaikki helvetin enkelit ei oo rikollisia, meillä on monta perhetuttua siihen porukkaan kuuluvia, hauskoja ukkoja. mutta mikähän on helvetin enkeleihin "pääsyvaatimus" koska eihän siihen niin vain voi liittyä. tuossa on jotain juttua lyhyesti helvetin enkeleistä http://fi.wikipedia.org/wiki/Hells_Angels

Niin ja helvetin enkelinhän tunnistaa liivistä, paidasta tai muusta vaatteesta jos siinä on numerot 81, se on tavallaan salainen tunnus. hells angels. aakkosta h on kahdeksas kirjain ja a tietenkin eka.