MMA - Väittelyketju

[Kyöpeli]

Niiinpä :D Aina jaksetaan räksyttää fedorin vastustajista mutta kai sitten esim Leites, ( hävisi Sakaralle heti Silvan jälkeen) ja Irwin oli ihan kärkiottelijoita... Kyllä näitä voi käännellä ihan miten päin huvittaa. UFC osaa hypettää kyllä noita ottelijoita ja varsinkin joutuu ihmettelemään miten tosissaan aikuiset miehet ottaa Danan puheet. Dan hardyn pystyottelu täydellistä? Ja Gsp:n vaarallisin vastus tähän mennessä :D Yeah right...

 

[Japi]

Silva ei ole ikinä ollut PPV draw, mies on yksi kaikkien aikojen huonoimmista mestareista PPV myyntien osalta, mikä todistaa aikaisemman pointtini että taito ei ratkaise kaikkea, mies on MMA maailman taitavin ja vaarallisin jätkä lähes kaikkien kriteerien ja listojen mukaan, mutta silti edes UFCn hype koneisto ei saa miehestä tehtyä rahasampoa.

Itse asiassa suurin osa ottelijoista pitää Fedoria maailman parhaana ottelijana. Anderson Silva ei ole yli kahteen vuoteen otellut top 5-contenderia vastaan. Itse asiassa jos vertaa Fedorin ja Silvan viittä viimeistä vastustajaa, niin Fedorin vastustajat ovat selvästi kovempia. Eli Silva: James Irwin, Patrick Cote, Thales Leites, Forrest Griffin ja Demian Maia. Ja Fedor: Matt Lindland(saman kokoinen kuin Fedor), Hong Man-Choi, Tim Sylvia, Andrei Arlovski ja Brett Rogers.

Miksi aina verrataan 5 edellistä? Se on ihan väärä tyyli kun aika määre täytyy ottaa huomioon, siinä ajassa kun Fedor on otellut nuo 5 matsia silvan vastustajat ovat olleen mainitsemiesi lisäksi..

Hendersson Marquart Franklin Lutter, ja siinä on jo kolme niin kovaa nimeä seassa että vievät terän jokaiselta 5 Fedorin vastustajalta. ja Lindland on natural MW, mies vaan oli tuhdissa kunnossa Fedor matsissaan, ja Hong man Choi nyt on muuten vaan friikkimatsi. Sylvia tuli Fedor matsiin tappio allaan ja recordi 3 edeltävästä matsista oli tappio Nogille, ja Randylle ja voitto LHW Verasta, joten en näe miten tota Sylviaa voidaan hehkuttaa kovana nimenä tuohon aikaan. Rogerssin ainoa voitto alla jonka voi sanoa merkitsevän edes vastustajan tunnettavuudella oli AA, joka on osoittautunut silloin ja sitä ennen, ja jopa tuon matsin jälkeen olevan kaukana kärkinimistä, joten Kyllä tuo Silvan samassa ajassa tekemä tuhotyö on paljon vakuuttavampaa.

 

[Kyöpeli]

Rogerssin ainoa voitto alla jonka voi sanoa merkitsevän edes vastustajan tunnettavuudella oli AA, joka on osoittautunut silloin ja sitä ennen, ja jopa tuon matsin jälkeen olevan kaukana kärkinimistä, joten Kyllä tuo Silvan samassa ajassa tekemä tuhotyö on paljon vakuuttavampaa.

No jos kerran tälle linjalle lähdetään, missä ei kyllä mielestäni ole mitään järkeä mutta kun nyt halutaan väitellä niin kerro ketä kovia nimiä nämä on voittanut
http://en.wikipedia.org/wiki/James_Irvin_(fighter)
http://en.wikipedia.org/wiki/Travis_Lutter

 

[Japi]

No jos kerran tälle linjalle lähdetään, missä ei kyllä mielestäni ole mitään järkeä mutta kun nyt halutaan väitellä niin kerro ketä kovia nimiä nämä on voittanut
http://en.wikipedia.org/wiki/James_Irvin_(fighter)
http://en.wikipedia.org/wiki/Travis_Lutter

Eihän nuo ole oikeen ketään voittanutkaan, mutta sanoppa ketä Hong Man Choi on voittanut MMAssa jolla on jotain merkitystä?
Tai luettele vaikka Lindlandin merkittävät voitot raskaassa sarjassa.

 

[Cowboy78]

Onko kukaan koskaan ajatellut, miksi huippuottelijat pitävät Fedoria parhaana MMA-ottelijana, ja tavallisten MMA:ta seuraavien fanien keskuudessa A.Silvaa arvostetaan tässä suhteessa enemmän? Mielestäni syy tähän on sama kuin siinä faktassa, että USA:ssa huippututkijoista 93 % on ateisteja, ja tavallisesta kansasta vain 14 % on ateisteja. Eli oma kokemus "huipulta" ja sen mukainen tieto vaikuttavat selvästi mielipiteeseen. On vaikeaa löytää parempia MMA-asiantuntijoita kuin MMA-huiput, kuten GSP, BJ Penn ja Shogun. Ja tässä ei ole todellakaan tarkoitus vetää uskontoja mukaan keskusteluun, tämä oli vain mielestäni hyvä käytännön esimerkki.

 

[Pravitel]

Miksi aina verrataan 5 edellistä? Se on ihan väärä tyyli kun aika määre täytyy ottaa huomioon, siinä ajassa kun Fedor on otellut nuo 5 matsia silvan vastustajat ovat olleen mainitsemiesi lisäksi..

Hendersson Marquart Franklin Lutter, ja siinä on jo kolme niin kovaa nimeä seassa että vievät terän jokaiselta 5 Fedorin vastustajalta. ja Lindland on natural MW, mies vaan oli tuhdissa kunnossa Fedor matsissaan, ja Hong man Choi nyt on muuten vaan friikkimatsi. Sylvia tuli Fedor matsiin tappio allaan ja recordi 3 edeltävästä matsista oli tappio Nogille, ja Randylle ja voitto LHW Verasta, joten en näe miten tota Sylviaa voidaan hehkuttaa kovana nimenä tuohon aikaan. Rogerssin ainoa voitto alla jonka voi sanoa merkitsevän edes vastustajan tunnettavuudella oli AA, joka on osoittautunut silloin ja sitä ennen, ja jopa tuon matsin jälkeen olevan kaukana kärkinimistä, joten Kyllä tuo Silvan samassa ajassa tekemä tuhotyö on paljon vakuuttavampaa.

Nuo nimet jotka Silvan listalle lisäsit onkin käytännössä koko hänen uransa jolle arvostus perustuu. Pari ottelua ennen Franklinia hän hävisi Okamille. Jos taas katsomme Fedorin vastustajia ja uraa samalla tavalla taakse päin, niin sieltä löytyy vain dominointia, voittoja ja kovia nimiä. Jos ideana on huolehtia vastustajien tasosta joita Fedor on saanut vastaansa viimeaikoina, niin yhtä perusteltuahan tuo huoli on Silvankin tapauksessa. Kuten toit esille, niin Silva on kovien voittojensa jälkeen saanut monta suupalaa vastaansa.

Sylvian nimestä sen verran, että juuri ennen Fedoria UFC katsoi hänet titteliottelun arvoiseksi nimeksi. Ja tuossa ottelussahan hän dominoi Minotauroa pitkään. Voit tietysti kertoa keitä kaikkia tuohon aikaan menee raskaansarjan rankingeissa Sylvian ohi. Ja tee sama Arlovskin osalta, kun hän otteli Fedoria vastaan. Mieshän oli voittoputkessa ja hyviä ottelijoita vastaan. Muunmuassa Sherdog rankkasi Arlovskin raskaassa sarjassa #2. Paljon arvokkaampi voitto Arlovski oli vielä kesällä 2009 kuin Gonzaga. Gonzagan voitettuaan samanlaisella nimettömien tyrmäyshistorialla kuin Rogersilla, Carwin kelpasi monien mielestä hyväksi vastustajaksi Fedorille UFCssä.

 

[aaronp]

Tämä on kyllä loistavaa että recordeista nyt kiukutteleva(t) ovat aiemmin itse käyttäneet niitä argumentoidessaan OMAN suosikkinsa ylivertaisuutta.

 

[Kyöpeli]

Eihän nuo ole oikeen ketään voittanutkaan, mutta sanoppa ketä Hong Man Choi on voittanut MMAssa jolla on jotain merkitystä?
Tai luettele vaikka Lindlandin merkittävät voitot raskaassa sarjassa.

Joo ja sitten mä voisin antaa sulle seuraavat kaksi nimeä ja voitaisiin jatkaa tätä vaikka koko viikonloppu No jos kuitenkin kerron sinulle pointtini kun taisi mennä aika pahasti ohi. Eli sinä aloitit ensin vähättelemään Rogersia Fedorin vastustajana ja perustelit sen sillä, että mies ei ole voittanut ketään kovia nimiä ennen fedoria. Aivan samalla tavalla kun ei ollut nuokaan Silvan vastustajat jotka mainitsin. Kun kyse on siitä että loppujen lopuksi ei näiden herrojen välisten vastusten rankingit eroakkaan niin paljon keskenään, muuten kun ehkä fanien näkökulmasta. Jos Fedorilla on yli 30 mma ottelua niin se ei ole edes mahdollista että mies ottelisi aina parhaimpia vastaan.

 

[j15]

Lesnarinhan se pitäisi jahdata Fedoria eikä toisinpäin.

 

[NotchJohnson]

Arlovski # 2 siihen aikaan kun otteli fedoria vastaan. Ja sylviakin oli sijoilla 4-6 Affliction bannedin aikaan. Jos nyt näitä rankingeja katsotaan. On muutes helppo , varsinkin länsimaissa "aivopestä" faneja ottelijoiden arvostamisessa, jos satut olemaan isoimman AMERIKKALAISEN promootion kaljupäinen pomo. Jonka esimerkillinen ulosanti vetoaa varmasti ainakin teinipoikiin. vertaa Werdum Dos santos otteluun mentäessä hänestä leivottiin seuraavaa 1# contenderia, jä vain yhden matsin hävittyään Leikataan hänet ulos. Nyt voittanut kaksi putkeen ja ottelee P4P parasta ottelijaa vastaan maailmassa, ja sekös saa UFC:tä jumaloivat fanit lyttäämään miehen täysin.

Elkää käsittäkö väärin pidän UFC ottelijoista , cardeista. Ja olen sitä mieltä että promootio järjestää hienoimmat ja ammattimaisesti järjestetyt tapahtumat. Mutta onhan tämä Presidentti huonosti ja lapsellisesti käyttäytyvä pelle. onhan se nostanut firman arvon korkealle. ja siinä samassa haukkunut ottelijat, toiset promootiot, tv -yhtiöt käsittämättömän naurettavalla tavalla. Ja tämmöisenkö miehen sanalla tulisi olla jotain merkitystä tai arvoa? ei ainakaan minulle.

 

[Zarniwoop]

Mutta onhan tämä Presidentti huonosti ja lapsellisesti käyttäytyvä pelle. onhan se nostanut firman arvon korkealle. ja siinä samassa haukkunut ottelijat, toiset promootiot, tv -yhtiöt käsittämättömän naurettavalla tavalla. Ja tämmöisenkö miehen sanalla tulisi olla jotain merkitystä tai arvoa? ei ainakaan minulle.

Ehkä UFC ei olisi sitä mitä se nyt on, jos olisi vain hyssytelty ja oltu kaveria kaikkien kanssa. Koko MMA voisi olla pikkusen erilaisessa kansan suosiossa tällä hetkellä ilman Whiten toimintaa. Eikö fanien kannalta olisi hienoa jos MMA menisi siihen, että UFC on vapaaottelun NBA, NHL tai NFL. Kaikki parhaat olisivat saman firman palveluksessa ja näitä väittelyitä ei tulisi, koska kaikki voisivat kohdata toisensa.

 

[NotchJohnson]

Toiset kannattavat monopolia toiset eivät, itse kuulun jälkimmäisiin. Minun mielestäni yhtiöiden kuuluisi tehdä yhetistyötä ja järjestää promootioiden välisiä super -tapahtumia. Tosin ei taida olla vielä mahdollista. Eurooppaan tulisi saada myös oma ja iso MMA-promootio.

 

[Dr Evil]

Ehkä UFC ei olisi sitä mitä se nyt on, jos olisi vain hyssytelty ja oltu kaveria kaikkien kanssa. Koko MMA voisi olla pikkusen erilaisessa kansan suosiossa tällä hetkellä ilman Whiten toimintaa.

Totta, Dana White on ylivoimaisesti tärkein yksittäinen ihminen MMA:n historiassa ja lajin kehittymisessä ison yleisön urheiluksi. Marginaali seuraavaan henkilöön on ISO. Hauska kaveri, hyvä bisnesmies ja tekee arvokasta hommaa koko ajan lajin parissa sekä ruohonjuuritasolla, että salongeissa.

 

[MikaT2]

totta vaikka monet vihaavat Dana Whiteä niin mielestäni ylivoimaisesti tärkein henkilö MMA urheilun kannalta.

 

[ojr]

Tärkeä henkilö vapaaottelulle kyllä, mutta henkilökohtaisesti arvostaisin miestä enemmän jos antaisi itsestään fiksumman ja hillitymmän kuvan. Ei kaikkien kanssa tarvitse kaveerata, muttei se tarkota etteikö kilpa- ja yhteistyökumppaneita voisi kunnioittaa.

 

[NotchJohnson]

Tärkeä henkilö vapaaottelulle kyllä, mutta henkilökohtaisesti arvostaisin miestä enemmän jos antaisi itsestään fiksumman ja hillitymmän kuvan. Ei kaikkien kanssa tarvitse kaveerata, muttei se tarkota etteikö kilpa- ja yhteistyökumppaneita voisi kunnioittaa.

Juurikin näin.

 

[Kyöpeli]

Tuli muuten mieleen että mitenköhän paljon Fedor olisi saanut paskaa niskaan jos olisi esittänyt samanlaisia suorituksia kun Silva esim Maiaa vastaan :D

 

[-jh-]

laitoin tän kysymyksen tänne kun en muutakaan paikkaa löytänyt. eli mimmosta punttii, mitä liikkeitä kannattaisi tehdä kun syksyllä alotan vaparin. olis hienoo jos ei ihan heittopussina olis siellä. laitetaan nyt vielä että olen muutaman kuukauden yks jakosella mennyt ja treenannut aika paljon maksimi voimaa.

 

[ojr]

Turha siitä on stressata, vaparitaidot kehittyy vaan harjottelemalla vaparia ja treeneissä ei oo tarkotus voittaa vaan harjotella treenattavaa lajia. Eli treenaa siellä salilla niinkun oot tähänkin asti treenannu ja miten ylipäätään on järkevää treenata.

 

[aaronp]

laitoin tän kysymyksen tänne kun en muutakaan paikkaa löytänyt. eli mimmosta punttii, mitä liikkeitä kannattaisi tehdä kun syksyllä alotan vaparin. olis hienoo jos ei ihan heittopussina olis siellä. laitetaan nyt vielä että olen muutaman kuukauden yks jakosella mennyt ja treenannut aika paljon maksimi voimaa.

Minä mistään mitään tiedä mutta jos et ole totaalinen kukkakeppi vaan omaat normaalit miehen voimat niin itse panostaisin kuntoon ja kestävyyteen pirusti. Voimalla et tee mitään jos kaasutat kahden minuutin jälkeen.