MMA - Väittelyketju

[NotchJohnson]

Lesnar mursi ekalla lyönnillään Herringin silmäkuopan ja lähetti Herringin lentämään kehän keskeltä laitaan.. Sanoisin ettei Mirko lyönyt niin kovaa, jos se lyönti olisi leukaan osunut, Herring nukkuisi varmaan vieläkin :P suosittelen katsomaan uudestaan jos se oli vain decicion voitto eikä niin ihmeellinen, saat sen kuulostamaan siltä ettet ole koko matsia nähnyt ja lukenut vaan wikipediasta tuloksen.

Voin kokemuksen syvällä rintaäänellä kertoa että silmäkuopan murtamiseen ei kovaa lyöntiä tarvita, itseltäni murtui kun todella pieni kaveri ( alle 70) yhdellä suoralla kaaliin. Muuten siinä matsissa lesnar sai pari osumaa annettua ekassa erässä, ja lopun aikaa makoili herringin päällä.

 

[JanneM]

Mä en tajua tätä vääntöä.
Totta vitussa Lesnar voi voittaa Fedorin. Overeemi voi voittaa Fedorin. Rogersilla oli mahdollisuus voittaa Fedori.
Jos fedor jatkaa ottelemista, niin se eka oikea tappio tulee jossain vaiheessa eteen. Se on vaan ajan kysymys, että millon. Mies on itekkin jossain haastattelussa sanonut, että häntä ei pidä pitää voittamattomana koska hän on hävinnyt jo.

Se taas, että kuin toden näköistä on, että Lesnar voittaa Fedorin. Sanoisin, että todennäköisempää kuin monen muun kohdalla.
Fedja on lyöty kerran sekaisin otteluissaan ja siitäkin selvisi. ELi ens usko että Lesnar tyrmää Fedorin. Enkä usko Lesnarin haluavan jäädä edes kokeilemaan pystyään Fedjan kanssa.
No miten se sitten sen Fedorin voi voittaa? No samalla tavalla kun suurimman osan tähänkin astisista matseistaan. Viemällä tonttiin ja sahaamalla hyvästä kontrollista pieniä iskuja suojaamattomaan päähän jolloin tuomari tulee väliin.

VAikka näin sanonkin, niin uskon (ja toivon) että jahka nämä kaksi sankaria joskus kohtaavat, niin se on Fedor by SUB tai KO R1.

 

[AG+]

Ainoa todennäköisyys joka merkitsee jotain on löisitkö 1:1 vetoa Fedorin vai Lesnarin puolesta. Herring on ollut journeymän MMAssa jo 5+ vuotta. Mies on tuskin yltänyt top 10 sen aikana. Ainoat nimekkäät ottelijat jotka Herring on voittanut = Vochanchyn VUONNA 2002! (aikanaan kova mutta hänen taidoillaan ja koollaan ei olisi saumaa nyky MMAssa edes huippukunnossa) ja nouseva Cheik Congo, joka oli kuitenkin aivan liian yksiulotteinen vaikka onkin viimevuosina parantanut otteitaan. Tappioiden lista sisältää täysiä floppeja MMA maailmassa. Herringillä ei ole sitten 2000 luvun alun ollut kuin Crazy Horse hype puolellaan. Mies on yhtä vakuuttava kandidaatti kuin Chris Leben.

Juuri sopiva kaveri syöttää Lesnarille, huono iskijä(yli 40 matsissa 0 KO:ta) ja kohtuullinen painija, mikä ei ole mikään ongelma isommalle ja paremmalle painijalle. Ei ne turhaan sano että UFClla hyvä matchmakeri.. juuri Lesnarille tailoroitu matchup.

 

[finfighter]

Tästä aiheesta varmasti jauhetaan vielä pitkään(kunnes Lesnar/Fedor häviää). Lesnarin ura on aivan liian lyhyt mittaamaan kaverin todellista tasoa. Yhtään kovaa pystyottelijaa hän ei ole kohdannut ja veikkaan jos ottaisi matsia JDS tai Overeemin kaltaisen hyvän pystyottelun omaavan ottelijan kanssa niin vaikeuksissa olisi. Edes Lesnar ei ole niin vahva ja nopea,että shoottaa toiselta puolelta kehää ilman "pohjustusta"alasviennille.
Itse pidän Overeemia kovempana mitä monet luulevat. Mies heitti Rogerssia kuin märkää rättiä ja takoi keskeytys kuntoon ensimmäisessä erässä. Montaa HW ottelijaa ei maailmassa ole,joka tiputtaa Badr Harin pystyottelussa ja samalla fysiikka riittää painimaan isoja HW kavereita vastaan. Siksi toivon näkeväni Overeemin piakkoin UFC:ssä jos ei saa matsia Fedjaa vastaan.
Se on vain ajan kysymys koska Fedor häviää.Kukaan ei ole voittamaton,mutta venäjän mies on osoittanut olevan vaarallisen monipuolinen ja leukaakin on testattu menestyksellä.Ottelu lesua vastaan olisi mielenkiintoinen. Lesnarin paino ei tule olemaan ongelma jos sen alle joutuu. Lesnar taas ei lähde Fedoria vastaan kokeilemaan pystyottelua,koska se tietää 99% varmuudella nukkumattia eli ainoa keino minkä näen on LnP,koska en usko edes siihen,että pystyy takomaan Fedoria ulos edes matossa tai subbaamaan. Se on vaan liian liukas.... :D

 

[nalbertti]

Fedor kuuluisi yksinkertaisesti LHW-sarjaan,3-5 kiloa laihduttaisi ja loput nesteinä.Antaa ihan liikaa tasoitusta koossa,taso on noussut viime aikoina niin paljon.Voi silti voittaa kenet vaan nykypäivänäkin,on sen verran monipuolinen ja kokenut.Toivottavasti ei tule ikinä ufc:hen,paitsi jos testattaisiin kunnolla harjoituskaudellakin molemmat ottelijat.Toivottavasti Overeem-matsi toteutuu,olisi todella kova ja mielenkiintoinen yhteenotto.Veikkaan että Reem vie.

 

[JanneM]

.Toivottavasti ei tule ikinä ufc:hen,paitsi jos testattaisiin kunnolla harjoituskaudellakin molemmat ottelijat..

Tämä oli sen verran päräyttävä kommentti, että ihan pakko kysyä, että miskvitussa?
Veikkaatko, että Fedja horppaa vai veikkaatko, että Fedja ei pärkää horppaajille?

 

[nalbertti]

Tämä oli sen verran päräyttävä kommentti, että ihan pakko kysyä, että miskvitussa?
Veikkaatko, että Fedja horppaa vai veikkaatko, että Fedja ei pärkää horppaajille?

Kyllä,veikkaan että Fedorin mahdollisuudet doupattuja huippuja vastaan ovat melko huonot.Testeillä ero kaventuisi huomattavasti.Mayweather ajaa juuri tätä asiaa nyrkkeilyssä,on taitavin ja varmistaa että ei häviä fysiikassa.

 

[Pravitel]

Fedor kuuluisi yksinkertaisesti LHW-sarjaan,3-5 kiloa laihduttaisi ja loput nesteinä.Antaa ihan liikaa tasoitusta koossa,taso on noussut viime aikoina niin paljon.Voi silti voittaa kenet vaan nykypäivänäkin,on sen verran monipuolinen ja kokenut.Toivottavasti ei tule ikinä ufc:hen,paitsi jos testattaisiin kunnolla harjoituskaudellakin molemmat ottelijat.Toivottavasti Overeem-matsi toteutuu,olisi todella kova ja mielenkiintoinen yhteenotto.Veikkaan että Reem vie.

Millä ajanjaksolla taso on noussut paljon ja mistä sen olet havainnut? Eipä JDS tai Cainkaan mitään jättiläisiä ole ja kuitenkin useimpien vapaaottelua seuraavien kirjoissa hyvin mahdollisia tulevaisuuden mestareita. Carwinin, Lesnarin ja Rogersin massiivinen koko ei ole yksiselitteisesti mikään etu. Siinä on joitain puolia joita ottelija voi hyödyntää, mutta siinä on myös haittoja. Massiivisen Rogersinkin kuolinkellot soivat Fedoria vastaan, koska pienempi kaveri oli huomattavasti nopeampi. Fedorhan on useampaan otteeseen isojen miesten hitautta hyödyntänyt hyvin esimerkilliseen tyyliin(Sylvia, Zulu). Tuollaisella 105-106 kiloisellakin miehellä on niin paljon voimaa, että kun tekniikka on kohdillaan ja kroppa saadaan mukavasti nyrkin taakse, niin kuka tahansa ihminen tipahtaa.

Tässä vaiheessa on aika turhaa alkaa kaavailemaan mitään Fedor-Alistair ottelua, kun Fedorilla on pian tulossa ottelu top-10 ottelijan kanssa, joka on Overeeminkin lukottanut. Hyvin harva ottelija, jos yksikään, on Fedorille niin suuri uhka matossa kuin Werdum. Fabricion saavutukset BJJssä taitaa olla vielä huomattavasti kovemmat kuin Nogilla, joka on vaarallisin Fedorin kohtaama lukottaja ja Minotaurokin sai Fedorin selälleen. Ihmisille tuntuu olevan vain huomattavasti helpompaa kuvitella nyrkkisankareiden onnenkantamoinen, vaikka Fedoria on heillä testattu jatkuvalla soitolla(CroCop, Hunt, Choi, Sylvia, Arlovski, Rogers) ja juuri heitä vastaan demonstroinut kiistatonta ylivoimaa. Fabricio on vasta toinen erittäin vaarallinen BJJ-osaaja Fedorin uhrilistalla. Tällaista testiä Fedor ei ole kokenut pitkään aikaan ja se onkin nyt paikallaan. Kuten ketä tahansa vastaan, on Fedor luonnollisesti kuitenkin selkeä ennakkosuosikki.

 

[nalbertti]

En väheksy yhtään Werdumia,kova vastustaja ehdottomasti.Markkinointimielessä ja muutenkin toivon että Fedor voittaa ja kohtaa Overeemin.Esim.Kimbo taisi olla 98kg ja varmasti pystyy tyrmäämään kenet tahansa,kyse ei ole siitä vaan miten kävi esim Mirille Lesnarin alla.Jos vertaa Priden aikoihin ja kun ufc mestari ollut joku Sylvia tai Mir on varmasti monipuolisemmat ja kovemmat ottelijat nykypäivänä.Fedor taitaa olla 103-104kg,Dos Santos ja Cain 4-5kg enemmän huomattavasti vähemmillä rasvoilla,että kyllä sitä kokoeroa on.Cainilla ei ainakaan ole cardio vielä loppunut kesken,saa nähdä miten Lesnar vs Carwin jos mennään yli ensimmäisen erän.

 

[veke]

kimbo ja fedor samassa lauseessa?mielenkiintoista.werdum on fedorille ihan pätevä vastus,voittanu kovia nimiä joten ihan jännä matsi luvassa.

 

[kakkavaras]

Kimbo ei pysty tyrmäämään "ketä tahansa". Eiköhän se ole nähty (jos se ei ollut selvää ennen MMA-uraa), että se on eri asia kolkata läskejä kaverin takapihalla kuin aidosti otella osaavia ottelijoita vastaan. Kyllä sen saman huvin olisi voinut tarjota melkein kuka tahansa satakiloinen hyväkuntoinen portsari joka on vähän käynyt nyrkkisankaruutta opettelemassa. Esimerkkiähän siinä tehtiin, mutta mun mielestä on hieman suhteetonta heittää joku Kimbo puheisiin ottaen huomioon että suurimmat meriitit ovat youtubessa kun hakataan lihiksiä rahasta takapihoilla.

Pystyottelu on monimutkaisempaa kuin "menet sinne ja lyöt tattiin niin että taju lähtee" ja matto-ottelu on monimutkaisempaa kuin "otat nyt siitä kädestä kiinni ja hakkaat siltä paskat pihalle", ja kumpaankin ei mennä niin että "no laitat sen nyt sinne maahan" tai "nouset nyt siitä ylös"... ei tässä kukaan hidas päästään taida olla mutta pitänee muistuttaa että nämä asiat pätevät ja ovat muistutuksen arvoisia asioita, vaikka sillä toisella olisi 20kg filettä tisseissä enemmän, siksi muistutus.

Aina tuntuu puhe kääntyvän siihen että mitäs sitten kun se 280kg steroidipeto tulee makaamaan Fedorin päälle. No, yleensä maailmanluokan vapaaottelijat niin pysty- kuin matto-ottelussa pyrkivät näitä tilanteita välttämään. Noh, mitäs se 280kg steroidipeto tekee kun joku lyö kovaa naamaan ja/tai sweeppaa? Se tuntuu olevan ajankohtaisempi kysymys. Fedorilla sentään todistettavasti alan parhaita pysty-ja matto-otteluita. Jos Carwin vs. Lesnar-ottelussa päästään näkemään mitä miehet tekevät kun ovat selällään niin siinä punnitaan lihat ja se tekeminen.

 

[skuge]

kattelin juuri uuden bellatorin. sisälsi varmaan pahimman ryöstön minkä oon ikinä nähnyt.

 

[ojr]

kattelin juuri uuden bellatorin. sisälsi varmaan pahimman ryöstön minkä oon ikinä nähnyt.

Oon itekin eri mieltä lopputuloksesta.

 

[pullopaskaa]

Aina tuntuu puhe kääntyvän siihen että mitäs sitten kun se 280kg steroidipeto tulee makaamaan Fedorin päälle. No, yleensä maailmanluokan vapaaottelijat niin pysty- kuin matto-ottelussa pyrkivät näitä tilanteita välttämään. Noh, mitäs se 280kg steroidipeto tekee kun joku lyö kovaa naamaan ja/tai sweeppaa?

Eiköhän se Hong Man Choi voida laskea näihin "280kg steroidipetoihin" ja mites kävi kun meni makaamaan Fedorin päälle.

 

[Ossen]

Ihan hyvää vääntöä täällä.

Itse huomauttaisin vielä tuosta Fedorin leirin ja Danan sopimukseenpääsemättömyydestä, että:

Dana ei koskaan suostunut kertomaan kuinka paljon rahaa hän Fedorille tarjosi. Mies vain mutisi jotain ympäripyöreää "suuresta määrästä." Mielestäni siksi on syytä olettaa, että tarjottu rahamäärä ei itse asiassa ollut kovin kummoinen, ja että Fedor lyö paremmin rahoiksi SF:ssä. Sillä jos Danan tarjous olisi ollut oikeasti loistava ja Fedor olisi sen hylännyt, Danan olisi luonnollisesti ollut fiksuinta kertoa koko maailmalle, millaisen loistotarjouksen hullut venäläiset hylkäsivät. Mutta koska hän ei näin tehnyt, oli tarjottu rahasummakaan tuskin päätähuimaava.

Muuten olen sitä mieltä, että nyt kun UFC:n HW-sarjan taso on kovempi kuin koskaan, menettää Fedor jatkuvasti relevanssiaan kohdatessaan vain top5:n ulkopuolisia ottelijoita. UFC:n HW-huippujen relevanssi vastaavasti nousee jatkuvasti, koska he ottelevat parhaita vastaan. Mutta vielä toistaiseksi venäläiset meriitit oikeuttavat mielestäni rankingin ykköstilan.

 

[Jouni]

Enpä usko että Dana tuota summaa kertoisi vaikka se olisikin ollut hirmuinen, koska sittenhän kaikki Lesnarit ym. olisivat myös alkaneet pyytää hirveitä määriä, "kun kerran Fedorillekin semmoisia tarjottiin."

 

[Cooper]

Kyllä mä uskon, että ongelmana tässä asiassa ei ole niinkään Dana, vaan Fedor itse (tai Fedorin taustajoukot). Dana on kuitenkin bisnesmies ja riidoista huolimatta aina ne kovimmat kaverit listoilleen hankkinut.

Julkisesti Danan kanssa on tapellut ainakin Ortiz (ei enää LHW huippuja tosin), Rampage (miestähän ei meinattu saada aluksi UFC:hen), Couture ja Penn.

Fedorin maine on ottanut aika pahasti jo kolhua, kyllähän tämmöinen kikkailu päähän ottaa faneja (ainakin minua!). Kaverilla ei nyt älyttömän montaa vuotta enää varmaan jäljellä ole ottelijana ja samaan aikaan UFC:n HW divisioona on kovimmillaan.

Tässä on nyt varmaan jotain kylmänsodan katkeruuksia, UFC on jenkkien ja Fedor ei halua taipua UFC:n sääntöihin. :D

 

[Ossen]

Meinaako porukka tosiaan, että Dana ei siksi kertonut summaa, että muutkin alkaisivat vaatia samaa? Mielestäni ottelijoiden tulisi tajuta, että vasta sitten kun on otellut 9 vuotta ilman tappioita, voi pyytää samoja fyffejä kuin Fedor. :/

 

[Cooper]

Onhan tuo Fedor nyt tässä vaiheessa varmaan jo sijoitus jota ilmankin Dana voi elää. HW kuningas, mutta miten tunnettu amerikkalaiselle yleisölle? Joku Liddell myy varmaan vielä enemmän PPV tilauksia kun Fedor myisi.
Danan on varmaan vaan fiksuinta dissata Fedoria menneiden aikojen staraksi, tätä tietty helpottaa se että Fedor ottelee harvoin ja vastustajat eivät välttämättä ole samaa tasoa mitä UFC:n kärkimiehet.

Ja onhan se hyvin mahdollista, että Fedor häviäisi UFC:ssä jotain painijaa vastaan, Fedorillahan tulee haavoja todella helposti jo säännöillä joissa kyynerpäälyönnit ovat kiellettyjä.

 

[Japi]

Onhan tuo Fedor nyt tässä vaiheessa varmaan jo sijoitus jota ilmankin Dana voi elää. HW kuningas, mutta miten tunnettu amerikkalaiselle yleisölle? Joku Liddell myy varmaan vielä enemmän PPV tilauksia kun Fedor myisi.
Danan on varmaan vaan fiksuinta dissata Fedoria menneiden aikojen staraksi, tätä tietty helpottaa se että Fedor ottelee harvoin ja vastustajat eivät välttämättä ole samaa tasoa mitä UFC:n kärkimiehet.

Ja onhan se hyvin mahdollista, että Fedor häviäisi UFC:ssä jotain painijaa vastaan, Fedorillahan tulee haavoja todella helposti jo säännöillä joissa kyynerpäälyönnit ovat kiellettyjä.

Itse asiassa siellä on kaikki Roy Nelsonista lähtien parempia täkyjä PPV yleisölle kuin Fedor, Fedor ei ole ikinä saanut myytyä paljoa PPV iltamia. UFCssä ei ole 8 vuoteen ollut niin pieniä lukuja kuin mitä Affliction sai. SF meinaa yrittää PPV iltamaa Fedorin seuraavaan otteluun Werdumin jälkeen, elikkä selkeästi siellä haetaan nyt sitä Overeem matsia seuraavaksi, Pahaa pelkään että se on SFfän viimeinen iltama, UFC tulee lyömään kaikki kortit pöytään viedäkseen katselijoita siltä iltamalta, kun se on jo muutekin varmaan rajatapaus jääkö kannattavaksi. Siellä on paljon isoja nimiä Spikellä ilmaisessa kortissa, tai sitten tulee taas muutamat mestaruusottelut nauhoituksina.