MMA - Väittelyketju

[Mike]

Ei helvetti tää meno alkaa mennä melko koomiseksi :D

Älä saatana! Netissä väittelyketju menee koomiseksi? Ihanko totta? Ei olis uskonut.

 

[Max von Laue]

Älä saatana! Netissä väittelyketju menee koomiseksi? Ihanko totta? Ei olis uskonut.

Tarkoitin Japi47:n laittamaa kuvaa, joka todisti kaiken vääräksi Hihi. Voit siis rauhoittua puppeli.

 

[NotchJohnson]

Fedorin ja Alexin välit eivät ole jatkuvasti lämpimimmästä päästä. Fedor muunmuassa, julkisuudessa kritisoinut alexin harjoittelumotivaatiota ja aleks ei ole peitellyt tyytymättömyyttään M-1 :sen saamattomuuteen hänen uransa kurssin korjaamiseen. Vaan keilläpä veljeksillä ei pientä skismaa keskenään olisi.

Olisin siltikin utelias näkemään/kuulemaan , missä yhteydessä Alex olisi puhunut UFC/ Fedor sopimus asiosta.

BTW, ei se nyt kovin mitenkään erikoista ole, että A. Silva tiputtaa painoa matseihin. Suurin osa ottelijoista tekee niin, fedor vaan ottelee luonnollissa koossaan huipuista lähes ainoana. kaitpa tuntee omansa mukavuusalueen. Poislukien Japsit jotka tunnetusti eivät ole kovia pudottamaan painoa. Empä lähtisi itse arvostelemaan ketään sen mukaan missä painoluokassa haluaa otella.

 

[Pravitel]

BTW, ei se nyt kovin mitenkään erikoista ole, että A. Silva tiputtaa painoa matseihin. Suurin osa ottelijoista tekee niin, fedor vaan ottelee luonnollissa koossaan huipuista lähes ainoana. kaitpa tuntee omansa mukavuusalueen. Poislukien Japsit jotka tunnetusti eivät ole kovia pudottamaan painoa. Empä lähtisi itse arvostelemaan ketään sen mukaan missä painoluokassa haluaa otella.

Jep. Totta kai se on ymmärrettävää, että haetaan etua pudottamalla alempiin luokkiin. Mutta sitten kun on sellainen kaveri kuin Fedor, joka ei pudota ja silti voittaa kaikki, niin kyllähän hänelle vähän ylimääräistä arvostusta siitä kuuluu.

 

[Japi]

Ja sä tuolla vuoden vanhalla ajattelit kertoa että veljekset ovat myös joskus sparranneet keskenään?

No se kommentti on vuoden vanha jonka Aleks esitti, silloin miehet treenasitvat yhdessä, ja päästään takaisin alkuperäiseen kommenttiini, että Aleks varmaan tietää asioista enemmän kuin Pravitel..
Eikös se ollut ihan selvä?

Tässä vielä se vuoden vanha artikkeli jossa Aleks väitteensä esittää.. http://www.fightline.com/news/mma/2009/0728/431432/aleksander_emelianenko/index.shtml
Siihen kun yhdistää tuon vuoden vanhan kuvan, niin aika lailla selviää miten asiat ovat minun väitteeni osalta, ja fedor fanien mutuilujen osalta.

 

[Pravitel]

No se kommentti on vuoden vanha jonka Aleks esitti, silloin miehet treenasitvat yhdessä, ja päästään takaisin alkuperäiseen kommenttiini, että Aleks varmaan tietää asioista enemmän kuin Pravitel..
Eikös se ollut ihan selvä?

Sitä miten paljon Aleks tietää UFCn sopimuksista, ei tiedä varmaan moni muu kuin Aleks.. Paljon mahdollista, että tietää enemmän kuin minä, se ei toki kuitenkaan tarkoita, että hänkään esittäisi objektiivisen arvion, jos on esim. jotain hampaankolossa Vadimia tai M-1stä vastaan, kuten NJkin tiesi kertoa. Hienoa, ettei Japi muista näkemyksistäni löytänyt ongelmaa!

 

[Japi]

Sitä miten paljon Aleks tietää UFCn sopimuksista, ei tiedä varmaan moni muu kuin Aleks.. Paljon mahdollista, että tietää enemmän kuin minä, se ei toki kuitenkaan tarkoita, että hänkään esittäisi objektiivisen arvion, jos on esim. jotain hampaankolossa Vadimia tai M-1stä vastaan, kuten NJkin tiesi kertoa. Hienoa, ettei Japi muista näkemyksistäni löytänyt ongelmaa!

Löysin toki, en vain jaksa jankata kanssasi samaa, katsot maailmaa Fedor lasien läpi ja kiellät totuudet sen mukaisesti täysin, tämä Aleks kommentti oli hyvä osoitus siitä, väität tietäväsi asioista vähintään yhtä hyvin kuin Fedorin veli joka harjoittelee ja touhuilee miehen kanssa jatkuvasti, grillaavat saunovat, vievät äidille kukkia.. tälläiset asiat joissa fedoria kritisoidaan nostavat sinussa kuten muissakin Fedorin kovimmissa faneissa sellaisen kieltoreaktion että suhteellisuuden taju, ja järki häviää saman tien, lauotte mitä sylki suuhun tuo ja puolustatte omia mutu tuntuma ajatuksianne selkeitä totuuksia vastaan loppuun asti, ei ole mitään järkeä yrittää väitellä siinä kohtaa kanssasi, juurikin tämä viimeinen vastauksesi, osoitin että Aleks harjoitteli Fedorin kanssa kun kommenttinsa esitti, niin nyt käänsit asian niin että Aleks ei ole objektiivinen kommentoimaan Fedorin tekemisiä.. varmasti on objektiivisempi tässä asiassa kuin sinä joka et näe mistään kuin sen yhden puolen. Aleksilla kuten muillakin venäläisillä on vahvat sukusiteet kotimaahan ja omaan perheeseen, mies ei varmaan ihan helpolla puhu veljeään tai edes tämän manageria vastaan Jenkin puolesta. Nyt niin kävi, ja sitäkään sinä et hyväksy. Mutta jatka hyväuskoisuudessasi että tiedät Fedorin asioista enemmän kuin miehen perheenjäsenet, ja että UFC on iso paha saatana, jonka kanssa sopimukseen jouduttuaan kärsii ikuisissa helvetin tulissa.

 

[Pravitel]

Löysin toki, en vain jaksa jankata kanssasi samaa, katsot maailmaa Fedor lasien läpi ja kiellät totuudet sen mukaisesti täysin, tämä Aleks kommentti oli hyvä osoitus siitä, väität tietäväsi asioista vähintään yhtä hyvin kuin Fedorin veli joka harjoittelee ja touhuilee miehen kanssa jatkuvasti, grillaavat saunovat, vievät äidille kukkia.. tälläiset asiat joissa fedoria kritisoidaan nostavat sinussa kuten muissakin Fedorin kovimmissa faneissa sellaisen kieltoreaktion että suhteellisuuden taju, ja järki häviää saman tien, lauotte mitä sylki suuhun tuo ja puolustatte omia mutu tuntuma ajatuksianne selkeitä totuuksia vastaan loppuun asti, ei ole mitään järkeä yrittää väitellä siinä kohtaa kanssasi, juurikin tämä viimeinen vastauksesi, osoitin että Aleks harjoitteli Fedorin kanssa kun kommenttinsa esitti, niin nyt käänsit asian niin että Aleks ei ole objektiivinen kommentoimaan Fedorin tekemisiä.. varmasti on objektiivisempi tässä asiassa kuin sinä joka et näe mistään kuin sen yhden puolen. Aleksilla kuten muillakin venäläisillä on vahvat sukusiteet kotimaahan ja omaan perheeseen, mies ei varmaan ihan helpolla puhu veljeään tai edes tämän manageria vastaan Jenkin puolesta. Nyt niin kävi, ja sitäkään sinä et hyväksy. Mutta jatka hyväuskoisuudessasi että tiedät Fedorin asioista enemmän kuin miehen perheenjäsenet, ja että UFC on iso paha saatana, jonka kanssa sopimukseen jouduttuaan kärsii ikuisissa helvetin tulissa.

Ensinnäkään, en ole sanonut etteikö Aleks voisi tietää paljon UFC sopimuksista tai olla täysin neutraali lausunnossaan, mutta et sinäkään tiedä kuinka paljon hän todellisuudessa on Fedorilta kuullut niistä sopimuksista tai etteikö hänellä voisi olla henkilökohtaisia syitä puhua Vadimia/M-1stä vastaan. Kun itse toistuvasti tälläkin foorumilla haaveilet Fedorin häviämisestä, niin tuskinpa olet asiassa mikään puolueeton totuuden torvi. Sen sijaan et uskalla edes väitellä asiasta, kunhan norsunluutornistasi heittelet tuomioita. Se esimerkiksi, mille sijoille Fedorin vastustajat on vaikkapa sherdogin tai mmaweeklyn rankingeissa rankattu otteluhetkellä on tosiasia. Kuitenkin nämäkin sivuutat merkityksettöminä ja fiilispohjalta väheksyt heitä toistuvasti. Sekö on suurempaa objektiivisuutta ja totuuden kunnioitusta?

 

[Pravitel]

Lisäksi hieman omituista, kun mies laittaa, sievästi sanoen, Fedor kriittisen videon, ja uhoaa että "päästään väittelemään", sitten kun joku ei olekaan samaa mieltä videossa esitettävistä näkemyksistä, niin seuraa ainoastaan henkilöön kohdistuvaa hyökkäilyä. Yleensähän, se että asiakohdat vältellään ja pyritään siirtämään keskustelu keskustelijaan, indikoi aika vahvasti siitä kumpiko on väittelyssä vahvoilla..

 

[lewd]

Minkä takia Fedor ei ottele kokoisiaan vastaan? Kaikkihan näkee mikä vararengas sillä liikkuu mukana. Pudottais painoa ja ottelis pienemmissä sarjoissa eikä välttelis GSP:tä, Silvaa ja muita. Tyhmempikin näkee ettei raskaassasarjassa ole minkäänlaista kilpailua. Helppohan siellä on hillua. Mutta kyllähän nuo ahneet ryssät tiedetään. Rahaa vaan. Ei kilpailua. Onneksi Werdum tulee palauttamaan Fedor nuthuggerit maan alle. Mut siihenkin on jo tietysti useempi A4 tekosyitä valmiina.

 

[Kappukiino]

Minkä takia Fedor ei ottele kokoisiaan vastaan? Kaikkihan näkee mikä vararengas sillä liikkuu mukana. Pudottais painoa ja ottelis pienemmissä sarjoissa eikä välttelis GSP:tä, Silvaa ja muita. Tyhmempikin näkee ettei raskaassasarjassa ole minkäänlaista kilpailua. Helppohan siellä on hillua. Mutta kyllähän nuo ahneet ryssät tiedetään. Rahaa vaan. Ei kilpailua. Onneksi Werdum tulee palauttamaan Fedor nuthuggerit maan alle. Mut siihenkin on jo tietysti useempi A4 tekosyitä valmiina.

Joo ei hyvää päivää, m1:ssä otteleja heavyweight välttelee GPS:tä kun se ei tee omaa paskempaa diiliä UFC:n kanssa ja tiputa johki 175 paunasiin, ei jeesus.

Mene. Pois.

 

[Force]

Nyt on HW äijissä monta kovaa minkä paremmuus pitäisi ratkaista. Kaikki kaikkia vastaan, 15 matsia.

Fedor, Overeem, Lesnar, Carwin, JDS, Velasquez.

Fedor vs Overeem
Fedor vs Lesnar
Fedor vs Carwin
Fedor vs JDS
Fedor vs Velasquez

Overeem vs Lesnar
Overeem vs Carwin
Overeem vs JDS
Overeem vs Velasquez

Lesnar vs Carwin
Lesnar vs JDS
Lesnar vs Velasquez

Carwin vs JDS
Carwin vs Velasquez

JDS vs Velasquez

 

[larza7777]

mä en anna JDS:lle paljonkaan mahdollisuuksia noita painijoita vastaan. Ei tarvi mennä paljonkaan historiassa taaksepäin, kun JDS:n yksipuolisuus paljastuu.

 

[Kulkija]

Minkä takia Fedor ei ottele kokoisiaan vastaan? Kaikkihan näkee mikä vararengas sillä liikkuu mukana. Pudottais painoa ja ottelis pienemmissä sarjoissa eikä välttelis GSP:tä, Silvaa ja muita. Tyhmempikin näkee ettei raskaassasarjassa ole minkäänlaista kilpailua. Helppohan siellä on hillua. Mutta kyllähän nuo ahneet ryssät tiedetään. Rahaa vaan. Ei kilpailua. Onneksi Werdum tulee palauttamaan Fedor nuthuggerit maan alle. Mut siihenkin on jo tietysti useempi A4 tekosyitä valmiina.

Jokainen joka on matsannu kansallisellakaan tasolla omaa painoluokkaansa ylempien sarjojen kovimpia kavereita vastaan tietää mikä merkitys sillä painolla on. Siinä tulis GSP:llä äitiä nopeasti ikävä ja matsi voisi näyttää vähän samalta kuin Fedor vs. Aoki näytösmatsi. Tuntuu et asiat kääntyy foorumeilla aina pääalaisin. Fedorin pitäisi nyt siis riuduttaa itsensä alempiin painoluokkiin ja jahdata muita ottelijoita todistaakseen nettisotureille että ei ole PELKURI. Eiköhän se mene päinvastoin. Kyllä mäkin näkisin sen mielelläni UFC:ssä, mutta vaikka se lopettaisi uransa nyt niin olisi se kirkkaasti legendaarisin mma ottelija kautta historian. Kenellä muulla on samanlainen ura takana? Käytännössä nolla tappiota ja monet voitoista on tullu vastustajien omilla vahvuusalueilla. Silti ihmiset jaksaa jauhaa tota roskaa et se pelkää kavereita joilla on muutama voitto koko urallaan.

 

[Shane]

Minkä takia Fedor ei ottele kokoisiaan vastaan? Kaikkihan näkee mikä vararengas sillä liikkuu mukana. Pudottais painoa ja ottelis pienemmissä sarjoissa eikä välttelis GSP:tä, Silvaa ja muita. Tyhmempikin näkee ettei raskaassasarjassa ole minkäänlaista kilpailua. Helppohan siellä on hillua. Mutta kyllähän nuo ahneet ryssät tiedetään. Rahaa vaan. Ei kilpailua. Onneksi Werdum tulee palauttamaan Fedor nuthuggerit maan alle. Mut siihenkin on jo tietysti useempi A4 tekosyitä valmiina.

Kai tämä on sarkasmia, eihän kai kukaan oikeasti voi olla näin pihalla?

 

[Viator]

Löysin toki, en vain jaksa jankata kanssasi samaa, katsot maailmaa Fedor lasien läpi ja kiellät totuudet sen mukaisesti täysin, tämä Aleks kommentti oli hyvä osoitus siitä, väität tietäväsi asioista vähintään yhtä hyvin kuin Fedorin veli joka harjoittelee ja touhuilee miehen kanssa jatkuvasti, grillaavat saunovat, vievät äidille kukkia.. tälläiset asiat joissa fedoria kritisoidaan nostavat sinussa kuten muissakin Fedorin kovimmissa faneissa sellaisen kieltoreaktion että suhteellisuuden taju, ja järki häviää saman tien, lauotte mitä sylki suuhun tuo ja puolustatte omia mutu tuntuma ajatuksianne selkeitä totuuksia vastaan loppuun asti, ei ole mitään järkeä yrittää väitellä siinä kohtaa kanssasi, juurikin tämä viimeinen vastauksesi, osoitin että Aleks harjoitteli Fedorin kanssa kun kommenttinsa esitti, niin nyt käänsit asian niin että Aleks ei ole objektiivinen kommentoimaan Fedorin tekemisiä.. varmasti on objektiivisempi tässä asiassa kuin sinä joka et näe mistään kuin sen yhden puolen. Aleksilla kuten muillakin venäläisillä on vahvat sukusiteet kotimaahan ja omaan perheeseen, mies ei varmaan ihan helpolla puhu veljeään tai edes tämän manageria vastaan Jenkin puolesta. Nyt niin kävi, ja sitäkään sinä et hyväksy. Mutta jatka hyväuskoisuudessasi että tiedät Fedorin asioista enemmän kuin miehen perheenjäsenet, ja että UFC on iso paha saatana, jonka kanssa sopimukseen jouduttuaan kärsii ikuisissa helvetin tulissa.

Hienosti kyllä sivuutit kaikki muut argumentit ja takerruit tähän veli-uttuun, johon paras perustelusi on kuitenkin tasoa "uskon, että Aleks tietää". Ja sitten _sinä_ rupeat kritisoimaan värittyneestä perspektiivistä ja suhteellisuuden tajun katoamisesta.

Kyllä "Aleks" on Fedorin velipoika, mutta kuten aikaisemmin on tuotu jo ilmi, se ei tee hänestä siltikään tämän asian suhteen vankkumatonta auktoriteettia. Siihen toki voi vedota, mutta kuten huomaat, se vakuuttaa aika pitkälti vain sinut itsesi. Toisin sanoen se ei ole vakuuttava perustelu yksinänsä.

Ja nyt viet väittelyä siihen suuntaan, että Pravitel väittäisi tietävänsä Fedorin asioista enemmän kuin tämän veli. Tämä puolestaan on harhaanjohtavaa, eikä tee itse asiasta väittelylle/keskustelulle mitään hyvää. Viet vain asiaa sivuraiteille, ja huomio keskittyy ihan vääriin asioihin. Pravitel sinällään toi ihan perustellusti esille, että emme voi tietää Aleksanderin intressejä ym. mikä tässä on taustalla. Hän ei sinänsä väittänyt olevansa asioista paremmin perillä kuin Aleks, vaan toi ilmi, ettei Aleksin sanaan voida asiassa luottaa sokeasti. Näin minä ainakin asian ymmärsin.

Jatkakaa, ja vastaa Japi niihin muihinkin pointteihin. Ne oli ihan hyviä juttuja, eikä mitään diibadaabaa.

Ps. en ainakaan minä huomannut mitään kirjoitusta selvästi värittäviä Fedor-laseja...huomasiko joku muu?

 

[fuufaa]

Minkä takia Fedor ei ottele kokoisiaan vastaan? Kaikkihan näkee mikä vararengas sillä liikkuu mukana. Pudottais painoa ja ottelis pienemmissä sarjoissa eikä välttelis GSP:tä, Silvaa ja muita. Tyhmempikin näkee ettei raskaassasarjassa ole minkäänlaista kilpailua. Helppohan siellä on hillua. Mutta kyllähän nuo ahneet ryssät tiedetään. Rahaa vaan. Ei kilpailua. Onneksi Werdum tulee palauttamaan Fedor nuthuggerit maan alle. Mut siihenkin on jo tietysti useempi A4 tekosyitä valmiina.

Ahahaha :D Tää oli kyllä paras posti ikinä. Ei saatana.

 

[ieki]

Japi: - Olet kovasti syyllistämässä aina Fedor faneja, kuinka heidän kanssa ei voi keskustella ja he ottavat herneen nenään pienimmistäkin asioista + UFC on teidän mielestä iso paha saatana jutut. Mietippä, omaa käyttäytymistäsi, jokaiseen Strikeforce ketjuun tulet ja alat vähättelemään kortin otteluita tai ottelijaa, koko yhtiötä yms. Eikös tässä vaiheessa Fedor fanien kostoksi pitäisi olla UFC ketjussa haukkumassa yhtiötä täydeksi paskaksi? Mutta onko tuo asia noin, ei ole, koska suurinosa keskittyy itsepääsiaan eli matsien seuraamiseen.

En myöskään ymmärrä mitä sinä tarkotat käsitteellä "Fedor fani". Tosiasiassa suurin osa heistäkin seuraa jokaisen UFC eventin ja fanittaa UFC:n ottelijoita. Ei heille ole väliä käydäänkö ottelut UFC:ssä vaiko Strikeforcessa, koska itse matsi on pääasia. Voi, kun sinä tajuaisit, että kilpailu yhtiöiden välillä on hyvä juttu meille katsojille.

 

[Japi]

Japi: - Olet kovasti syyllistämässä aina Fedor faneja, kuinka heidän kanssa ei voi keskustella ja he ottavat herneen nenään pienimmistäkin asioista + UFC on teidän mielestä iso paha saatana jutut. Mietippä, omaa käyttäytymistäsi, jokaiseen Strikeforce ketjuun tulet ja alat vähättelemään kortin otteluita tai ottelijaa, koko yhtiötä yms. Eikös tässä vaiheessa Fedor fanien kostoksi pitäisi olla UFC ketjussa haukkumassa yhtiötä täydeksi paskaksi? Mutta onko tuo asia noin, ei ole, koska suurinosa keskittyy itsepääsiaan eli matsien seuraamiseen.

En myöskään ymmärrä mitä sinä tarkotat käsitteellä "Fedor fani". Tosiasiassa suurin osa heistäkin seuraa jokaisen UFC eventin ja fanittaa UFC:n ottelijoita. Ei heille ole väliä käydäänkö ottelut UFC:ssä vaiko Strikeforcessa, koska itse matsi on pääasia. Voi, kun sinä tajuaisit, että kilpailu yhtiöiden välillä on hyvä juttu meille katsojille.

Annatko esimerkkejä miten kilpailu yhtiöiden välillä on hyvä asia? Nyrkkeilyssähän tätä esiintyy, sieltä varmaan löydät hyviä esimerkkejä

 

[aidan]

Tällä hetkellä Strikeforce, Dream ja Bellator pystyvät kilpailemaan UFC:n kanssa ottelijoista edes jollain tasolla. Jos UFC:llä ei olisi minkäänlaista kilpailua, niin aika heikosti tulisi suurimmalla osalla ottelijoista menemään. Ottelijoiden palkat eivät nousisi ikinä ja UFC voisi niitä jopa ainakin aloittelevien kohdalla laskea, koska tulijoita riittää ja lisää rahaa tahtovat on helppo korvata jonossa seuraavina olevilla. Bisneksen kannalta ei tietenkään ole järkevää maksaa enempää kuin on pakko.