MMA - Väittelyketju

Tolla taitotasolla alkaa olemaan oikeastaan

Siis mikä taitotaso? Väitän, että edelleenkin MMA on valovuoden päässä nyrkkeilijöitä tekniikassa(poikkeksia on, esim A.Silva).
Lyöntitekniikka on se mikä tyrmää 80%. Jostain nogista ei nyt saa tyrmääjää vaikka painaisi 200kg.


P.s Tsukkia lainatakseni, kun hän kommentoi A.Silvan pystyä: "I dont think he hits really hard, its his precision thats knocks out people" (jotain tohon suuntaan)
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
pudzianowski hakkais lesnarin ja fedorin, sanoisin että vuosi tiivistä mma-treeniä ja pari ottelua alle ja homma on siinä. Ja vain siksi koska voima on se mikä määrää!
 
Se johtuu varmaan aika paljon siitä että miehillä on ainakin 15 kg ero kisapainossa. Joten tottakai Fedor lyö kovempaa kuin Liddel, (tai pitäisi ainakin ;) )

Lyönneissä, Massa = Voimaa
Mitä enemmän painaa sitä kovempaa lyö, leuasta en voi paljoa kommentoida.

15kg? liddel painaa ottelussa aika varmasti sen 100kg,joten painoero on mitätön.massa=voimaa eli ei kannata tuhlata aikaa lyöntien harjoitteluun,koska voi hommata lisää massaa vaikka syömällä jolloin saa lisää kippi voimaa,koska massa=voimaa.niin ja liddel lyö kovempaa ku moni raskassarjalainen.
 
15kg? liddel painaa ottelussa aika varmasti sen 100kg,joten painoero on mitätön.massa=voimaa eli ei kannata tuhlata aikaa lyöntien harjoitteluun,koska voi hommata lisää massaa vaikka syömällä jolloin saa lisää kippi voimaa,koska massa=voimaa.niin ja liddel lyö kovempaa ku moni raskassarjalainen.

Et ole ilmeisesti ollut peruskoulun fysiikan tunnilla hereillä. Massa on suure, ei suinkaan toinen nimitys voimalle. Voima F=ma , eli massa x kiihtyvyys. Lyönnissä tämä massa ei suinkaan tarkoita lyöjän massaa vaan massaa jolle kiihtyvyys annetaan, eli joka on ns. lyönnissä mukana. Mitä räjähtävämmin lyönti tapahtuu, sitä suurempi kiihtyvyys tälle massalle annetaan. Eli voidaan tossakin asiassa sanoa että nopeus on voimaa ;)

Fedor lyö taatusti kovempaa kuin Liddel, lyönnit ovat paljon räjähtävämpiä. Vaikka massaa olisikin lyönnissä saman verran mukana. Tosin uskon Fedorin lyöntitekniikan olevan myöskin tehokkaampi/painavampi, joka taas tarkoittaa että lyönnissä on massaa enemmän mukana.
 
Se johtuu varmaan aika paljon siitä että miehillä on ainakin 15 kg ero kisapainossa. Joten tottakai Fedor lyö kovempaa kuin Liddel, (tai pitäisi ainakin ;) )

Lyönneissä, Massa = Voimaa
Mitä enemmän painaa sitä kovempaa lyö, leuasta en voi paljoa kommentoida.

käsitin tuon niin et mitä painavampi ukko,sitä kovempi lyönti:jahas:
 
Et ole ilmeisesti ollut peruskoulun fysiikan tunnilla hereillä. Massa on suure, ei suinkaan toinen nimitys voimalle. Voima F=ma , eli massa x kiihtyvyys. Lyönnissä tämä massa ei suinkaan tarkoita lyöjän massaa vaan massaa jolle kiihtyvyys annetaan, eli joka on ns. lyönnissä mukana. Mitä räjähtävämmin lyönti tapahtuu, sitä suurempi kiihtyvyys tälle massalle annetaan. Eli voidaan tossakin asiassa sanoa että nopeus on voimaa ;)

Fedor lyö taatusti kovempaa kuin Liddel, lyönnit ovat paljon räjähtävämpiä. Vaikka massaa olisikin lyönnissä saman verran mukana. Tosin uskon Fedorin lyöntitekniikan olevan myöskin tehokkaampi/painavampi, joka taas tarkoittaa että lyönnissä on massaa enemmän mukana.
Et ole sinäkään kovin hereillä tainnut peruskoulun fysiikan tunnilla olla... Ensinäkin tuo nyt kuului ainakin omaan aikaan vasta fysiikan 5kurssin aiheisiin lukiossa. :)
 
Kyllä tuo meilläkin käytiin ihan peruskoulun puolella jo monesti, yks fysiikan peruspilareista on kyseinen määritelmä, tostahan sitä aloitellaan.
 
Keskusteltiinko täällä alunperin siitä mihin fedor kuuluu rankingeissä? Hypätään mukaan :P

Mä en kyllä ymmärrä tätä fedorin ympärillä pyörivää palvontakulttia. Vähintään Valesquez vs Nogin jälkeen pitäs olla selvää että laji muuttuu jatkuvasti ja uusia kasvoja tulee kehiin kokoajan, myös HW:ssa .. en oikein ymmärrä millä perusteella nämä uudet jannut sivuutetaan olankohautuksellla, merkityksettöminä fedorin jumalaiselle kyvykkyydelle? Miten kukaan voi tosissaan väittää että fedor on kiistaton ykkönen (sanotaan vaikka p4p) kun tuolla on puolenkymmentä hyvää uutta haastajaa rivissä? Eikö pitäisi olla vähimmäisvaatimus tyhjentää edes se oma divisioona ennen kuin sanotaan lajin parhaaksi kautta painoluokkien?

Esim. GSP on _tällä hetkellä_ aika hyvin vastannut kysymykseen kuka on painoluokan paras. Ja musta tuntuu että monelle tää aikakäsitys tässä jotenkin kiikastaa; jep GSP hävisi Serralle ja fedorilla on tässä mielessä puhtaampi recordi. P4p puhuttaessa pitäisi kuitenkin vastata siihen kysymykseen että kuka on paras, juuri nyt, ei all time, vaan paras ottelija juuri nyt painoluokkaan katsomatta. Onhan Manny Pacquiaollakin 3 tappiota, kuka siitä välittää? Juuri nyt mies näyttää aika voittamattomalta. Tottakai merkitsevät ja ajankohtaiset häviöt pitää kostaa paremmuusjärjestyksen selvillesaamiseksi ja näin onkin tapahtanut sekä A. Silvan GSP:n että pacmanin kohdalla. Olisi aika naurettavaa ajatella että jos sattuu alku-urallaan häviämään kerrankin niin tulevaisuudessa ei voi enää saavuttaa lajin parhaan ottelijan statusta vaikka miten hyvä olisi.

Lisäksi: A. Silva ja GSP voittavat vastustajansa (tällä hetkellä) olemalla huomattavasti teknisesti/fyysisesti parempia kuin vastustajansa, he eivät ole olleet suuremmissa ongelmissa matseissaan pitkään aikaan - tämä antaa hieman osviittaa siitä että kukaan ei ole lähelläkään heidän tasoaan (ok, esim. belfort/sonnen näyttävät toki nytkin kiintoisilta).
Parissa viime matsissa fedor taas on ollut ajoittain vaikeuksissa. No onko tällä mitään merkitystä? On sen verran että niin kauan kun fedor ei ole voittanut esim. Valesquezia, JDS:ää tai Brockia, on mun mielestä ihan aiheellista kysyä että kuinka fedor selvittää nuo matsinsa jos samat ongelmat fedorin pelissä toistuvat. Jos fedor ottaa aika ilkeän näköistä GnP:tä Brett Rogerssilta niin mitenkäs sitten näiltä kyvykkäämmiltä jannuilta?

Ja juu, tiedän että fedor on myös aiemmin urallaan ollut vaikeissa paikoissa mutta silti voittanut. Ja oikeestaan tämä vain kertoo edelleen HW:n huonosta tasosta, että siellä on vastassa Mark Colemanin kaltainen tekninen fossiili joka häviää armbaariin. Ottelijat kehittyvät, jossain vaiheessa he eivät välttämättä mene siihen peruslukotukseen, tai eivät tulekkaan yllättäen tyrmätyksi pystyssä.

Eikö olisi aika noloa lajin kannalta hehkuttaa myyttisellä tavalla nr.1 p4p-ottelijaksi ukkoa joka sitten ei pystykkään lunastamaan lupauksiaan, vaan häviäisi olemalla selvästi huonompi ottelija? Eikö siinä vaiheessa tämä olisi hieman kuin vienyt kaiken uskottavuuden koko termiltä "p4p nr1"?

Mun mielestä tää nogin tapaus on vähän samanlainen, fanit arvostivat liian korkealle ja kun sitten totuus valkeni niin kukaan ei pitänyt tästä todellisuudesta. Fanit sitten sanovat että nogi on vanha eikä enää samassa kunnossa blaa blaa ... miksei voida myöntää että uusi kaveri oli todella hyvä? Parempi.

MMA-fanit yleensä haluavat uskoa näihin "larger than"-life hahmoihin, mutta pitäisi nyt kuitenkin muistaa että tämä on urheilulaji siinä missä muutkin, ja että uudet jannut jossain vaiheessa korvaavat ne vanhat ottelijat.
 
+1 Samaa mieltä, Fedorin suurimpiin voittoihin on aina lueteltu Crocop ja Nog, nyt on nähty miten nämä Fedorin suurimmat voitot pärjää uusien nälkäisien seurassa, Caini olisi mielenkiintoinen vastus Fedorille, ja ennen kuin tulee luetteloa ettei voi pärjätä, niin jos Rogerssin tyylinen renkaanvaihtaja pärjää siellä jopa niin hyvin että miehen rankingit nousee tappiosta huolimatta niin miten siellä pärjää ihan oikeasti lajille uskoutunut nuori kaveri jolla on koko paketti kasassa :P

Tähän on "helppo" vastata että Fedja ei ole hävinnyt, ei ehkä olekkaan, mutta ne Fedjan kovimmat meriitit ei pärjää nykymaailmassa, ja Fedja ite väistelee parhaita tällä hetkellä, niin varmaksi ei voi mennä sanomaan. UFCn HW on ihan helvetin mielenkiintoinen tällä hetkellä, löytyy, Lesnar korkeimmalta pallilta, ja selkään hengittää Carwin-Mir voittaja, tai vaihtoehtoisesti Cain, JDS-Gonzaga tulee myös kertomaan todella paljon. Todd Duffee jos jatkaa vakuuttavia esityksiä á la 7 sec KO, parinkin matsin verran, niin voiko kukaan kieltää mieheltä titteliottelua.. Samaan aikaan Fedorin tulevina vastustajina häärii, Hershel Walker, Bobby Lashley vs Wes Sims WWE ottelun voittaja bobby, ja UFCstä poispotkittu Werdum, Overeem on toki myös menossa mukana aina välillä, ja sit ei taas ookkaan.
 
Mun mielestä Fedor on vielä oikeutetusti no1. Kenelle se ykköspaikka sitten annettaisiin?
Lesnar: Voitot Mir, Herring, Couture. Vielä noilla meriiteillä ei mennä ohi Fedorista.
Mir: EI tule voittamaan Lesnaria, joten hänen alapuolellaan
GG: Carwinilta ja Couturelta kuokkaan.
Carwin: GG:n kanssa hätää kärsimässä, kunnes sai KO:n
JDS: Mattotyöskentelyssä/painissa aukkoja, todisteet 2-3 vuoden takaa
Cain: vain yksi ns iso voitto recordissa.

Mielestäni todellinen syy miksei Nog ja Mirko ei enää pärjää, on suoraa seurausta dopingtestauksesta.

Toistaiseksi Fedor on no1. Mutta sanotaan vaikka että Lesnar puollustaa vyötään pari kertaa menestyksekkäästi Carwinia ja Cain vastaan, niin 1 paikka ansaittu.
 
Katsotaan nyt ensin kuka noista lupaavista nousutähdistä on kovin Cain-JDS-Carwin. Liian aikaisin niistä puhutaan samassa lauseessa Fedorin kanssa omasta mielestä. Ufc:ssa ei oo oikein ketään niin kovaa että olisi Fedorille uhkana paitsi ehkä Lesnar tällä hetkellä. Gonzaga, Mir ja Kongo ei mun mielestä ole mitenkään erikoisia ottelijoita. Crocop ja Nogueira on jo ihan eri ottelijoita kun pride-aikoihin.
 
Vähintään Valesquez vs Nogin jälkeen pitäs olla selvää että laji muuttuu jatkuvasti ja uusia kasvoja tulee kehiin kokoajan, myös HW:ssa .. en oikein ymmärrä millä perusteella nämä uudet jannut sivuutetaan olankohautuksellla, merkityksettöminä fedorin jumalaiselle kyvykkyydelle?

Taidat vähän olkinukkeilla.. Kuka on sivuuttanut uusia kavereita merkityksettöminä? Heidän näytöt tässä vaiheessa on aika ohkaisia, joten on hankala määrittää heidän asemaansa raskaassa sarjassa tarkasti. Selvää on että rankingkeskusteluissa kaikki muut on osoituksiensa perusteella merkityksettömiä Fedorin rinnalla tässä vaiheessa. Vastahan yhtä lupaavimmista uusista kyvyistä testattiin Fedoria vastaan.

Loomer sanoi:
Miten kukaan voi tosissaan väittää että fedor on kiistaton ykkönen (sanotaan vaikka p4p) kun tuolla on puolenkymmentä hyvää uutta haastajaa rivissä? Eikö pitäisi olla vähimmäisvaatimus tyhjentää edes se oma divisioona ennen kuin sanotaan lajin parhaaksi kautta painoluokkien?

Naurettavaa. Uusia kasvoja tulee aina, etenkin näin nopeasti kasvavassa lajissa. Fedor voisi otella vaikka seuraavat sata vuotta samalla tahdilla ja voittamattomana ja aina tulee uusia yrittäjiä. Samoin GSPkin on osoittanut olevansa sarjansa paras, mutta löytyyhän hänellekin jonoksi asti mielenkiintoisia top-10-haastajia Nick Diaz, Paul Daley, Paulo Thiago..

Loomer sanoi:
Ja juu, tiedän että fedor on myös aiemmin urallaan ollut vaikeissa paikoissa mutta silti voittanut. Ja oikeestaan tämä vain kertoo edelleen HW:n huonosta tasosta, että siellä on vastassa Mark Colemanin kaltainen tekninen fossiili joka häviää armbaariin. Ottelijat kehittyvät, jossain vaiheessa he eivät välttämättä mene siihen peruslukotukseen, tai eivät tulekkaan yllättäen tyrmätyksi pystyssä.

Poju ei taida oikein tajuta millaisia eroja ottelemiseen voima ja koko tuo. Kun esimerkiksi raskaansarjan 110kg kaveri lyö, niin leuka on ihan toisenlaisella koetuksella kuin joidenkin välisarjan tonttujen hosuessa. Se näkyy sitten tyrmäysten yleisyydessä. Mitä tulee peruslukotuksiin, niin katsotaanpa Anderson Silvan sarjaan, jossa Demian Maia on raivannut tiensä sellaisilla peruslukotuksilla kuin RNC ja triangeli. Tai välisarjaan, jossa GSP lukotti Hughesin armbarilla.. Eivätpä näytä nuo ottelijat muissa sarjoissa siis sen kehittyneempiä olevan. Kuitenkin lässytät vain HWn tasosta.

Loomer sanoi:
Eikö olisi aika noloa lajin kannalta hehkuttaa myyttisellä tavalla nr.1 p4p-ottelijaksi ukkoa joka sitten ei pystykkään lunastamaan lupauksiaan, vaan häviäisi olemalla selvästi huonompi ottelija? Eikö siinä vaiheessa tämä olisi hieman kuin vienyt kaiken uskottavuuden koko termiltä "p4p nr1"?

Noin voi käydä hehkutettiin sitten ketä tahansa. Jos kuvittelet GSPtä tai Andersonia voittamattomiksi, niin aika nolosti sorrut siihen syntiin josta nyt yritit kuvittelemiasi Fedorfaneja syyttää. Jos Fedor, GSP ja Anderson jatkavat ottelemista, niin jossain vaiheessa jokaiselle heistä tulee se hetki kun voittoputki katkeaa ja tulee tappio, mutta siihen asti he jatkuvilla voitoillaan vain vankistavat asemiaan.

Loomer sanoi:
Mun mielestä tää nogin tapaus on vähän samanlainen, fanit arvostivat liian korkealle ja kun sitten totuus valkeni niin kukaan ei pitänyt tästä todellisuudesta. Fanit sitten sanovat että nogi on vanha eikä enää samassa kunnossa blaa blaa ... miksei voida myöntää että uusi kaveri oli todella hyvä? Parempi.

Kukapa on kiistänyt Cainin hyvyyden? Se onko hän parempi kuin Nog parhaimmillaan on taas ihan toinen asia. Hän on parempi kuin Nog tänään, sen verran tiedetään. Näytät kuvittelevan niin kuin ikä ei vaikuttaisi ottelijoihin.. Tai että jokainen kykenee jokaisena iltana parhaimpaansa.. Typerää.

Japi sanoi:
Tähän on "helppo" vastata että Fedja ei ole hävinnyt, ei ehkä olekkaan, mutta ne Fedjan kovimmat meriitit ei pärjää nykymaailmassa, ja Fedja ite väistelee parhaita tällä hetkellä, niin varmaksi ei voi mennä sanomaan.

Missä vertailussa ne ei pärjää? Eikä väitteesi Fedorin parhaiden väistelystäkään vaikuta uskottavalta, kun muistetaan se fakta, tosiasia että kaikista raskaansarjan ottelijoista Fedor on kohdannut viimeisessä kolmessa ottelussa parhaat vastukset.

Japi sanoi:
Samaan aikaan Fedorin tulevina vastustajina häärii, Hershel Walker, Bobby Lashley vs Wes Sims WWE ottelun voittaja bobby, ja UFCstä poispotkittu Werdum

Heh. Werdumia ei potkittu ulos, hän lähti kun ei saanut mieleistään sopimusta, kuten Henderson. Kannattaisi ehkä UFCn nykyistenkin raskaiden harkita samaa miehekästä toimintaa ja lähteä metsästämään parasta. Jokainen tietää, ettei sitä löydy UFCstä ja Sylvia ja Arlovskihan niin tekivätkin. Mutta ehkäpä UFCssä on turvallisempaa, siellä Lesnarit ja Cainit näkivät kuinka UFCn mestareille käy kun asettavat itsensä todelliseen testiin maailman parasta ottelijaa vastaan. Pitkälti samat ihmiset, jotka nyt vähättelevät Fedoria Lesnarin ja Mirin avulla, vähättelivät häntä aiemmin Arlovskin ja Sylvia, sitten Couturen avulla, aina siihen asti kun tuli aika ottaa miehestä mittaa. Jos nyt esimerkiksi Lesnar miehistyisi ja seuraisi Arlovskin jalanjäljissä, niin nopeasti löytyisi uusi yrittäjä hypetettäväksi, Lesnarhan oli vain vihreä WWEpelle jne.. Kunnes sitten joskus väistämättä Fedor häviää, ei ole omahyväisyydellä rajaa.

UFCn ulkopuolella on suurinpiirtein yhtä vahva raskaansarjan edustus kuin UFCssä. Fedor, Arlovski, Barnett, Werdum, Rogers, Overeem, Sylvia, A. Emelianenko, Antonio Silva, Jeff Monson, Sergei Kharitonov jne / Cain, Lesnar, Mir, JDS, Nogueira, Carwin, Mirko, Gonzaga jne.
 
Keskusteltiinko täällä alunperin siitä mihin fedor kuuluu rankingeissä? Hypätään mukaan :P

Mä en kyllä ymmärrä tätä fedorin ympärillä pyörivää palvontakulttia. Vähintään Valesquez vs Nogin jälkeen pitäs olla selvää että laji muuttuu jatkuvasti ja uusia kasvoja tulee kehiin kokoajan, myös HW:ssa .. en oikein ymmärrä millä perusteella nämä uudet jannut sivuutetaan olankohautuksellla, merkityksettöminä fedorin jumalaiselle kyvykkyydelle? Miten kukaan voi tosissaan väittää että fedor on kiistaton ykkönen (sanotaan vaikka p4p) kun tuolla on puolenkymmentä hyvää uutta haastajaa rivissä? Eikö pitäisi olla vähimmäisvaatimus tyhjentää edes se oma divisioona ennen kuin sanotaan lajin parhaaksi kautta painoluokkien?

Esim. GSP on _tällä hetkellä_ aika hyvin vastannut kysymykseen kuka on painoluokan paras. Ja musta tuntuu että monelle tää aikakäsitys tässä jotenkin kiikastaa; jep GSP hävisi Serralle ja fedorilla on tässä mielessä puhtaampi recordi. P4p puhuttaessa pitäisi kuitenkin vastata siihen kysymykseen että kuka on paras, juuri nyt, ei all time, vaan paras ottelija juuri nyt painoluokkaan katsomatta. Onhan Manny Pacquiaollakin 3 tappiota, kuka siitä välittää? Juuri nyt mies näyttää aika voittamattomalta. Tottakai merkitsevät ja ajankohtaiset häviöt pitää kostaa paremmuusjärjestyksen selvillesaamiseksi ja näin onkin tapahtanut sekä A. Silvan GSP:n että pacmanin kohdalla. Olisi aika naurettavaa ajatella että jos sattuu alku-urallaan häviämään kerrankin niin tulevaisuudessa ei voi enää saavuttaa lajin parhaan ottelijan statusta vaikka miten hyvä olisi.

Lisäksi: A. Silva ja GSP voittavat vastustajansa (tällä hetkellä) olemalla huomattavasti teknisesti/fyysisesti parempia kuin vastustajansa, he eivät ole olleet suuremmissa ongelmissa matseissaan pitkään aikaan - tämä antaa hieman osviittaa siitä että kukaan ei ole lähelläkään heidän tasoaan (ok, esim. belfort/sonnen näyttävät toki nytkin kiintoisilta).
Parissa viime matsissa fedor taas on ollut ajoittain vaikeuksissa. No onko tällä mitään merkitystä? On sen verran että niin kauan kun fedor ei ole voittanut esim. Valesquezia, JDS:ää tai Brockia, on mun mielestä ihan aiheellista kysyä että kuinka fedor selvittää nuo matsinsa jos samat ongelmat fedorin pelissä toistuvat. Jos fedor ottaa aika ilkeän näköistä GnP:tä Brett Rogerssilta niin mitenkäs sitten näiltä kyvykkäämmiltä jannuilta?

Ja juu, tiedän että fedor on myös aiemmin urallaan ollut vaikeissa paikoissa mutta silti voittanut. Ja oikeestaan tämä vain kertoo edelleen HW:n huonosta tasosta, että siellä on vastassa Mark Colemanin kaltainen tekninen fossiili joka häviää armbaariin. Ottelijat kehittyvät, jossain vaiheessa he eivät välttämättä mene siihen peruslukotukseen, tai eivät tulekkaan yllättäen tyrmätyksi pystyssä.

Eikö olisi aika noloa lajin kannalta hehkuttaa myyttisellä tavalla nr.1 p4p-ottelijaksi ukkoa joka sitten ei pystykkään lunastamaan lupauksiaan, vaan häviäisi olemalla selvästi huonompi ottelija? Eikö siinä vaiheessa tämä olisi hieman kuin vienyt kaiken uskottavuuden koko termiltä "p4p nr1"?

Mun mielestä tää nogin tapaus on vähän samanlainen, fanit arvostivat liian korkealle ja kun sitten totuus valkeni niin kukaan ei pitänyt tästä todellisuudesta. Fanit sitten sanovat että nogi on vanha eikä enää samassa kunnossa blaa blaa ... miksei voida myöntää että uusi kaveri oli todella hyvä? Parempi.

MMA-fanit yleensä haluavat uskoa näihin "larger than"-life hahmoihin, mutta pitäisi nyt kuitenkin muistaa että tämä on urheilulaji siinä missä muutkin, ja että uudet jannut jossain vaiheessa korvaavat ne vanhat ottelijat.

Hirveetä paskaa kyllä suollat. En kyllä jaksa edes lähteä perustelemaan kun Pravitel sen jo teki.
 
Tässä joutuu ihan monttu auki lukemaan joitain kommentteja. Ihan kuin Cainin voitto Nogista osoittaisi ettei se Fedor mikään kova ole ikinä ollutkaan. Silloin kun Fedor voitti Nogin ja Mirkon niin ne oli aivan eri kavereita mitä tänään. Taakse jääneiden vuosien kunnossaan he olisivat vielä tänäkin päivänä todennäköisesti top 5 materiaalia. Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä että Nogin pitäisi tässä vaiheessa ripustaa hanskat naulaan. Leuka on pehmentynyt ja nopeus ei yksinkertaisesti riitä - ainakaan kamppailu-urheiluun. En halua ottaa mitään Cainilta pois, mutta varmasti moni muukin olisi näyttänyt pirun hyvältä otellessaan nykykuntoista Nogia vastaan.

Uusia nälkäisiä kavereita tulee loputtomasti lisää, joilla on puhdas rekordi. Sanoohan sen järkikin (?) että jokaisen uuden kaverin voittaminen on aivan mahdoton savotta. Kun katsotaan rekordeja niin Cain, Lesnar ja JDS on vielä aika vihreitä. Näillä kavereilla on vielä pitkä matka siihen mitä esim. Nog on urallaan saavuttanut. Se on vaan ajan kysymys kun kuka tahansa ottelija kohtaa oman kengittäjänsä, mutta ei se menneisyyttä pyyhi. Se miten paljon näissä UFC kavereissa on hypeä niin aika näyttää...

Eikä se ole Fedorin homma mennä haastamaan näitä UFC:n kavereita. Fedor ei ole missään vaiheessa väittänyt olevansa paras tai sanonut edes välittävänsä sellaisesta. Kaikki muut ovat puhuneet senkin edestä. Olisihan se kiva nähdä ukko UFC:ssä, mutta en tiedä menisinkö itsekään jos olisin samassa tilanteessa. Kovia matseja on UFC:n ulkopuolellakin, palkkiot kohdillaan eikä mitään todisteltavaa kenellekään. Se on näiden Lesnarien ja Mirien homma lähteä haastamaan Fedoria, jos haluavat todistaa olevansa parhaita. Joskus maailman aikaan miehet sen varmasti olisivatkin tehneet. Nyt on helpompaa "piiloutua" organisaation taakse ja piestä suutansa. Jos he aidosti uskoisivat itseensä ja haluaisivat haasteita kamppailu-urheilijoina niin varmasti siihen keino löytyisi. Tuskin olisi ongelmia saada sopparia UFC:n kanssa (uudelleen) kun kävisivät kellistämässä karhun.
 
Niinhän sitä luulis, että haastajan on mentävä haastamaan se mestari, eikä mestarin hypittävä muiden perässä haastettavaksi.

"Se on näiden Lesnarien ja Mirien homma lähteä haastamaan Fedoria, jos haluavat todistaa olevansa parhaita."


Mutta eihän moinen mene kaikkien kuuppaan, joidenkin nyt on vain pakko saada mesota päivästä toiseen, kuukaudesta kuukauteen ja niin päin pois, kuinka Fedorin pitäis sitä ja Fedorin pitäis tätä. Jos mä olen oikein ymmärtänyt tätä lajia niin kauan seuranneena kun Fedori on mukana ollut, niin eipä tuo mies ole ketään koskaan väistellyt, vaan otellut niitä vastaan ketä vastaan on milloinkin pistetty. Eikä nuo ottelut ole mun makuun mitään selitettävää jättäneet, mies on pistänyt pakettiin, tyrmännyt tai hallinnut mielensä mukaan kaikkia jotka samaan kehään on uskaltautuneet. Ja tehnyt sen vielä monesti vastustajiensa vahvuusalueella.

Toki uusia haastajia koko aika tulee, mutta menkööt nuo haastajat haastamaan sen mestarin sinne, missä mestari ottelee. Fedori mun ymmärtääkseni ottelee sellaisessa organisaatiossa, että kuka vain on tervetullut sinne haastamaan parhaan. Se, että jotkut ovat tehneet sopimuksen sellaisen organisaation kanssa, joka kieltää ottelijoiltaan kaiken liikkumisen muihin kehiin ja rajoittaa oikeastaan kaikkea muutakin, ei ole Fedorin vika. Jos nämä nousevat tähdet haluavat Fedorin haastaa, niin ei muuta kuin haastamaan vain. Tuskin SF, M-1 ym. sitä ovat estämässä, sinne kun saa kuka vaan mennä ottelemaan. Näistä uusista niin mieluusti näkis Cainin ja JDS:n haasteet, joko on Fedorilta ajanut aika ohi vai tulisivatko hekin kokemaan saman kuin aiemmat haastajat, eli ottaisivat kuokkaansa omilla vahvuus alueillaan.


edit. Ei helevata, tuli sitten itsekkin osallistuttua tähän naurettavaan jaamailuun... voi voi. Seuraavaksi kirjottamaan sitten Sherdogille.
 
Komppailen tätä ylempää viestiä.

Fedor ei ole tähän saakka suostunut UFC:n sopimukseen enkä usko sen koskaan tapahtuvan edes.
Eikö reilu 25 matsin voittoputki kerro mitään vai onko se vain vastustajien huonoutta vai mitä?
Luulisin, että Fedor ottaisi haasteen vastaan kun hänet joku haastaisi, mutta kuten risumies tuossa sanoi, että nämä kaverit ovat "kiinni" omassa organisaatiossa ettei tämä ole mahdollista.
Ne jotka taas sanovat ettei ole otteluja kovia HW vastuksia vastaan voi lukea sen statsit uudelleen.
Tosiaan ei kovin suureksi meriitiksi Lesnarin puolesta puhujat sanoa hänen recordiaan ja luulisi Brockin tahtovan olevan paras ja haastavan Fedorin ellei olisi niin kiinni Danan palleissa.
Cain ja JDS voisivat myös tehdä saman, mutta ei ole haasteita näkynyt vain pelkkää paskanjauhantaa kun ei tee sopimusta UFC:hen.

Todellakin toivon, että Fedor ottelisi näitä UFC:n huippuja vastaan, mutta tähän on vielä kovin pitkä matka.
Hienoa väittelyä :)
 
Tuntuu että tää vapaaottelutouhu on mennyt ihan liikaa sellaiseksi organisaatioiden väliseksi taisteluksi ja olennainen on jäänyt taka-alalle. Eihän Danalla ja UFC:llä tai Striforcella ym. ole mitään muuta kuin omat taloudelliset intressit pelissä. On naiivia ajatella että rakkaus lajiin ohjaisi kaikkia niiden päätöksiä/julkisuuteen annettuja kommentteja. UFC on vienyt ihan uusiin ulottuvuuksiin ton omien ottelijoiden hypetyksen ja muiden mitättelyn. Ihmisten pitäisi kuitenkin käyttää niitä omia aivosoluja ja nähdä noiden motiivien läpi.

Itse ottelijoilla voi kuitenkin olla muitakin intrerssejä kuin raha tai ainakin pitäisi olla. Eikö siinä ole jotain jaloa, että haluaa testata omia kykyjään kovimpia vastaan ja kehittyä parhaaksi. Se on kuitenkin haastajan homma mennä sen kovimman karjun perään eikö toisinpäin. Siinä joutuu ehkä tinkimään vähän rahasta mut kaikkea ei voi saada. Jollain Lesnarilla olisi varmaan varaa mennä Fedorin perään.

Tilanne on sikäli mutkikas että organisaatioiden taloudelliset ja ottelijoiden taloudelliset ja muut intressit nivoutuvat yhteen. Köyhistä oloista tuleville kavereille on turha paasata itsensä testaamisen jaloudesta kun ne haluaa vain leipää pöytään. Niiden kannalta on tietysti ihan kiva että organisaatio samalla hypettää niitä maailman parhaina omista taloudellisista syistään.

Fedorin ei tarvitse rahan takia lähteä yhtään minnekään, eikä se varmaan lähtisikään. Kaverilla vaikuttaa olevan aika vahvat periaatteet siellä pohjalla vaikka rahan takia otteleekin. Se että kaikkien valintoja ei ohjaa voiton maksimointi ei tarkoita sitä että he olisivat pelkureita.
 
Mähän tossa muuten perustelin miksi fedoria ei pidetä nr1 p4p. Nimenomaan p4p siis. Tämän tein sen takia että täällä aika moni tuntuu fedorin siihen paikkaan laittavan.

Ja siinä mielessä tästä ei pitäisi edes olla mitään kovin suurta väittelyä koska about kaikkien merkittävien mma-medioiden listoilla fedor on tosiaan sijalla 3. , edellä ovat mainitut A. Silva ja GSP.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom