MMA - Väittelyketju

LaiRoU. sanoi:
Tällaistako tarkoitat?
Click to expand...

Nuo olisi rojahtaneet lattialle ilman seinää.

Satuin löytämään hyvän esimerkin siitä, mitä tarkotin:



Kohdasta 1:40 alkaa tapahtua. Niin onhan tuo nyt hiton tehokas ja brutaali temppu. Siinä ei kerkiä edes taputtamaan, ennen kuin käsi on jo menetetty. Melko simppelikin vaikuttaisi olevan: perus pystypainitilanne, siitä pelisilmällä ja tekniikalla nopea vääntö ja tekijä voisi halutessaan jäädä pystyyn.
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Avv sanoi:
Nuo olisi rojahtaneet lattialle ilman seinää.

Satuin löytämään hyvän esimerkin siitä, mitä tarkotin:



Kohdasta 1:40 alkaa tapahtua. Niin onhan tuo nyt hiton tehokas ja brutaali temppu. Siinä ei kerkiä edes taputtamaan, ennen kuin käsi on jo menetetty. Melko simppelikin vaikuttaisi olevan: perus pystypainitilanne, siitä pelisilmällä ja tekniikalla nopea vääntö ja tekijä voisi halutessaan jäädä pystyyn.
Click to expand...


Jones vs Teixeira matsissa taisi Jon käyttää tuota tekniikkaa useasti, ei tosin yhtä dramaattisilla seurauksilla.
 
Jotenkin hauska ehkä huomata, että vasta GSP:n "lopullisesti" eläköityessä aletaan ottelijaa arvostamaan kunnolla. Hauska ilmiö joka huomattiin Nykäsenkin kohdalla.
 
En ole kauheasti Georgesta tykännyt ihan sen perusteella, ettei ottelutyyli ole viihdyttävä. Todella kova ottelija, mutta kuitenkin paljon täyden ajan otteluja ja Hendricksille mielestäni hävisi eikä enää halunnut ottaa uusintaa mistä miinus.
Mutta ymmärrän ja hyväksyn jos joku paneeli päättää hän on GOAT.
Mun mielestä Silva on GOAT. Yks DQ tappio alkupäässä mutta käytännössä olis 20 voittoa putkeen ilman sitä. Mun mielestäni ikimuistoisin miten täysin nöyryytti Griffinin taidoillaan, aivan uskomaton suoritus äijä vaan leikitteli.
Toki nuo olivat roina-aikoja, mutta (melkein) kaikki käytti, että silleen melko tasaiselta alustalta kuitenkin.
Jos puhutaan aktiivisista GOAT ehdokkaista, niin Cormier ja Khabib. En usko että Cormier olisi hävinnyt kaks kertaa Jonesille ilman Jonesin roinailuja. No way. Jones teki sen koska tiesi että tarvitsee sen voittaakseen. Ja nyt Cormier dominoi hewarissa.
Khabib 27-0, 11-0 UFC, hädin tuskin osumaa ottanut. Conorin kukistaminen ja maahan lyöminen tottakai lisää arvoa, Conor oli kuitenkin todella pelottava ja Khabib ei paljoa hätkähtänyt ja teki sen mitä sanoi ja vielä enemmän.
Fedoria en ole tarpeeksi seurannut että osaisin sanoa.
Royce Gracie tottakai kova ehdokas tähän, mutta tuntuu melkein eri lajilta millä silloin mentiin.
 
LaiRoU. sanoi:
Jotenkin hauska ehkä huomata, että vasta GSP:n "lopullisesti" eläköityessä aletaan ottelijaa arvostamaan kunnolla. Hauska ilmiö joka huomattiin Nykäsenkin kohdalla.
Click to expand...
Höpöhöpö, kyllähän näitä samoja GOAT viestejä tuli bisse voiton jälkeenkin. Nykypäivään mennessä on vaan muita karsiintunu keskustelusta tappioiden ja käryjen muodossa.
 
GOAT-titteli on aika vaikea jakaa ylipäätään kun laji kehtittyy ja ajat on niin erilaiset kun ottelijat olleet parhaimmillaan.
Mun mielestä aikakaudet menee jotenkin niin että Royce ja Rickson oli ne ensimmäiset ketkä tätä titteliä pitivät. Sitten oli Bas Ruttenin kausi kun oli tappioton uransa loppuvuodet ja sai jopa UFC-tittelin. Sen jälkeen seuraavana oli Fedor joka oli selvästikin sen Pride-eran ehdoton kunigas. Tämän jälkeen sitten Andersonin, GSP:n ja Jonesin aikakaudet. Ehkä Aldokin ja miksei Mighty Mousekin pitäisi nostaa tähän keskusteluun.

Itselle henkilökohtaisesti GSP on ehkä se ykkönen. Upea ja ennen kaikkea lähes tahraton ura, jonka vielä lopetti ollessaan mestarina.
 
GSP
Cormier
Khabib

Näistä kyllä kovin on mielestäni tällä hetkellä Cormier. Natu, voittanut kaikki kovimmat hevarit, kahden painoluokan mestaruus, ei koskaan vältellyt kovimpia matseja (toisin kuin GSP).

Tulevaisuudessa hyvin mahdollista että Khabibista tulee kovin.

Jon Jones ei voi olla GOAT ihan jo roinaamisen vuoksi. Kaveri on selvästi ollut roinanarkki nuoresta alkaen. Ilman kemiallista puolta ei psyyke ja harjoittelutehot olisi riittäneet nykyiselle tasolle, väitän.

Edit: Migthy Mouse taas ei voi olla kovin, koska painoluokassaan on ollut niin vähän ottelijoita. Sinänsä kyllä urheilijana upean uran tehnyt.
 
Absurdi lista, etenkin Khabib kolmosena. Tämä on juuri sitä Woodleynkin kohdalla mainittua ilmiötä, että sen hetkisiä pinnalla olevia ottelijoita nostetaan älyttömiin sfääreihin.

Mitkä on Khabibin saavutukset absoluuttisella huipulla? Voitti mestaruuden kohtaamalla Al Iaqintan, joka sai tietää matsista päivää etukäteen. Ja sen jälkeen on puolustanut titteliään kerran pitkältä tauolta palannutta Conoria vastaan. Ja tällä mennään sitten ohi mm. Fedorista, Anderson Silvasta, Mighty Mousesta jne. Onhan se Conor hyvä, mutta ei sen voittaminen nyt sentään yksinään GOATiksi tee.

Khabibista voi vielä vaikka tullakin GOAT, mutta ei hän kyllä vielä kuulu edes 10 joukkoon eikä varmaan edes 20. Ainoa mikä hänessä on täysin poikkeuksellista, on se ettei hän uransa alussa hävinnyt matseja, joten tappiosarakkeessa on nolla.
 
En kyllä mitenkään osaa nähdä myöskään Cormieria GOAT-listan kakkosena. -93:ssa hän oli se aikansa toiseksi paras Jonesin jälkeen ja raskaassa sarjassa oli kyllä kova, mutta ura ihan kirkkaimmalla huipulla jäi/jää lyhyeksi. En mitenkään näe, että Cormieria voisi laittaa esimerkiksi kymmenen vuotta sarjaansa suvereenisti dominoineen Fedorin edelle. Tai Anderson Silvan tai Mighty Mousen.

GSPn ykkössija on perusteltu.
 
atihan perusteli jo miksei Anderson, Jones tai MM kuulu hänen listalleen. Anderson ja Jones on molemmat useampaan otteeseen kärynnyt ja MM ei ole kohdannut yhtä tasokasta kilpailua kuin ylempänä ottelevat. Itse aina vauhkoat kuinka tähän Goat keskusteluun ei ole yhtä oikeaa ratkaisua mutta muitten mielipiteet ei kuitenkaan kelpaa :cautious:
 
Eihän AndyS sanonut ettei muiden mielipiteet kelpaa, vaan perusteli miksi hänen mielestään kyseiset ottelijat eivät ole vielä GOAT-materiaalia.

MMA-faneilla on äärimmäisen lyhyt muisti. Kun tai jos Jones häviää jossain vaiheessa, niin hänenkin ohi menee heti ensimmäinen mestari, joka vyötä kaksi-kolme kertaa puollustaa. Ja sitten puhutaan siitä miten laji on kehittynyt, vähätellään Jonesin vastustajia jne.
 
Olipa GOAT tällä hetkellä kuka tahansa. Jos pitäisi veikata nykyisistä UFC-ottelijoista, joku joka pystyy sen nykyisen GOATin saavutukset peittoamaan, niin kuka se voisi olla?

Oma suosikki tällaisessa spekulaatiossa olisi ehdottomasti Henry "the Olympic Gold Medal" Cejudo.

Vielä toinen kysymys, miten korkealle pakkisninjat nostaa Amanda Nunesin GOAT-keskustelussa?
 
Jos jotain nykyottelijaa pitäisi veikata GOATiksi vaikka nyt 10v kuluttua, niin oma veikkaukseni on Jon Jones. Ainoa mikä tämän voi estää on Jon Jones itse pöljäilemällä tuttuun tyyliinsä. Khabib on toinen kova ehdokas ja hyvällä tiellä kärkeen.

Naiset lasken itse mieluummin ihan omalle listalleen. Naisten vapaaottelu on tasollisesti niin paljon jäljessä miehistä, että kukaan nainen ei minusta kuulu millään lailla kärkiehdokkaisiin sukupuolten yhteislistalla. Nunes on mielestäni ihan selvästi naisten GOAT (kuttu?).
 
ilmastointi1 sanoi:
Jon Jones on jo GOAT
Click to expand...

Tavallaan on ja toisaaltaan ei. On siinä mielessä, ettei ole vielä hävinnyt kertaakaan uransa aikana pl. typerä sääntörikkomus Matt Hamill matsissa. Sitten vielä kun katsoo miten pitkään Jones on ollut LHW-champ, niin sinne mahtuu monenlaista ja tyylistä ottelijaa, jotka kaikki on voitettu, Ainut oman aikakautensa huippu, jota Jones ei ole voittanut taitaa olla Rumble Johnson, koska miehet eivät koskaan otelleet. Sitten se kolikon kääntöpuoli eli doping käryt, näistä voi luonnollisesti väitellä juupas-eipäs logiikalla lähes loputtomiin. Totean sen tässä nyt itse, aivan varmasti joku tai jotkut Jonesin vastustajista ovat olleet roinattuja, kun ovat otelleet Jonesia vastaan. Kuinka moni, niin siihen en osaa vastata. Miten doping käryt ja muut sekoilut vaikuttaa GOAT-statukseen tai se ettei ole voittanut kuin yhdessä painoluokassa mestaruuden? Taitaa jäädä jokaisen itsensä päätettäväksi, että mitkä seikat vaikuttaa tai onko kyseiset seikat vaikuttamatta siihen GOAT-statukseen. :confused::confused:
 
AndyS sanoi:
Naiset lasken itse mieluummin ihan omalle listalleen. Naisten vapaaottelu on tasollisesti niin paljon jäljessä miehistä, että kukaan nainen ei minusta kuulu millään lailla kärkiehdokkaisiin sukupuolten yhteislistalla. Nunes on mielestäni ihan selvästi naisten GOAT (kuttu?).
Click to expand...

Tässä toteat sen, ettei nykyisiä ja entisiä suuruksia voisi verrata eri aikakausien välilä naisissa, mutta miesten puolella tämä on ihan ok? Vai karsitko miesten GOAT listaa sitä mukaan, kun laji kehittyy? Olen kanssasi kyllä ehdottomasti samaa mieletä, että naisten tasoa on tällä hetkellä mahdoton verrata miesten tasoon. Tämä on aivan luonnollista, kun eihän niitä naisten sarjoja ole edes ollut olemassa UFC:ssä kovin pitkään. Eri aikakausien supertähtien vertailu on myös kieltämättä hankalaa, koska laji kehittyy kovaa vauhtia edelleen, niin miehissä kuin naisissakin. Vielä kun tähän lisää sen, että eri painoluokat ovat tiettyinä aikoina olleet erityisen kovatasoisia, niin onkin sopassa taas yksi muuttuja lisää.

Ja olen kyllä samaa mieltä kanssasi, että selkeämpi ajatella naiset ja miehet omissa kategorioissaan tässä asiassa.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom