MMA - Väittelyketju

GOAT-keskustelulle en lämpene, mutta GSP on vapaaottelijan ja kamppailu-urheilijan ihanteellisena arkkityyppinä varmaan paras esimerkki, mitä kuvitella saattaa. Urheilijakäsitteeseen liittyy kuitenkin erinäisiä arvolatauksia ja noita lahjakkuuksia kyllä löytyy, jotka ei mielestäni niitä ollenkaan täytä.
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Pitäisköhän tähän vetää joku voittoputkiraja, esim. alle 30-0 ei asiaa listoille, ja sittenkin kärystä ulos?

Nimittäin joku 10-0 ei vielä kaikesta kovuudestaan riippumatta ole lähelläkään vuosikausien dominointia, vaan "lupaava alku".

Puhutaan kuitenkin "kaikkien aikojen parhaasta", ei "siististä tähdenlennosta" tai "mainiosta hypejunasta".
 
veijari sanoi:
Pitäisköhän tähän vetää joku voittoputkiraja, esim. alle 30-0 ei asiaa listoille, ja sittenkin kärystä ulos?

Nimittäin joku 10-0 ei vielä kaikesta kovuudestaan riippumatta ole lähelläkään vuosikausien dominointia, vaan "lupaava alku".

Puhutaan kuitenkin "kaikkien aikojen parhaasta", ei "siististä tähdenlennosta" tai "mainiosta hypejunasta".
Click to expand...

Aika moni 10-0 voittoputki on parempi kuin jotkut 30-0 voittoputkista. Esim. Baraon 30 matsin voittoputki vs. joku 10 voiton putki GSP:n uralta.
 
samahan tuo mikä alku recordi on, oli sit vaikka 100-0 voittoputki puoliammattilaisia vastaan. Anderson Silvalla tappioita.. Gsp:llä tappioita. jne jne..

Siinä vaiheessa kun on kovimman organisaation mestari ja alkaa puolustamaan vyötään maailman parhaita vastaan, niin jokainen voitto on mielestäni ihme !!!
 
Kyllähän tappioillakin on väliä ja varsinkin keitä vastaan niitä on tullut. Jos häviät maailman huipuille pari kertaa niin se ei ole läheskään niin paha kuin tappiot top30 ulkopuolisille ottelijoille.
 
Joo, melko tahallani vähän provokatiivisesti tuon edellisen "30-0" heiton heitin...
Itseäni vaan on ruvennut vituttamaan kun "goat" vaihtuu about yhtäusein kuin hypejuna kaatuu.
esim: Silva(A), Cain, Bones, Connor ovat olleet "goatteja" alle Wanderlein tai Fedorin voittoputkien mittaisessa ajassa, mutta näitä herroja ei edes mainita enää kun eivät voittaneet viimeisiä matsejaan. Hei, ei ne muutkaan voittanut kaikkia matsejaan, mutta sen lisäksi eivät varsinkaan dominoineet vuosikausia koskaan. Eli ainakin 4 maailman kaikkien aikojen parasta... 3 vuoden sisällä tai jotain.
Gsp lähinnä ufc:sta jotain hienoa ultimate titteliä, mutta sekään ei ole hewarista tai openista.
Jos tyyppi jota aiotaan sanoa goatiksi, ei pärjäisi esim. sen hetkisessä hewarissa, ehkä hän ei ole edes sen ajan kovin... Sarjan vaihto on kuitenkin mahdollista kun priorisoi erilaisia asioita treenissä, mutta kaikki eivät halua tai pysty olemaan murhaavia 93+ kiloisina vaan rupeavat menettämään tekniikkaa ja nopeutta. Se ei ole mikään etu tai lisäpisteiden tuoja mun silmissä. "joo kyllä mäkin hewariin pääsisin, mut ne tyypit on jotenki nii isoja ja vahvoja ettei kuitenkaa pärjäis niille", nekun on yhtäkkiä myös vitun nopeita ja teknisiäkin kun vähän suhteuttaa millaisilla voimilla iskut tulevat ja mitä joutuu harjoittelemaan ollakseen hw massoissa.

Mutta tän on kaiketi tarkoituskin antaa kaikille mahdollisuus huutaa oman suosikkinsa perään!
En pidä enää tän hetken ottelijoista omia suosikkejani todennäköisimpinä mestareina, tuskin edes ottelevat enää, mutta olen vähän pettynyt kun ei ole mitään vastaavaa vielä syntynyt tilalle :) [ja esim. a.Silvan shogunia, machidaa yms. nahkoja vastaan suoritukset antoi jo vähän toivoa uudesta mahtimiehestä, loukkaantumisetko ne sitten hänetkin vei?] myös Bonesin "nuorimpana huipulle ja kaikkia vitusti dunkkuun" sykähdytti hetken.
Mutta paino jää sanalle Hetken.
 
Joo. Tuossahan oli Luciolla taustalla se, että hän pelasi omasta halustaan upporikasta ja rutiköyhää. 36-vuotiaana UFC-debyytin tehneenä hänellä ei ollut aikaa rakentaa uraa pikkuhiljaa vaan ainoa mahdollisuus päästä isoihin rahoihin käsiksi, oli ottaa näyttävä voitto jostain paremman luokan ukosta ja siksi hän pyysi itse kovia vastuksia heti alkuun. Tuloksena oli kaksi tappiota ja lopputili.

Ratkaisu oli mielestäni järkevä, vaikka uhkapeli epäonnistui. Jos Palharesista tai Okamista olisi tullut se sinänsä epätodennäköinen voitto, niin loppu-ura olisi ollut erilainen. Mutta nytkin hän hyötyy valmentajana taloudellisesti "UFC-veteran" -statuksesta ihan samalla tavalla kuin jos olisi ottanut pari voittoa alakortilla ja sitten tullut stoppi Palharesin ja Okamin käsittelyssä.

Jos Pudzi tavoittelisi 39-vuotiaana UFC:n kärkipaikkoja, niin hänelle olisi varmaan järkevää tehdä samanlainen strategia. Voitonmahdollisuudet näistä TOP15-ottelijoista olisivat kuitenkin todella vähäiset Lucioonkin verrattuna. Jotain TOP100 -jamppoja Pudzi varmaan päihittäisi, mutta ei sillä UFC:ssa rikastu, eikä "puolalainen voimamies" ole jenkeissä erityisen hyvä kassamagneetti, joten mikään CM Punk -toisintokaan ei onnistu.

Siksi Pudzin on järkevämpää otella KSW:ssa hometown hero -asemassa. Nythän hänelle on kahden tappion jälkeen haettu vastustajaksi joku 2-1-0 -listainen säkki, jonka ainoa tarkoitus on katkaista tappioputki.
 
Sherdogilla vissiin taas uusi Goat-vitsi-infektio...

Platinum Mike Perry on uusi Sherdog Goat.

Kumma kun ei vielä tänne ole kerennyt.


Oikeesti, ostaako joku satoja ammattitrolleja ja pistää käyntiin noi? :D Tuntuu et 50 ketjua päivässä jostain Platinumista.
 
Dana White sanoi:
Oikeesti, ostaako joku satoja ammattitrolleja ja pistää käyntiin noi? :D Tuntuu et 50 ketjua päivässä jostain Platinumista.
Click to expand...

Ei se muuta vaadi ku että yhdellä hermannilla puskee maanista vaihetta päälle. Lankaa syntyy ku itsestään yötä päivää muutaman viikon. Sitte taas rauhottuu ku lähdetään lepäilemään.
 
Miten hitossa Pudzin menestys olisi jotenkin epätodennäköisempää kuin vaikka Carwinin, ja tätä kautta kiertäen siis esim Lucion?
Koska Pudzilla on fysiikka sen täytyy olla jotenkin jälkeenjäänyt henkisesti ja motorisesti? "Koska se on isompi, pakkohan sen on olla jotenkin huono": irl näin ei aina, edes yleensä, kuitenkaan ole.
Toki hevari on ihan eritavalla kova sarja, mutta olisi jo fysiikka ja pari-kolmevuotta ammattilaistreeniä järkevin tähtäimin(valmiille urheilijalle, joka osaa käyttää motoriikkaa ja kyse ei nyt ole voimanostajata vaan voimamiehestä, ja oletettavasti maksimaalinen haponsieto, hapenotto, anaerobinen voimantuotto, anaerobinen kestävyys ja kivunsieto ovat suoraan hyvin siirtyviä ominaisuuksia, voiman, nopeuden ja räjähtävyyden rinnalla: niitä joita muut hiovat päivittäin, mutta eivät koskaan tule esim. Pudzin tasoa lähentelemäänkään!) niin tuollainen voimamies kun vetelee peruscombinaatioita niin niin...
No näitä juttuja pitää kokeilla: amatöörijunnut, alle raskaansarjankin, kun vetää 10oz:llä kyynärvarteen, se menee vereslihalle, 60kg aikuisjätkät murtaa ihan suomessakin kylkiluita etujabilla: arvaa mitä käy kun 120kg voimamies vetelee vaparihankoilla :), jos se ikinä osuu ees sen 2 lyönnin "sarjan" kohalleen, se on aina toinen ulkona. Pitää myös muistaa että Lesnari oli hetkisitten mestarina. Tiedän että sen äijän painitaidot ei ole oikein samalta planeetalta kuin muiden ukkojen: mutta jos sille ei maksettu jotain miljoonaa filmaamisesta niin se ei tainnut olla ihan oikea hahmo lyöntilajeihin...
 
Tässä muutamia syitä, miksi Pudzianowskilla ei ole edellytyksiä luoda menestyksekästä UFC-uraa.

- Ikää on jo 40v.

- USADA

- Hävisi vasta kuristuksella 38-vuotiaalle Marcin Różalskille, joka on Fightmatrixin rankingissa sijalla #117.

- Hävisi vasta TKO:lla 41-vuotiaalle Peter Grahamille, joka on Fightmatrixin rankingissa sijalla #63.

- Ura kääntynyt laskuun, paras rankkaus vuonna 2015 #74, nykyinen rankkaus #166. Iän huomioonottaen uusi nousu on äärimmäisen epätodennäköinen.

- "Puolalainen voimamies" ei ole UFC:n kannalta kiinnostava hahmo, joten uraa ei todennäköisesti silotella mitenkään.

- Toisin kuin Lucio ja Lesnar, Pudzi ei ole taustaltaan kamppailu-urheilija vaan muu atleetti ja rinnastuu pikemmin Tony Halmeeseen, Kimbo Sliceen tai jopa CM Punkiin. Nämä ei-kamppailulajeista (voimailu, jenkkifutis, jääkiekko, rugby...) myöhemmllä iällä siirtyneet urheilijat ovat perinteisesti pärjänneet aina tosi huonosti vapaaottelussa. Itseasiassa Pudzi lienee se pahaiten pärjännyt.

Pudianowskin aloitellessa vapaaottelu-uraansa en todellakaan odottanut nykyisenkaltaista menestystä. Hän on pärjännyt lähtökohtiin nähden uskomattoman hyvin, mutta nyt alkaa tulla lasikatto ja ikä vastaan eikä UFC ole enää edes järkevä vaihtoehto.
 
Mulla ois semmonen väittämä että UFC:n historiassa ei ole nähty yhtä huonoa trash-talkkia kuin mitä Amanda Nunesin suusta kuullaan. Korjatkaa jos olen väärässä.
 
Dazzk sanoi:
Mulla ois semmonen väittämä että UFC:n historiassa ei ole nähty yhtä huonoa trash-talkkia kuin mitä Amanda Nunesin suusta kuullaan. Korjatkaa jos olen väärässä.
Click to expand...
P2xs05O.gif
 
Dana White sanoi:
P2xs05O.gif
Click to expand...



Monella oli harhakuvitelma nöyrästä Amandasta mutta hän vaikuttaa olevan vähintään samaa luokkaa kuin Ronda. Ei näytä löytävän edes pientä kunnioitusta vastustajaa kohtaan ja tämä käy selvästi ilmi niin puheista kuin teoista. Vituttaa kuunnella tota trash-talkkia kun ei oo oikeeasti mitään sanottavaa jauhaa vaan paskaa edellisestä ottelusta, sivuttaen sen avulla kaikki oleelliset kysymykset, eikä edes perustele yhtään mitään. Amandan kannalta ois parempi vaihtoehto olla vaan hiljaa, koska tämän kaltainen toiminta tuo vain lisää henkilöitä jotka toivovat Valentinan voittoa.
 
Fedor ehdottomasti GOAT mun papereissa. Uransa huipulla otti kaikkia sen ajan kovimpia vastaan ja usein vielä haastoi vastustajan vahvuuksilla (mm. Nog&CroCop). Oli lisäksi erittäin viihdyttävä prime aikanaan (esim. versus mr. boring GSP, vaikka ei mitään pois häneltä) ja itse annan tälle seikalle arvoa, koska kansa vaatii leipää ja sirkushuveja.

Paljon muutakin voisi aiheesta läpättää mut tässä GOAT mielipide näin lyhykäisyydessään. Harmittaa aina hyvien ottelijoiden hyytyminen mikäli jatkavat liian pitkään, kun se omassa päässäni himmentää muistoja esim. molemmat Silvat, Fedor etc. On vain ukoilla niin verissä otteleminen ettei poiskaan vissiin osata olla.

Jon Jones olisi tulevaisuuden GOAT keskusteluissa vahva nimi, mutta miehen ongelmat omassa pääkopassa vei pohjan tältä. Cain olisi taas terveempänä omanut mahdollisuuksia samaan junaan, mutta rehellisesti sanottuna taisi mies hukkaa loukkaantumisiin tämän lipun valitettavasti.

Summa summarum minun mielestäni GOAT vaatii muutaman seikan. Pieksee oman aikansa huippuja järjestään. Omaa omanlaisensa karisman. On viihdyttävä. Kunnioittaa vastustajaa ja on nöyrä = Fedor a.k.a The Last Emperor.

Edit. Ja tulevaisuuden GOAT keskusteluista ei voi Conoria jättää pois. Mies ei ole nöyrä, mutta fook mikä karisma ja viihdyttävä ottelutyyli.
 
Viimeksi muokattu:

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom