Miten maamme talous oikein saadaan kuriin?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Timba79
  • Aloitettu Aloitettu
Meta title: Miten maamme talous saadaan kuriin?

Meta description: Ketju Suomen talouden tasapainottamisesta: menoleikkaukset, verotus, velka, rakenneuudistukset, poliittiset linjat ja omat ratkaisuideat.


Kannattaa tosiaan muistaa että tuo asumisen kalleus on täysin itse aiheutettu ongelma ja se poistuu kyllä kun asialle aletaan tekemään jotain. Eli "ihmisoikeuksiin" ei kuulu kaksio Helsingin keskustassa. Asumiseen liittyvät tuet pois, byrokratiaa rakentamisessa vähemmälle ja kaupunki rakentamaan yksinkertaisia ja halpoja asuntoja kuten HOAS:n 70-luvun opiskelijakämpät. Noita pystyy tekemään helposti siten, että vuokra yksiössä on max 300e/kk, kaksio alle 450e/kk jne. Työttömille sitten vaihtoehdoksi tuollaiseen asumaan tai omalla rahalla jonnekkin hevon kuuseen, missä sitten tuolla samalla rahalla saa vapailta markkinoilta haluamansa kämpän. Ja tosiaan muistetaan, että opiskelijat elää ja kasvattaa perheitä nyt jo noilla säännöillä, joten kyllä onnistuu jos vaan halua riittää.
 
SirMax sanoi:
Mitä vikaa kaapeli yksiössä on?
Click to expand...

Eihän siinä minun mielestäni mitään vikaa olekaan, mutta tuossa toinen kaveri oli sitä mieltä, että yksiö on liian luksusta työttömälle, eläkeläiselle, opiskelijoille ja muille köyhille (esim. usean lapsen pienituloiselle yh:lle).
Eli ilmeisesti joko asunnottomuutta tai jonkinlaista kommuuniasumista olisi tarjottava heille.
 
Viimeksi muokattu:
Kaapeli sanoi:
Eipä tuossa juuri mitään jääkään. Muutama kymppi vaatteisiin ja mahdollisiin lääkkeisiin sekä erilaisiin juokseviin ja yllättäviin menoihin
Click to expand...
Kyllä siitä 500€ jää aika paljon enemmän. Ei niitä vaatteita tarvitse joka kuukausi ostaa

Kaapeli sanoi:
En kutsuisi yksiössä asumista "luksusasumiseksi", vaikka kyseessä olisi yksin elävä henkilö. Puhumattakaan, että se olisi yksinhuoltajalle tai perheelle mitään luksusta.

Ja aika moni ei saa tehtyä päivääkään töitä, jos niitä ei yksinkertaisesti ole tarjolla tai jos sattuu olemaan eläkeläinen tai työkyvytön.
Click to expand...
On se siihen kimppakämppään verrattuna, ja ensin käytit itse termiä "luksus", joten siksi sitä käytin. Mutta kuten Dopey ylempänä sanoi, "miksi kaikille tulotasosta riippumatta pitäisi ede olla oma asunto?"

Kaapeli sanoi:
Eihän siinä minun mielestäni mitään vikaa olekaan, mutta tuossa toinen kaveri oli sitä mieltä, että yksiö on liian luksusta työttömälle/eläkeläiselle/köyhille
Click to expand...
Kyllähän se 600€ yksiö on luksusta köyhälle.
 
Kaapeli sanoi:
Eihän siinä minun mielestäni mitään vikaa olekaan, mutta tuossa toinen kaveri oli sitä mieltä, että yksiö on liian luksusta työttömälle, eläkeläiselle, opiskelijoille ja muille köyhille (esim. usean lapsen pienituloiselle yh:lle).
Eli ilmeisesti joko asunnottomuutta tai jonkinlaista kommuuniasumista olisi tarjottava heille.
Click to expand...
Nimenomaan. Kahden lapsen yh voisi hyvin asua yksiössä. Opiskelijat joutaisivat asumaan soluissa mikäli ei ole omalla rahalla vuokrata yksiötä. Pitkäaikaistyöttömät voisi hyvin majoittaa vaikka lakkautettuihin varuskuntiin.
 
Ammattiyhdistysliikkeen johto on ymmällään perjantaiksi suunnitellun lakon suhteen. Ammattiliitot järjestävät ison mielenilmauksen, joka pysäyttää muun muassa julkisen liikenteen lähes kokonaan.

Ongelmaksi muodostuu siis se, miten mielenilmauksen osallistuvat pääsevät paikalle. Kehä III:n ulkopuolelta tulevat saapuvat tapahtumaan esimerkiksi tilausbusseilla, mutta Helsingin seudulla suuri osa bussilinjoista jää ajamatta, samoin metro ja raitiovaunut ovat mielenilmauksen ajan pysähdyksissä.
Click to expand...
http://www.lansivayla.fi/artikkeli/...n-miten-lakkolaiset-paasevat-mielenilmaukseen

:D
 
Eikös se perustulon idea olisi se, että saa sen 600e (tai jotain), mutta jos tekee muutaman päivän vaikka kaupan kassalla tai siivoojana viikossa saisi tulotasoa tuntuvasti paremmaksi? Tällä hetkellä jos on liiton rahoilla niin ei puhettakaan tälläisestä tietenkään ja normaalillakin työttömyystuella aika nihkeää. Osittain byrokratian suuruudesta ja myös kannustinloukusta.

Ja tiedoksi että aika moni opiskelija elelee sillä opintotuella ja tulee toimeen ihan hyvin. 500e kun saa käteen ja siitä puolet menee solun vuokraan, niin kyllä tolla 250e pärjää. Viinat on tietysti virosta, käydään koulun puntilla ja vaatteita ei osteta joka kuukausi, mutta kyllä sillä pärjää ja saa koulussa käytyä.
 
Tämä lakko on kyllä ihan älytön ja ei ole kyllä yh-liikkeen hengen mukainen. Ei ay-liike voi alkaa määräillä vaaleilla valittua hallitusta. Seuraavaksi varmaan lääkärit menevät lakkoon ja vaativat ansiotuloveron kevennystä.
 
Pesupallo sanoi:
Kannattaa tosiaan muistaa että tuo asumisen kalleus on täysin itse aiheutettu ongelma ja se poistuu kyllä kun asialle aletaan tekemään jotain. Eli "ihmisoikeuksiin" ei kuulu kaksio Helsingin keskustassa. Asumiseen liittyvät tuet pois, byrokratiaa rakentamisessa vähemmälle ja kaupunki rakentamaan yksinkertaisia ja halpoja asuntoja kuten HOAS:n 70-luvun opiskelijakämpät. Noita pystyy tekemään helposti siten, että vuokra yksiössä on max 300e/kk, kaksio alle 450e/kk jne. Työttömille sitten vaihtoehdoksi tuollaiseen asumaan tai omalla rahalla jonnekkin hevon kuuseen, missä sitten tuolla samalla rahalla saa vapailta markkinoilta haluamansa kämpän. Ja tosiaan muistetaan, että opiskelijat elää ja kasvattaa perheitä nyt jo noilla säännöillä, joten kyllä onnistuu jos vaan halua riittää.
Click to expand...

Asumisen kalleutta nyt on vähän muukin kuin seinien hinta.

Milloin on viimeksi kiinteistöveroa laskettu? Sähkönhinta on ollut hieman laskussa, mutta ei nyt ikinä suoraan näy kuluttajalle asti. Vesilasku nousee koko ajan vaikka vedenkulutus pysyy samassa jne jne jne.

Eli vaikka se asunto olisi täysin oma, sen ylläpitokulut kasvaa koko ajan.
 
SIC- sanoi:
Tämä lakko on kyllä ihan älytön ja ei ole kyllä yh-liikkeen hengen mukainen. Ei ay-liike voi alkaa määräillä vaaleilla valittua hallitusta. Seuraavaksi varmaan lääkärit menevät lakkoon ja vaativat ansiotuloveron kevennystä.
Click to expand...

Ihan hauskoja kommentteja on kuulunut. Kuten esim "ei hallitus voi yksipuolisesti mennä sopimaan tällaisista asioista". Hei haloo, pitäiskö rikollisiltakin hallituksen tiedustella että mitä mieltä olette tästä uudesta laist joka kiristää rangaistuksia...

(Mistä tulikin mieleen rikolliset kun ammattiyhdistysliikkeestä puhutaan :D )
 
Timba79 sanoi:
Asumisen kalleutta nyt on vähän muukin kuin seinien hinta.

Milloin on viimeksi kiinteistöveroa laskettu? Sähkönhinta on ollut hieman laskussa, mutta ei nyt ikinä suoraan näy kuluttajalle asti. Vesilasku nousee koko ajan vaikka vedenkulutus pysyy samassa jne jne jne.

Eli vaikka se asunto olisi täysin oma, sen ylläpitokulut kasvaa koko ajan.
Click to expand...
Korkea kiinteistöverohan on vain iloinen asia. Valtio kertoo, että sulla on sitä piilovarallisuutta. :D
Auttais se seinien hinnan laskeminen siihen veron määräänkin.
 
Pesupallo sanoi:
Korkea kiinteistöverohan on vain iloinen asia. Valtio kertoo, että sulla on sitä piilovarallisuutta. :D
Auttais se seinien hinnan laskeminen siihen veron määräänkin.
Click to expand...

Joo, verotetaan hei asutotuloa! Se ois hienoa. Melkein sama kun sanoisi että nostetaan suurituloisten veroa vaikka 10% kun niillä on mistä ottaa. Suomi on siitä sairas maa että jos tuota asuntotuloa oikeasti alettaisiin verottamaan niin puolet täällä pommpisi onnesta tasajalkaa. Lähinnä ne jotka asuu vuokralla... Mitä väliä jos itse kärsii kunhan muut kärsii enemmän.

No otetaan sitten AsOy vastike. Milloin jossakin on vastike laskenut? Ei laskenut ainakaan sen 11 vuoden aikana kun itse asuin osaketalossa. Aina nousi ja joskus taisi olla yksittäinen vuosi että pidettiin samassa mutta sitten seuraavana joutu nostaan enempi. Olin vielä hallituksessakin niin oli vaan aina pakko nostaa kun lähes joka ikinen kulu nousi isännöitsijän laskusta vakuutusten kautta kaukolämpöön.

Varmaan johtuu seinien hinnasta tuokin...
 
SIC- sanoi:
Tämä lakko on kyllä ihan älytön ja ei ole kyllä yh-liikkeen hengen mukainen. Ei ay-liike voi alkaa määräillä vaaleilla valittua hallitusta. Seuraavaksi varmaan lääkärit menevät lakkoon ja vaativat ansiotuloveron kevennystä.
Click to expand...
Tuntuu että kaikki huutelijat ettei saa mennä lakkoo on semmosia ketä ei tämä muutos koske. Tottakai voidaan mennä lakkoon jos hallitus alkaa sopimaan itekseen hulluja muutoksia jota pitääkin vastustaa.
 
Crafin sanoi:
Tuntuu että kaikki huutelijat ettei saa mennä lakkoo on semmosia ketä ei tämä muutos koske. Tottakai voidaan mennä lakkoon jos hallitus alkaa sopimaan itekseen hulluja muutoksia jota pitääkin vastustaa.
Click to expand...

Kyllä ne arkipyhät ja saikut meitäkin koskee, entä sitten? Samalla tavalla koskee ylitöihin tulevat leikkaukset, kyllä niitä tehdään asiantuntijatehtävissäkin. Kaikkea ei saa saldoksi väännettyä.

Ero taitaa olla siinä, että "huutelijat" ei halua Suomen velkaantuvan lisää ja tippuvan enää yhtään alemmas luottoluokituksissa. Taitaa suurin osa "huutelijoista" olla myös yksityisellä, eli vittuuntuneita tähän julkisen sektorin perseilyyn, tehottomuuteen ja kerskakulutukseen.
 
Pandakarhu sanoi:
Taitaa suurin osa "huutelijoista" olla myös yksityisellä, eli vittuuntuneita tähän julkisen sektorin perseilyyn, tehottomuuteen ja kerskakulutukseen.
Click to expand...

Tämä. Kun maksaa veroja verojen perään ja vielä lisäveroja siihen päälle itsensä kipeäksi ja työnsä puolesta seuraa julkisen sektorin nolla projekteja ja kampaviineri palvareita alkaa suomeksi sanottuna vituttamaan. Täällä kun ollaan aina huolissaan niistä kerrannais vaikutuksista niin vielä paremmat kerrannaisvaikutukset on perimättömillä veroeuroilla.
 
pååtta sanoi:
Huutelijat ei myöskään ymmärrä vittuakaan kansantaloudesta ja ajavan Suomen nimenomaan sinne Kreikan tielle.
Click to expand...

Ahh, koska juuri sinun näkemyksesi kansantaloudesta on se oikea ja kaikki muut eriävät näkemykset ja teoriat on vääriä? Kun kerran olet noin pätevä kaveri niin miksi et ole Suomen talouspolitiikasta vastaamassa? Tarpeeksi kun on kompetenssia niin kyllä hallituskin kuuntelee. Jos siis on lyödä pöytään jotain muuta kuin teorioita ja valitusta.

Sama ongelma ay-liikkeellä, ehdotuksia ei löydy. Valitusta ja vinkumista sitäkin enemmän.
 
Pandakarhu sanoi:
Kyllä ne arkipyhät ja saikut meitäkin koskee, entä sitten? Samalla tavalla koskee ylitöihin tulevat leikkaukset, kyllä niitä tehdään asiantuntijatehtävissäkin. Kaikkea ei saa saldoksi väännettyä.

Ero taitaa olla siinä, että "huutelijat" ei halua Suomen velkaantuvan lisää ja tippuvan enää yhtään alemmas luottoluokituksissa. Taitaa suurin osa "huutelijoista" olla myös yksityisellä, eli vittuuntuneita tähän julkisen sektorin perseilyyn, tehottomuuteen ja kerskakulutukseen.
Click to expand...

Tämä. Itsekin asiantuntijatehtävissä ja suostuisin mielihyvin myös lomarahojen poistamiseen ja asuntokoron verovähennyksen poistamiseen yhdessä ay-maksujen verovähennyksen poiston kanssa. Nämä kaikki vielä koskettaisi itseäni 100%.
Kysynpä vaan miksi lomailusta pitäisi maksaa? Ei missään muuallakaan makseta (eipä kyllä makseta sunnuntaistakaa mitään extraa useimmissa maissa)
Asuntolainan koronvähennyskin vääristää turhaan asuntomarkkinoita. Kannatan tämän poistoa vaikka oman asuntoni hinta tippuisikin tämän seurauksena.

Jos näillä toimilla saataisiin velkaantuminen taitettua ja työllisyyttä lisättyä, eli työttömäksi valmistuneet opiskelukaverinikin saisi töitä...
 
Timba79 sanoi:
Joo, verotetaan hei asutotuloa! Se ois hienoa. Melkein sama kun sanoisi että nostetaan suurituloisten veroa vaikka 10% kun niillä on mistä ottaa. Suomi on siitä sairas maa että jos tuota asuntotuloa oikeasti alettaisiin verottamaan niin puolet täällä pommpisi onnesta tasajalkaa. Lähinnä ne jotka asuu vuokralla... Mitä väliä jos itse kärsii kunhan muut kärsii enemmän.

No otetaan sitten AsOy vastike. Milloin jossakin on vastike laskenut? Ei laskenut ainakaan sen 11 vuoden aikana kun itse asuin osaketalossa. Aina nousi ja joskus taisi olla yksittäinen vuosi että pidettiin samassa mutta sitten seuraavana joutu nostaan enempi. Olin vielä hallituksessakin niin oli vaan aina pakko nostaa kun lähes joka ikinen kulu nousi isännöitsijän laskusta vakuutusten kautta kaukolämpöön.

Varmaan johtuu seinien hinnasta tuokin...
Click to expand...
Joo myönnetään, ei kannata asuntojen hintaa laskea kun sekin varmaan menis suoraan vastikkeeseen. Pumpataan vaan lisää verovaroja asuntojen hintaan niin saadaan Suomi nousuun. Kaikilla on sitten miljoonien arvoisia kämppiä, mutta ei yhtään ostajaa... Pettämätöntä logiikkaa :D
 
Back
Ylös Bottom