Miten maamme talous oikein saadaan kuriin?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Timba79
  • Aloitettu Aloitettu
Meta title: Miten maamme talous saadaan kuriin?

Meta description: Ketju Suomen talouden tasapainottamisesta: menoleikkaukset, verotus, velka, rakenneuudistukset, poliittiset linjat ja omat ratkaisuideat.


Kuten sanoin niin en ole kovin syvällisesti jäänmurtajalakkoon perehtynyt. Tiedän kuitenkin että on kohtuu yleistä toimintaa että alan X ay-porukka sopii alan Y ay-porukan kanssa näitä "yksi kaikkien ja kaikki yhden puolesta" -diilejä koska jokaisella alalla tiedetään että jos esim tes-shoppailu hyväksytään alalla X niin se on kohta edessä myös alalla Y.

Vaikken tukilakkoja tyrmääkkään suoriltakäsin täysin niin myönnän että tukilakkojen kynnystä tulisi nostaa, joko hyvällä tai pahalla. Mielestäni AY-liikkeillä tulee säilyä oikeus tukea tarvittaessa toisiaan, mutta esim se LSG sky chefs -kiista aikanaan sai ihan naurettavat mittasuhteet.
 
Arctian liiketaloudellisen osaamisen taso tuli jo todistettua siinä monitoimimurtajahärdellissä, mutta AY-liikkeen toiminta Suomen kannalta katsottuna alkaa olla muslimifundamentalistiterrorismin tasoa niin vahingollisuudeltaan kuin perusteluiden keveydeltäänkin. Mahtaa olla valtakunnansovittelijalla pokassa pitämistä, kun järjen hiventäkään ei löydy kummaltakaan puolelta pöytää.

Kun murtajatoiminta maksettiin vielä suoraan verovaroista, niin miehistöthän meni aina lakkoon kun tuli kunnon pakkaset. Jos oli lauhempaa keliä, niin ei tullut lakkoilusta mitään vaan piti makoilla satamassa vanhalla liksalla. Yhtiöittämisen jälkeen monopoliasema on sikäli murtunut, että Liikennevirasto voi ostaa jäänmurtopalvelua muiltakin kuin Arctialta. Tämän takia ammattiliitolla on intressissä saada alalle aikaan työvoimakartelli estääkseen "halpatyövoiman" käyttö. Halvalla työvoimalla tarkoitetaan tässä tietysti sellaista, missä työmarkkinan hintataso on jotain muuta kuin vuosikymmenten monopoliasemasta AY-liikkeen sanelemaa.

Oikeesti vittu tää maa ansaitseekin upota.
 
Vaikka itse kuulunkin siihen työväen luokkaan, jonka pitäisi kannattaa näitä lakkoja ja vihata muita riistäjän perkeleitä!! Niin ei vain pysty... Nyt joutuu ottamaan jo ne kapeakatseiset lasit pois päästä ja kelailemaan vähän isommin näitä asioita. Ainakin sen verran mihin oma pääkoppa riittää. Jos nuo mulkut menevät lakkoon ihan urakalla ja tappiota suomelle tulee se 80milj. päivässä, niin ihan tasan saan itsekkin henk.koht olla veroista maksamassa tätä laskua. Ja sitten yhdessä itketään jonkun "veroeläkepakolaisen" muutamia euroja. VMP!
 
D.Yates sanoi:
Käsittääkseni nyt on kyse siitä että yhden yhtiön sopimuksesta halutaan yleissitova, syystä että sillä on luokkaa puolet isommat liksat kuin kaikilla muilla. No tottakai halutaan. Mutta kun yleissitovuudesta päättäminen ei ole näiden osapuolten välinen asia, vaan lain mukaan "Työehtosopimuksen yleissitovuuden vahvistamislautakunta vahvistaa päätöksellään, onko valtakunnallinen työehtosopimus yleissitova."

En sitten tiedä miten näillä (lähes) monopolialoilla hommat on yleensä menneet. Epäilemättä Alkon työsopimus on viinan vähittäiskaupassa yleissitova? Entä onko jäänmurto niin kovin erikoinen ala verrattuna normaaliin laivan ajamiseen, että tarvitsevat ihan oman sopparin?
Click to expand...

Tuo itelläkin tuli mieleen, että onko tosiaan niin että Suomessa AY-liike pitää itseään lainsäädäntöelimenä ja lain tulkitsijana; ottaa itselleen oikeuden päättää yleissitovuudesta. Jos on, siinä tapauksessa eduskunta on aivan itse omalla typeryydellään moisen vallan pois itseltään antanut, eikä jostain syystä löydy munaa ottaa sitä takaisin - ainakaan niin kauan kuin SDP on hallituksessa.

Pysyn kannassani että parasta olisi jos SDP ja Rinne saadaan oppositioon. Vai syntyykö siitä sitten yleislakko? Onko se sitten neuvottelua? Että hallituksessa ollessa ajetaan AY-etua lakon uhalla, ja oppositiossa lakkoillaan jotta hallitus ei tee muutoksia saavutettuihin etuihin.
 
Jami2003 sanoi:
Merimies-unionilla on voimassa oleva työehtosopimus työnantajien kanssa. Ei heillä ole mitään paperia allekirjoitettavaksi. Työntekijät osallistuvat vain kriminaalitoimintaan nimeltä "tukilakko".

No tässäkin menee työpaikkoja Suomesta, samaan aikaan kun Rinne patsastelee vaalitilaisuudessa kertomassa kuinka SDP:n seuraavan vaalikauden tavoite on vientiteollisuuden edistäminen. Just joo. Kyllä harmittaa että hyvinvointivaltio nimeltä Suomi alas ajetaan täysin.
Click to expand...

Eikös alkuperäinen lakko ole laillinen. Tällöin tukilakko on myös laillinen.
 
Periaatteessa mikään muu lakko ei ole laillinen kuin poliittinen, eli tukilakko, eli semmoinen lakko, jolla tuetaan jotain muuta työläisryhmää kuin sitä omaa. Jos omalla ryhmällä on työehtosopimus voimassa, niin sitä omaa tessiä vastaan ei saa lakkoilla, koska työrauha. Noin toi lakkokuvio tietääkseni menee, siis ihan lainkin puolesta. Siitä sitten väännetään julkisuudessa peistä, oliko lakko X poliittinen/tukilakko, vai kohdistuiko sen lakkoilevan ryhmän Y työehtosopimukseen ja oli siten laiton.

Tuo yleisenä lakkoihin liittyvänä juttuna, en ota tähän viimeisimpään mitään kantaa, koska en ole sitä seurannut, enkä siitä mitään tiedä.
 
pååtta sanoi:
Eikös alkuperäinen lakko ole laillinen. Tällöin tukilakko on myös laillinen.
Click to expand...

Niin kommentoin vaan kun sanoit miksei työnantajat allekirjoita paperia niin ei tukilakkoon mukaan vedetyillä työnantajilla ole mitään paperia allekirjoitettavaksi.

Tai no Tallink ilmoitti aloittavansa suomalaisen lipun alle seilaavien laivojen siirron Viron lipun alle. Kai siinä joku paperi pitää allekirjoittaa ja lakotkin loppuu. Että tavallaan olet oikeassa.
 
henki sanoi:
Löytyykö tälle jotain lähdettä vai onko joku vanhempi juttu? Koitin etsiä aiheesta uutista, mutta en löytänyt.
Click to expand...

Viron uutisissa oli joku Tallinkin pomo todennut haastattelussa että pitää harkita laivon siirtämistä kotimaan lipun alle. Ei ole ikävä kyllä mitään linkkiä laittaa...

Suomessa unohtuu näissä AY-touhuissa että osapuolina saattaa olla myös ulkomaalaisia yrityksiä kuten Tallink eikä siellä mitenkään mielissään olla. Kokevat varmaan olevansa vielä enemmän ulkopuolisia mitä suomalaiset ulkopuoliset yritykset.
 
Jami2003 sanoi:
Viron uutisissa oli joku Tallinkin pomo todennut haastattelussa että pitää harkita laivon siirtämistä kotimaan lipun alle. Ei ole ikävä kyllä mitään linkkiä laittaa...
Click to expand...

Ne taitaa kaikki olla jo? No ei sitä voi pomotkaan kaikkea muistaa :D

Tallink - Wikipedia, the free encyclopedia

Mites mikään tukilakko voi estää lauttojen kulkua? Satamassa jannut ei laita köysiä kiinni ja aja kävelyramppeja kylkeen?
 
Liikennetiedotteet - Tallink & Silja Line

Toteutuessaan lakko alkaisi 2.4.2015 klo 14 ja koskisi Suomen lipun alla liikennöiviä aluksia Silja Serenadea Helsingistä ja Baltic Princessia Turusta
Click to expand...

Taitaa pomo kuitenkin paremmin tietää kuin Wikipedia. Siis ensivaiheessa lakko koskee laivalla työskentelevää henkilökuntaa, ei ahtaajia. Joten muiden maiden lipun alla olevat laivat toistaiseksi (huom toistaiseksi) liikkuu ja Suomen lipun alla olevat laivat pysähtyy sitä myöten kun tulevat satamaan. Eivät lopeta töitä keskellä merta.

Ilman ahtaajia laiva voi tulla satamaan mutta siihen se sitten seisahtaakin kun sitä ei aleta purkamaan tai lastaamaan.
 
Nyt kun on saatu lakko taputeltua niin voidaan palata perinteiseen veroista kiistelyyn. Ihan hyvän kuvan Matti Vanhanen julkaisi valtion tuloverojen maksajista, laatijana Akava.

Facebookissa Vanhanen julkaisi Akavan kuvaajan, joka osoittaa, että eniten tienaavat 8,5 prosenttia palkansaajista maksavat nykyisin 68 prosenttia kaikista Suomessa maksetuista valtion ansiotuloveroista.
Click to expand...

akavan_dia1.jpg

Uusi Suomi | vaikutusvaltaisen suomalaisen media

Ei valtion verokertymää paranneta ainakaan valtion tuloverotusta kiristämällä. Tuota kuvaajaa katsoessa tulee todellakin mieleen että pitäisi siirtyä kokonaan valtion verotukseen ja lopettaa kuntaverot. No sitä ei varmaan Matti Vanhanen tarkoittanut :)
 
Tuota Jami2003:n kuvaa katsoessa, niin ei hyvaa paivaa kylla miten alhaiset palkat Suomessa on. Ihan kasittamatonta ajatella, etta mun tuloilla olisin Suomessa top 0,5% joukossa veronmaksajista. Oma kasitykseni yhteiskunnan top 0,5% tienaajista on nimittain hiukan toinen.
 
naksu sanoi:
Tuota Jami2003:n kuvaa katsoessa, niin ei hyvaa paivaa kylla miten alhaiset palkat Suomessa on. Ihan kasittamatonta ajatella, etta mun tuloilla olisin Suomessa top 0,5% joukossa veronmaksajista. Oma kasitykseni yhteiskunnan top 0,5% tienaajista on nimittain hiukan toinen.
Click to expand...

Tossahan ei sitten ole pääomatuloja. Eli kyseessä on vain palkansaajat. Silti aika pienillä tuloilla pääsee "palkkaeliittiin". Itsekin tuolla parhaassa muutamassa prosentissa ja en kyllä kovin rikkaaksi itseäni tunne...
 
oddis sanoi:
Tossahan ei sitten ole pääomatuloja. Eli kyseessä on vain palkansaajat. Silti aika pienillä tuloilla pääsee "palkkaeliittiin". Itsekin tuolla parhaassa muutamassa prosentissa ja en kyllä kovin rikkaaksi itseäni tunne...
Click to expand...

Jep. Tuo oikeastaan oli vastine SDP:n haikailulle "hyvätuloisten" ansiotuloverotuksen kiristyksestä. Käy ihan hyvin ilmi että hyvin kapea porukka tällä hetkelläkään maksaa valtion ansiotuloveroja eikä sitä ruuvia kireämmälle ruuvaamalla kyllä enää paljoa ole saatavissa.

Ja mitä tulee "hyvätuloisiin". Joku rapiat 50 teur vuodessa tienaava ei varmasti tunne kuuluvansa tulo eliittiin jonka pitäisi vielä maksaa lisääkin ansioveroja.

Ja naksulle kuka taitaa vaikuttaa jenkeissä. Senhän takia me Suomessa downsiftataan ja otetaan rennosti kun ei täällä kukaan mitään tienaa ja jos vähän parannatkin ansioita niin verottaja vie suuren osan. Ei tietenkään järkevää kansantaloudellisesti :) Kyllä kohta on otettava käyttöön nallen ehdottama vapaa-ajan verotus...
 
Jos tienaa vaikka 30k ja on asuntolainaa ja muuta vähennettävää, ei paljoa kannata sykkiä lisäduunia. Veroprosentiksikin jää todella maltillinen lukema. Ei täällä tosiaan tarvii kaikkien paukutella henkseleitä veronmaksusta. :D
 
Lienee vain ajan kysymys, milloin downshiftausta aletaan suitsimaan jollain keinolla ja siitä kehitetään uusi poliittinen keppihevonen hyvätuloisten talkoisiinoton ja harmaan talouden tapaan. Downshiftaushan nimittäin rapauttaa hyvinvointivaltion ja ilmiöön on jo pikkuhiljaa alettu heräämään, mm.: "Downshiftaus voi lyhyellä tähtäimellä vaarantaa julkisen talouden" | Taloussanomat ja vähän uudempi: Raju syytös suomalaisille: ?Alasajajia olemme siis me? | Uusi Suomi (lisää löytyy kyllä vaikka millä mitalla). Ja kuten yleensäkin, jos vastakkain ovat hyvinvointivaltion tulevaisuus ja kansan hyvinvointi, niin ensin mainittu ajaa edelle.

Tai tarkennetaanpa vähän. Asiaan varmasti yritetään puuttua, mutta keinot purevat luultavasti yhtä hyvin kuin uusien työpaikkojen luomisyrityksissä. Voisin hyvin nähdä, kuinka lähitulevaisuudessa aletaan ehdottelemaan asioita, kuten yleissitovan työehtosopimuksen muokkaaminen sellaiseksi, että on pakko tehdä tietty tuntimäärä vuodessa. Toinen voisi olla, että progressiivinen ansiotuloverotus määriteltäisiinkin tuntipalkan eikä kokonaistulojen mukaan. Nämä toki synnyttäisivät pari uutta valvontajärjestelmää virastoineen, eli työllisyys++. Kello käyntiin, että mikä puolue hyökkää asialle ensimmäisenä ja alkaa puhumaan julkisesti downshiftauksen ongelmista. Veikkaan SDP:tä tai Kokoomusta.
 
Back
Ylös Bottom