Miten maamme talous oikein saadaan kuriin?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Timba79
  • Aloitettu Aloitettu
Meta title: Miten maamme talous saadaan kuriin?

Meta description: Ketju Suomen talouden tasapainottamisesta: menoleikkaukset, verotus, velka, rakenneuudistukset, poliittiset linjat ja omat ratkaisuideat.


verotus nousee joka tapauksessa, äänesti miten äänesti. Kaikki muut puolueet kuin kokoomus ovat sanoneet, että verot nousee. Ainoa teoreettinen mahdollisuus, että verot eivä nousisi, olisi se että kokoomus saisi yli 50% äänistä. Kokoomusta Stubbin johdolla tuskin kovin moni Suomessa toivoo yli 50% kannatuksella hallitukseen. ITse äänestäisin persuja tai kepua, saa nähdä.
 
Tuli muuten mieleen, kun täällä (ja muuallakin) jotkut haukkuvat esim. Viroon karkaavia yrittäjiä ja työntekijöitä mm. pelkureiksi, Suomessa pärjäämättömiksi luusereiksi ja välillä jopa rikollisiksi, että sama ääni oli kellossa myös DDR:n romahtamista ennen, kun ihmiset pakenivat maasta Unkarin kautta, kun kontrolli alkoi rakoilemaan. Myös Venäjällä maasta karkaavia nimitellään. En koita etsiä yhtäläisyyksiä kommunistimaiden lainsäädännöstä, vaan siitä, kuinka naurettavalta se tuntuu, kun ihmisoikeuksien (vapaus muuttaa pois) käyttäjiä haukutaan ties miksi.

Ja ettei menisi pelkäksi avautumiseksi, niin laitetaan nyt nykyisyyttä kuvaava uutinenkin: http://www.talouselama.fi/uutiset/s...puuttuivat+nyt+munataksin+toimintaan/a2276352 Poikiiko muuten munataksin valvontaan sijoitettu euro kaverikseen kolme lisää?
 
aja_tollah sanoi:
verotus nousee joka tapauksessa, äänesti miten äänesti. Kaikki muut puolueet kuin kokoomus ovat sanoneet, että verot nousee. Ainoa teoreettinen mahdollisuus, että verot eivä nousisi, olisi se että kokoomus saisi yli 50% äänistä. Kokoomusta Stubbin johdolla tuskin kovin moni Suomessa toivoo yli 50% kannatuksella hallitukseen. ITse äänestäisin persuja tai kepua, saa nähdä.
Click to expand...

Keskusta puhui lähinnä veromuutoksista, ei veronkorotuksista. RKP:stä en tiedä ja kokoomus on ainoana puhunut jopa tulo- ja pääomaverojen alentamisesta. Jos tulee puhtaasti porvarihallitus, en usko että kokonaisveroaste nousee.

Parhaiten maahanmuuttoa rajoitetaan sosiaaliturvaa huonontamalla ja sitä persut ei tee. Eli maahanmuuttajamäärät kasvavat myös - äänesti ketä tahansa.

Suomen etu olisi mahdollisimman nopea konkurssi, jolloin olisi helpompi lähteä Viron tavalla puhtaalta pöydältä.
 
Parhaiten maahanmuuttajamäärää rajoitetaan vaikeuttamalla viisumien saantia. Suomi voi vaikka katkaista kokonaan eu-ulkopuolisen maahanmuuton jos tahtoo.

Kannatan myös sitä että ei-kansalaisten asumisoikeus Suomessa lakkaa sen siunaaman sekunnilla kun syntyy asiakkuus suomalaiseen sosiaaliturvaan. Se että karkoitetaan maasta jos ei ole töitä voitaisiin tehdä, keneltä se olis pois?

Nythän tänne muuttaa afrikkalaisia jotka nauttii sosiaaliturvaa. Tänne pitäisi saada saksalaisia ja sveitsiläisiä ja amerikkalaisia jne jotka Eivät edes tiedä missä sossu ja kela sijaitsevat.
 
mskomu sanoi:
Tuli muuten mieleen, kun täällä (ja muuallakin) jotkut haukkuvat esim. Viroon karkaavia yrittäjiä ja työntekijöitä mm. pelkureiksi, Suomessa pärjäämättömiksi luusereiksi ja välillä jopa rikollisiksi, että sama ääni oli kellossa myös DDR:n romahtamista ennen, kun ihmiset pakenivat maasta Unkarin kautta, kun kontrolli alkoi rakoilemaan. Myös Venäjällä maasta karkaavia nimitellään. En koita etsiä yhtäläisyyksiä kommunistimaiden lainsäädännöstä, vaan siitä, kuinka naurettavalta se tuntuu, kun ihmisoikeuksien (vapaus muuttaa pois) käyttäjiä haukutaan ties miksi.

Ja ettei menisi pelkäksi avautumiseksi, niin laitetaan nyt nykyisyyttä kuvaava uutinenkin: "Sitä byrokratian määrää" - Viranomaiset puuttuivat nyt munataksin toimintaan - Uutiset - Talouselämä Poikiiko muuten munataksin valvontaan sijoitettu euro kaverikseen kolme lisää?
Click to expand...

Joo oli sama ääni kellossa :D Jotain todenmukaisuutta noihin vertauksiin ettei mennä ihan huumorilinjalle sentään.
 
mskomu sanoi:
Ja ettei menisi pelkäksi avautumiseksi, niin laitetaan nyt nykyisyyttä kuvaava uutinenkin: "Sitä byrokratian määrää" - Viranomaiset puuttuivat nyt munataksin toimintaan - Uutiset - Talouselämä Poikiiko muuten munataksin valvontaan sijoitettu euro kaverikseen kolme lisää?
Click to expand...

Tämä elintarvikevirastohan se on kanssa yks. Ei päiväkoteihinkaan saa enää viedä omia leipomisia kun lapsilla synttäreitä. Pitää ostaa vaan näitä teollisia keksejä jne. Ei kato ole hygieniat kunnossa. Vittu mitä paskaa. Kuuhun voisi ampua tuon viraston samalla raketilla Valviran ja Trafin kanssa.

Noista kun pääsisi eroon niin oisi maan talouden nousulle lisää eväitä ja vieläpä merkittävien säästöjen kera.
 
pååtta sanoi:
Joo oli sama ääni kellossa :D Jotain todenmukaisuutta noihin vertauksiin ettei mennä ihan huumorilinjalle sentään.
Click to expand...

Kerrankin ollaan samaa mieltä. Tosiaankin Suomen virkamieskoneisto on aikapäiviä sitten ylittänyt sääntöjensä absurdiudessa esikuvansa eli DDR:n. Vaikka Neuvostoliiton keskuskomitean vanhat lahotkin tekivät kyllä ahkerasti töistä, niin kyllä heiltäkin loppui luovuus kesken ennen eivätkä päässe sille tasolla, millä Suomi on 2010-luvulla.

Koneiston osaset tykkäävät aina osoitella sormella lainsäätäjin tai valehdella demokratian toimivan näin. Jotta tilanteeseen saataisiin muutos, niin Suomeen pitäisi saada demokratia ja jokaisen vähänkään näihin älyttömyyksiin kytköksissä olevan virkamiehen kuuluisi tunnustaa tuhonneensa Suomen hyvinvointia luomalla ja valvomalla noita pahoinvointisääntöjä.

Kenen etu on massatuottaa toinen toistaan järjettömämpiä sääntöjä? Jäädään odottelemaan puolustuspuheenvuoroja näistä säännöistä elantonsa saavilta virkamieheltä.
 
NHB sanoi:
Kerrankin ollaan samaa mieltä. Tosiaankin Suomen virkamieskoneisto on aikapäiviä sitten ylittänyt sääntöjensä absurdiudessa esikuvansa eli DDR:n. Vaikka Neuvostoliiton keskuskomitean vanhat lahotkin tekivät kyllä ahkerasti töistä, niin kyllä heiltäkin loppui luovuus kesken ennen eivätkä päässe sille tasolla, millä Suomi on 2010-luvulla.

Koneiston osaset tykkäävät aina osoitella sormella lainsäätäjin tai valehdella demokratian toimivan näin. Jotta tilanteeseen saataisiin muutos, niin Suomeen pitäisi saada demokratia ja jokaisen vähänkään näihin älyttömyyksiin kytköksissä olevan virkamiehen kuuluisi tunnustaa tuhonneensa Suomen hyvinvointia luomalla ja valvomalla noita pahoinvointisääntöjä.

Kenen etu on massatuottaa toinen toistaan järjettömämpiä sääntöjä? Jäädään odottelemaan puolustuspuheenvuoroja näistä säännöistä elantonsa saavilta virkamieheltä.
Click to expand...

Jep, ei ne demokraattiset kansantasavallat ole tunnettuja olleet demokraattisuudesta tai sen puoleen tasavaltalaisuudestakaan.. Vrt. Hyvinvointivaltio.

Sehän on siis sellainen valtio jossa Valtio voi hyvin.

Suomi on jostain syystä sellainen DDR, että vain urheilumenestys puuttuu. Kohta varmaan Supo profiloi hyvinvointivaltion vastustajia nettipalstoilla niinkuin Stasi aikanaan esikuvamaassamme.

Koskahan menee rajat kiinni, täytyy varmaankin loikata sitä ennen..
 
NHB sanoi:
Kerrankin ollaan samaa mieltä. Tosiaankin Suomen virkamieskoneisto on aikapäiviä sitten ylittänyt sääntöjensä absurdiudessa esikuvansa eli DDR:n. Vaikka Neuvostoliiton keskuskomitean vanhat lahotkin tekivät kyllä ahkerasti töistä, niin kyllä heiltäkin loppui luovuus kesken ennen eivätkä päässe sille tasolla, millä Suomi on 2010-luvulla.

Koneiston osaset tykkäävät aina osoitella sormella lainsäätäjin tai valehdella demokratian toimivan näin. Jotta tilanteeseen saataisiin muutos, niin Suomeen pitäisi saada demokratia ja jokaisen vähänkään näihin älyttömyyksiin kytköksissä olevan virkamiehen kuuluisi tunnustaa tuhonneensa Suomen hyvinvointia luomalla ja valvomalla noita pahoinvointisääntöjä.

Kenen etu on massatuottaa toinen toistaan järjettömämpiä sääntöjä? Jäädään odottelemaan puolustuspuheenvuoroja näistä säännöistä elantonsa saavilta virkamieheltä.
Click to expand...

Netissä on tosiaan vaikea sanoa onko joku tosissaan vai ei. Varo vaan NHB ettei sosialistien mädättämä Supo laita poloniumia sun aamiasvoileipään :)
 
Indica sanoi:
Parhaiten maahanmuuttajamäärää rajoitetaan vaikeuttamalla viisumien saantia. Suomi voi vaikka katkaista kokonaan eu-ulkopuolisen maahanmuuton jos tahtoo.

Kannatan myös sitä että ei-kansalaisten asumisoikeus Suomessa lakkaa sen siunaaman sekunnilla kun syntyy asiakkuus suomalaiseen sosiaaliturvaan. Se että karkoitetaan maasta jos ei ole töitä voitaisiin tehdä, keneltä se olis pois?

Nythän tänne muuttaa afrikkalaisia jotka nauttii sosiaaliturvaa. Tänne pitäisi saada saksalaisia ja sveitsiläisiä ja amerikkalaisia jne jotka Eivät edes tiedä missä sossu ja kela sijaitsevat.
Click to expand...
Ei riitä Suomen toimi. Viisumi yhteen schengen jäsenvaltioon on käytännössä viisumi niihin kaikkiin. Tälläkin hetkellä suomeen tulee esimerkiksi Italian viisumin kanssa ihmisiä, sellainen kun on Suomen vastaavaa helpompi saada. Tätä ollaan torppaamassa Frontex:in viisumitietokantahankkeella, mutta sen käyttöönotto kaikissa jäsenmaissa ei toteutune edes ihan parissa vuodessa. En muutenkaan usko, että viisumien saannin vaikeuttaminen Suomessa torppaisi kovin paljon ei-toivottuja maahanmuuttajia. Vai kuinka monta Somalia tänne saapuu Suomen myöntämä viisumi passissaan? Sen sijaan Venäjän suunnalta tulevaa turismia ja ostosmatkailua, mikä on aika iso tulonlähde meille, se varmasti torppaisi.

Karkottaminen on myös hyvin ongelmallista. Schengen ja EU vapaan liikkuvuuden piiriin kuuluvilla ihmisillä on perusoikeutena liikkua alueella vapaasti. Millä estät sitä tulemasta takaisin Suomeen, kun sisärajoilla ei saa tehdä rajatarkastuksia? Aika helposti livahtaa läpi.

Kolmannen valtakunnan maahanmuuttajien karkottamisessa puolestaan on myöskin omat ongelmansa. Laki kieltää karkottamasta jos siihen on humanitäärisiä esteitä. Käytännössä siis useille alueille Afganistan, Irak, Somalia, Syyria yms. ei karkoteta ollenkaan, koska ei voida. Kukaan muukaan ei näitä ihmisiä halua, ja ollaan pattitilanteessa, jossa he jäävät Suomeen.

Vaikeita asioita. EU tasolla pitää alkaa ratkaisemaan. Tiistaina saatu ennakkopäätös sosiaalitukien eväämisestä on hyvä alku.
 
voidi sanoi:
Ei riitä Suomen toimi. Viisumi yhteen schengen jäsenvaltioon on käytännössä viisumi niihin kaikkiin. Tälläkin hetkellä suomeen tulee esimerkiksi Italian viisumin kanssa ihmisiä, sellainen kun on Suomen vastaavaa helpompi saada. Tätä ollaan torppaamassa Frontex:in viisumitietokantahankkeella, mutta sen käyttöönotto kaikissa jäsenmaissa ei toteutune edes ihan parissa vuodessa. En muutenkaan usko, että viisumien saannin vaikeuttaminen Suomessa torppaisi kovin paljon ei-toivottuja maahanmuuttajia. Vai kuinka monta Somalia tänne saapuu Suomen myöntämä viisumi passissaan? Sen sijaan Venäjän suunnalta tulevaa turismia ja ostosmatkailua, mikä on aika iso tulonlähde meille, se varmasti torppaisi.

Karkottaminen on myös hyvin ongelmallista. Schengen ja EU vapaan liikkuvuuden piiriin kuuluvilla ihmisillä on perusoikeutena liikkua alueella vapaasti. Millä estät sitä tulemasta takaisin Suomeen, kun sisärajoilla ei saa tehdä rajatarkastuksia? Aika helposti livahtaa läpi.

Kolmannen valtakunnan maahanmuuttajien karkottamisessa puolestaan on myöskin omat ongelmansa. Laki kieltää karkottamasta jos siihen on humanitäärisiä esteitä. Käytännössä siis useille alueille Afganistan, Irak, Somalia, Syyria yms. ei karkoteta ollenkaan, koska ei voida. Kukaan muukaan ei näitä ihmisiä halua, ja ollaan pattitilanteessa, jossa he jäävät Suomeen.

Vaikeita asioita. EU tasolla pitää alkaa ratkaisemaan. Tiistaina saatu ennakkopäätös sosiaalitukien eväämisestä on hyvä alku.
Click to expand...

Maahanmuuttoviisumi =\ turistiviisumi. Turistilviisumilla saa oleskella max 90 Pv. Maahanmuuttoviisumilla / oleskeluluvalla saa luvan oleskella maassa. Voidaan ihan hyvin vaikka rajata maahanmuuttoon oikeus ainoastaan suomea valmiiksi osaaville ja viisumi saadakseen kielikokeen kautta. De facto maahanmuuton kielto. Ml. Tanskassa vähän tämän suuntaista.
Sen lisäksi schengen-maiden maahanmuuttajia ei olisi mikään pakko ottaa yli 90 päiväksi toiseen maahan eikä edes kansalaisia jos ne ei itse elätä itseään. Mm. Tanskasta on karkoitettu jopa suomalaisia sossuasiakkuuden takia Suomeen.

Dublin-sopimuksen nojalla 3. Maasta tulijat on sen jäsenmaan vastuulla jonne ne ekaksi tulevat.
Sen sijaan kolmannen valtakunnan maahantulijat ottaisin ilolla vastaan, varmasti isänmaallista ja vastuullista väkeä..;)

Eikä schengen-maiden sisäinen rajatarkastuksettomattomuus estä maasta karkottamista, ulkorajoilla on rajatarkastukset.. Jokainen joka on joskus eu.n ulkopuolella käynyt ei voi olla huomaamatta.. Ei tarvitse mennä kuin Venäjälle niin kyllä tulli usein on paikalla autoja penkomassa.

Toinen mitä täytyisi tehdä on rajoittaa kaikki sosiaaliedut vain suomen kansalaisille.

Turistiviisumien saanti ei asiaan liity. Oleskelulupanäytäntöä olisi hyvä tiukentaa ja reilusti.
 
Näinhän se on. Oleskeluluvan myöntämiskäytännön tiukentamisesta olen täysin samaa mieltä.

Oleskeluluvissakin ongelmana on se, että oleskelulupa yhteen jäsenvaltioon antaa vapaan liikkuvuuden muihin. Vaikka Suomen viisumia tai oleskelulupaa olisi vaikea hankkia, toisesta jäsenvaltiosta saa sen helpommalla, kunhan ei ole maahantulokieltoa. Ja saahan pelkällä turistiviisumillakin olla kahdessa jaksossa puolet vuodessa maasta. Sekin on paljon. Ei auta, että Suomen rajavalvonta toimii, jos se ei toimi muualla.

Turvapaikanhakijat sekoittaa pakkaa entisestään. Ei ole juuri väliä, mistä ovat ulkorajan ylittäneet ja minne ovat matkalla. Esimerkkitapauksena Helsinki-Vantaalla kiinniotettu Irakilainen, joka oli ylittänyt rajan Kreikassa ja matkalla Kanadaan. Oikeus katsoi, että hänellä oli oikeus jäädä Suomeen. Toisin sanoen oikeus valita maansa, josta turvapaikkaa hakee, vaikka ensiksi olisi saapunutkin muualle.
 
90% ongelmasta poistuisi rajaamalla oikeus kaikkeen sosiaaliturvaan vain kansalaisille.

Ei olisi kovin paljoa tulijoita enää.
Toinen mikä pitäis muuttaa on suomen antaman kehitysavun määrä, siitä voisi ihan hyvin leikata puolet heti.

Kolmas on että voitaisiin ihan oikeasti rajoittaa maahanmuuttoa siten että ilman työpaikkaa ja kielitaitoa ei asiaa maahan.


Politiikasta: täällä puolueet näin ennen vaaleja kosiskelee äänestäjiä lähinnä sillä kuka korottaisi eniten veroja koska tuulipukukansalaisia on Suomessa paljon. Tuulipuvut tyypillisesti on vähävaraisia ja hirvittävän kateellisia. Surkeaa populismia.
Kokoomuksesta on tullut ihan hirveä eurofederalisti-liberaalimaahanmuutto-uusliberalismi-työttömienkyykytysporukka.

Sd. On oikein linjoillaan, osallistavaa sosiaaliturvaa (koska asemoitu perusäänestäjä Kelassa töissä oleva virkaheitto merkonominainen tai tehtaassa oleva duunari) ei pidä työttömistä koska ne ovat laiskoja vätyksiä ( vaikka suurin osa työttömistä on entisiä amiksen käyneitä tehdasduunareita jotka selkeästi ovat siirtyneet sitä myötä persujen kelkkaan vrt Kymen vaalipiiri)
Demarit puhuvat toki aina vähäosaisen äänellä (as if) ja yleisesti maailman eliölajit jakautuvatkin selkärankaisiin kuten nisäkkäät, selkärangattomiin (kuten meduusat) ja hyytelöselkärankaisiin salasuomupeitteisiin yksisoluisen eliöihin eli pohjoismaisiin sosiaalidemokraatteihin.. Selkärankaa, sanojensa takana pysymistä ja rehellisyyttä demarit eivät ole edustaneet koskaan, ihme että näinkin moni heitä äänestää.

Ps. On valitettavan vasemmalta (=koska he eivät saisi kuitenkaan ns. Elämässä onnistuneiden ääniä. ) mutta toisaalta pitäähän Esson baareja kansoittavien työttömyyseläkeläistenkin saada äänensä kuuluviin..

Sääli leimautua em. Ryhmään.. Ei ihme että on vaikea kyllä löytää ketään äänestettävää suomen vaaleista.

Ja kaikkea julkista puhetta leimaa se että mitä hallitus voi tehdä saadakseen Suomeen kunnollisen talouskasvun..
Totuushan on että loppujen lopuksi aika helvetin vähän.
 
Sanze sanoi:
– Työkokeilu ei ole oikeaa työtä, vastaa Forssan työllisyys- ja hyvinvointipalvelujen päällikkö Jaakko Leskinen.

Hänen mukaansa tekijältä ei vaadita yhtä paljon kuin palkatussa työssä. Lisäksi työkokeilu on valvottua.
Click to expand...

Alhaisen palkan orjatyötkin ovat yleensä valvottuja ja historiallisesti valtion siunaamia.
 
Korkea aika tunnustaa tosiasiat! ? JAANA PELKONEN

Ehdotan alkoholipolitiikan kokonaisuudistusta, joka pysäyttää viinarallin, luo uutta työtä ja luo edellytykset terveemmälle suhtautumiselle alkoholiin. Seurauksena on lisää työtä, lisää kasvua ja lisää tulovirtaa myös valtion kassaan. Tähän suuntaan voidaan lähteä aluksi seuraavien yksinkertaisten toimenpiteiden kautta:

- Anniskelun arvonlisäveron alentaminen

- Ravintoloiden aukiolojen täysi vapauttaminen. Samalla saadaan säästöjä, kun jatkoaikalupien käsittelystä ja niiden noudattamisen valvonnasta voidaan luopua.

- Viinien vapauttaminen myytäväksi muiden elintarvikkeiden kanssa päivittäistavarakaupassa

- Ravintoloille oikeus alkoholin ulosmyyntiin.
 
Sanze sanoi:
Korkea aika tunnustaa tosiasiat! ? JAANA PELKONEN

Ehdotan alkoholipolitiikan kokonaisuudistusta, joka pysäyttää viinarallin, luo uutta työtä ja luo edellytykset terveemmälle suhtautumiselle alkoholiin. Seurauksena on lisää työtä, lisää kasvua ja lisää tulovirtaa myös valtion kassaan. Tähän suuntaan voidaan lähteä aluksi seuraavien yksinkertaisten toimenpiteiden kautta:

- Anniskelun arvonlisäveron alentaminen

- Ravintoloiden aukiolojen täysi vapauttaminen. Samalla saadaan säästöjä, kun jatkoaikalupien käsittelystä ja niiden noudattamisen valvonnasta voidaan luopua.

- Viinien vapauttaminen myytäväksi muiden elintarvikkeiden kanssa päivittäistavarakaupassa

- Ravintoloille oikeus alkoholin ulosmyyntiin.
Click to expand...
Mitähän mahtoi Pelkonen äänestää kun eduskunta päätti alkoholilain kiristämisestä aiemmin tänä vuonna?
 
Hauskaa kun esim saman puolueen Kiuru vastaa Pelkoselle:
" Eli ajatus siitä, että veronkorotukset pienentäisivät tuloja, ei kyllä pidä paikkaansa, mutta se pitää kyllä paikkansa, niin kuin edustaja Pelkonen ja moni muu ovat todenneet ja kaikki tiedämme, että tämä viinaralli Viron suuntaan on kyllä lähtenyt vähän käsistä. Sen suhteen on paljon tehtävissä. Esimerkiksi Tullin toiminnan tehostamiseen ja resursoimiseen paremmin ja heidän käytäntöjensä kiristämiseen esimerkiksi tämän avustetun kuljettamisen osalta on puututtu, ja jonkin verran on ehkä parannustakin tullut."

Joka puolueella on joku, joka omalla agendallaan haravoi ääniä. Voi toki olla tosissaan mutta päätökset tehdään muualla
 
Back
Ylös Bottom