Miten maamme talous oikein saadaan kuriin?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Timba79
  • Aloitettu Aloitettu
Meta title: Miten maamme talous saadaan kuriin?

Meta description: Ketju Suomen talouden tasapainottamisesta: menoleikkaukset, verotus, velka, rakenneuudistukset, poliittiset linjat ja omat ratkaisuideat.


Ruuan ostan Suomesta oikeastaan IHAN kaiken muun muualta koska en halua tukea tätä verohelvetti - DDR- holhousvaltiota yhtään enempää kuin pakko.
...

Niin kauan kun Suomessa asun välttelen kaikkia veroja minkä vaan ehdin. Harkitsen myös vankasti muuttoa muualle.

Kai sä olet sentään ansiotyössä, että voit ihan rehellisesti puhua "verohelvetti - DDR- holhousvaltion" tukemisesta?

Nimittäin jos olet työtön, niin olet ns. saamapuolella etkä kyllä mistään itse harjoittamastasi tukemisesta voi puhua yhtään mitään.

Välillä näistä jutuista nimittäin olen päätellyt, että olet luikkinut Saksasta Suomeen, kun hommat ei ole ottaneet tuulta alleen ja täällä majailet sosiaaliturvan varassa?

Vai olenko väärässä?
 
Ja kiirettä pitää Eviralla. Ei mennyt kauaa siitä, kun Suomen kansa pelastettiin ilkeän munataksin ikeestä, kun uusi uhkaava pilvi jo lipui näköpiiriin. Onneksi aina valpas Evira pelasti kansakunnan ja päivän tälläkin kertaa Suomen viranomainen päätti: Lörtsyä ei saa myydä lörtsynä - Uutiset - Ruokala - Ilta-Sanomat
Irwinin sanoin: haistakaa paska koko (Suolen) valtiovalta, te ette osaa muuta kuin verottaa. Tääkin Suomen talouden huippukuntoon elvyttävä neronleimaus on aivan kuin kaikkien kontrolliyhteiskuntauskovaisten henkisestä kotimaasta. Onneksi pääsin pois tuon ikeen alta ja ei tarvitse kustantaa noiden kyylien vittuiluja kansalle.

Totuus 13.11.2014 etusivu sanoi:
Eilen aamulla ensitöikseen Ylin toveri Breznev suuressa viisaudessaan esitteli keskuskomitealle ehdotuksen ruokatarvikkeiden sallittujen nimikkeiden kansallisesta standardista. Keskuskomitea yksimielisesti hyväksyi uuden standardin ja jokainen komitean jäsen hurrasi ja osoitti suurta toverillista kunnioitusta suutelemalla ylivoimaista visionääriämme - toveri Brezneviä. Jo iltapäivään menne oli luotu Gost elintarvikkeiden sallituista nimistä, jotka ovat kapusta ja pirozhka. Tänään palkataan 65 000 tulevaa työnsankaria valvomaan standardin käyttöönottoa kaupoissa, kaalikojuissa ja kodeissa. Rakkauden ja hyvinvoinnin ministeriö järjestää 200 000 raskaasti aseistettua rakkauden lähettelistä varmistamaan valvojien ohjeiden toteuttamista.

Паккотоисто-keskustelufoorumin taolousosion antilibertaarinen siipi ehdottaa toveri Brezneville Äitimaan talouden suuren elvyttäjän kunniaristiä kunnianosoitukseksi maan talouden ongelmien ratkaisemisesta. Kunniamerkkikomitea myöntänee tämänkin kunniaristin jo samana päivänä - aivan kuten Ylimmän toverin 287 edellistäkin kunniaristiä. Jälleen kerran proletariaatin diktatuuri on osoittanut suuruutensa.
 
^
No miksiköhän ne marginaaliset tahot pysyvät siellä marginaalissa? Niinpä, koska niitä ei tavan äänestäjä suostu edes harkitsemaan, kun ne kerran ovat "marginaalisia". Kun et äänestä, niin annat äänesi status quolle. Ainoa tapa saada pääpuolueet muuttamaan politiikkaansa on uhata niiden asemaa pääpuolueina. Ja tämä ei onnistu jos ei äänestä.

Edit: jotta ei jäisi väärä kuva niin en siis tarkoita että piraattipuolue olisi välttämättä se oikea valinta. Mutta melkein mikä tahansa on parempi kuin nykyinen demarismi.

Suomalaisessa demokratian irvikuvassa on sellainen valuvika, ettei äänestämällä voi vaikuttaa oikein mihinkään. Edustuksellinen demokratia, ylipaisunut julkinen ja totaalinen kansan vallan puute varmistavat sen, ettei muutos ole mahdollinen.
 
nyt on kyllä paskat vaalit.
Kokoomus:mielistellään EU:ta ja otetaan kaikki pakolaiset Suomeen, jos tällä saadaan palkintovirat kokoomuksen kärkinimille Euroopassa
Persut: Muuten hyvä, mutta tuntuu, että Soini ei edes ole maahanmuuttoa vastaan, vaan käyttää sitä keppihevosena sosialismin ja uskonnon tuomiseen.
kepu:?
vihreät,SDP,vasliitto:paskaa
 
Suomalaisessa demokratian irvikuvassa on sellainen valuvika, ettei äänestämällä voi vaikuttaa oikein mihinkään. Edustuksellinen demokratia, ylipaisunut julkinen ja totaalinen kansan vallan puute varmistavat sen, ettei muutos ole mahdollinen.
No kyllähän ne asiat muuttuisivat jos ihmiset eivät jatkuvasti äänestäisi niitä samoja vanhoja puolueita. Vika on siis ihmisissä, jotka ovat järjestelmän luoneet ja sitä ylläpitävät. Suoraa demokratiaa voidaan lisätä ja mitä tahansa muutakin asiaa muuttaa, jos vain kansalaiset näin haluavat. Mutta kun 90% väestöstä ilmeisesti haluaa näitä lörtsykieltoja, niin sitten ei mitään ole tehtävissä. Sitä saa mitä tilaa.
 
Nooh, ¾ ihmisistä on aivan pihalla, niin paljoa rautalankaa ei kukaan ehdi jokaiselle vääntämään että ens vaaleihin saatais järkevä tulos.

Aina se sama bullshit uppoaa kansaan.
 
No kyllähän ne asiat muuttuisivat jos ihmiset eivät jatkuvasti äänestäisi niitä samoja vanhoja puolueita. Vika on siis ihmisissä, jotka ovat järjestelmän luoneet ja sitä ylläpitävät. Suoraa demokratiaa voidaan lisätä ja mitä tahansa muutakin asiaa muuttaa, jos vain kansalaiset näin haluavat. Mutta kun 90% väestöstä ilmeisesti haluaa näitä lörtsykieltoja, niin sitten ei mitään ole tehtävissä. Sitä saa mitä tilaa.

Olen kyllä aika skeptinen tuon suhteen. Ne nykyiset pienet puolueetkin vaalivoiton jälkeen nopeasti oppisivat, miten oma tulevaisuus turvataan ja sama vanha meno jatkuisi. Kun järjestelmä on rakennettu pyörimään koneiston ehdoilla vähät välittäen kansan mielipiteestä, niin homma ohjautuu väistämättä tiettyyn suuntaan.
 
Olen kyllä aika skeptinen tuon suhteen. Ne nykyiset pienet puolueetkin vaalivoiton jälkeen nopeasti oppisivat, miten oma tulevaisuus turvataan ja sama vanha meno jatkuisi. Kun järjestelmä on rakennettu pyörimään koneiston ehdoilla vähät välittäen kansan mielipiteestä, niin homma ohjautuu väistämättä tiettyyn suuntaan.
Jos enemmistö kansasta oikeasti haluaisi muutosta, niin silloinhan puolueen tulevaisuus turvattaisiin parhaiten toteuttamalla nämä muutokset, eikö?
Olen samaa mieltä Suomen poliittisen järjestelmän jäykkyydestä, mutta kyllä sitä olisi mahdollista muuttaa, jos kansa sitä todella riittävästi haluaisi. Ongelma on siinä, miten ihmiset saadaan heräämään todellisuuteen ja ymmärtämään tämä tilanne.

Silti, vaikka pitäisikin sitä realistisesti mahdottomana saada mitään muutosta aikaiseksi, niin kai se silti on parempi edes omalta osaltaan äänestää muutoksen puolesta kuin sitä vastaan?
 
Jos enemmistö kansasta oikeasti haluaisi muutosta, niin silloinhan puolueen tulevaisuus turvattaisiin parhaiten toteuttamalla nämä muutokset, eikö?
Olen samaa mieltä Suomen poliittisen järjestelmän jäykkyydestä, mutta kyllä sitä olisi mahdollista muuttaa, jos kansa sitä todella riittävästi haluaisi. Ongelma on siinä, miten ihmiset saadaan heräämään todellisuuteen ja ymmärtämään tämä tilanne.

Silti, vaikka pitäisikin sitä realistisesti mahdottomana saada mitään muutosta aikaiseksi, niin kai se silti on parempi edes omalta osaltaan äänestää muutoksen puolesta kuin sitä vastaan?
Järjestelmä on rakennettu pitämään valta samoilla vanhoilla puolueilla. Vaalitapa, rahoituskuviot ja mediakytkökset tekevät pienten puolueiden noususta todella hankalaa. Persut nyt saivat vahvan kannatuksen, mutta eipä sekään aiheuttanut mitään muutosta. Olisi mielenkiintoista nähdä, mitä tapahtuisisi silloin. Jos persuista tulisi isoin puolue.

Miten kansalainen voi äänestää muutosta, kun mitään yhteyttä,annetun äänen ja tehdyn päätöksen välillä ei ole? Ehdokkaiden vaalilupaukset nollataan ryhmäkurilla ja puolueiden ohjelmat heitetään romukoppaan hallitusneuvottelujen lehmänkauppojen tieltä. Sen jälkeen julkisesti nauretaan kansan mielipiteelle. Sen lisäksi on näitä trafeja ja valviroita, joille yksikään äänestäjä ei ole antanut mitään mandaattia, mutta niin vain nuo virastot käyttä suoraa valtaa toinen toistaan idioottimaisemmin. Missä äänestyksessä voisin äänestää Valviran lopettamisen puolesta?

EDIT: Tiesittekö muuten, että viranomainen pelasti kansan myös sashimeilta? Joku noheva politrukki on luonut ohjeistuksen kieltää sashimien myyminen sashimeina ja ansiokkaat tarkastajat saavat taas lisää tarkastettavaa. http://www.ruokala.net/uutiset/yllatyskaanne-lortsykohussa-viranomainen-peraantyi/1288768352328
 
Persujen suosio on mielestäni näkynyt siten, että muutkin puolueet ovat alkaneet suhtautua persujen teemoihin, eli maahanmuutto- ja eurokriittisyyteen vakavasti otettavina kysymyksinä. Näille asioille ei enää naureskella samalla tavalla kuin vielä 5 vuotta sitten. Ja persutkaan eivät kuitenkaan olleet missään vaiheessa vastaavanlainen marginaalipuolue, kuin esim edellä mainittu piraattipuolue.

Jos nämä marginaalipuolueet, joihin en siis laske persujen kuuluvan, saisivat eduskuntavaaleissa vaikkapa noin 20% kannatuksen, niin varmasti suurten puolueiden johdossa herättäisiin siihen, että oma asema on oikeasti uhattuna. Silloin heidän olisi pakko tehdä edes pieniä suunnanmuutoksia, osoittaakseen muutosta haluaville äänestäjille että ovat valmiita muutoksiin.

Tämä on nähdäkseni ainoa keino saada muutoksia aikaiseksi tavallisena äänestäjänä. Toinen keino olisi liittyä johonkin pääpuolueista, ja alkaa toimia aktiivisesti puolueen sisällä pyrkien muuttamaan puolueen linjaa sitä kautta, mutta se siis tarkoittaisi ainakin sivutoimiseksi poliitikoksi ryhtymistä.

En usko että kumpikaan keino tuottaa merkittäviä tuloksia nähtävissä olevassa tulevaisuudessa, koska valtava enemmistö ihmisistä selvästikään ei halua muutosta, vaan jatkaa pääpuolueiden äänestämistä. Pääpuolueiden äänestäminen on aina ääni nykytilanteen säilyttämisen puolesta, samoin kuin on äänestämättä jättäminen.

Edit: mutta tosiaan, tämä keskustelu alkaa kenties olla jo liikaa sivuraiteella threadin varsinaisesta aiheesta.
 
Lörtsykohu: Viranomainen nöyrtyi | Uusi Suomi

- Tähän asti Evira ei ole pitänyt lörtsyä kaikkialla Suomessa tunnettuna nimenä. Nimestä käydyn julkisen keskustelun myötä on nyt selvää, että nimi on vakiintunut, Evira kuitenkin kommentoi tiedotteessaan.

Onko Suomessa seottu saatana lopullisesti. Jos viranomaisella on aikaa miettiä minkälaisilla nimillä firmat saavat markkinoida tuotteita, on viranomaisia liikaa.
 
Lörtsykohu: Viranomainen nöyrtyi | Uusi Suomi



Onko Suomessa seottu saatana lopullisesti. Jos viranomaisella on aikaa miettiä minkälaisilla nimillä firmat saavat markkinoida tuotteita, on viranomaisia liikaa.

Trafi perii ylihintaa autoilijoilta – voitoilla tuetaan muita liikennemuotoja

Lisäksi viranomaisilla on aikaa siinä sivussa harjoittaa pikku bisnestä ;) Tämänhän piti olla mahdotonta Suomessa, jossa ei ole korruptiota ja muutenkin maailman toimivin byrokratia
 
Hieman asiaa verotuksesta: Selvitys: Veropulma alkaa, jos tienaa yli 26 800 euroa | Taloussanomat
En ole aivan varma, miten Euroopan maissa käytäntö yleensä menee, mutta ainakin monissa maissa Suomesta tutut työnantajan sivukulut kuuluvat veroihin. Todellinen luku lienee siis vielä pahempi, koska täällä osa palkasta menevistä automaattimaksuista on nimetty ei-veroiksi, jolloin ne eivät luonnollisesti näy verovertailuissa.

Tähän on muuten kerätty kätevästi tietoa siitä, kuinka hyvin valtion sijoitukset, talouselvytys ym. talousosaaminen realisoituu. Jos tilanne ei parane, niin sehän johtuu siitä, että huippuosaavat johtajamme eivät elvytä riittävän suurella rahamäärällä. Ja em. rahamäärä ei tietenkään ole pois mistään tuottavammasta. http://karirosenlof.puheenvuoro.uusisuomi.fi/179617-suomialaiset-maailaman-rikkain-kansakunta

Trafi perii ylihintaa autoilijoilta – voitoilla tuetaan muita liikennemuotoja

Lisäksi viranomaisilla on aikaa siinä sivussa harjoittaa pikku bisnestä ;) Tämänhän piti olla mahdotonta Suomessa, jossa ei ole korruptiota ja muutenkin maailman toimivin byrokratia

Sivubisnekseen jäävä aika johtunee lähinnä tehokkuudesta. Sillä onhan yleisesti tiedossa, miten tietojärjestelmä tehostaa perinteistä toimistotyöskentelyä. Noh, tämän perusteellahan 2 tietojärjestelmää tehostaa vielä enemmän jne. Trafilla tehokkuus ei liene enää edes mitattavissa perinteisillä menetelmillä, sillä tietojärjestelmiä on 170. Missä on Tieto, kun sitä tarvitaan?
 
Trafi perii ylihintaa autoilijoilta – voitoilla tuetaan muita liikennemuotoja

Lisäksi viranomaisilla on aikaa siinä sivussa harjoittaa pikku bisnestä ;) Tämänhän piti olla mahdotonta Suomessa, jossa ei ole korruptiota ja muutenkin maailman toimivin byrokratia

Paras oli jossain aamutv lähetyksessä että Trafi YRITTÄÄ saada asian kuntoon.

Ei puhettakaan siitä että liikaa peritty pitäisi periä takaisin. Pitäisikö kaikkien pistää lasku tuonne jos on kyseisenä aikana rekisteröinyt auton tai ajokortin?

Missä se virkamies jonka pää pistetään pölkylle? Ei tätä nimittäin ole vahingossa tehty.
 
Ei vaan tullu mieleen että ennakoidun määrän mukaan arvioitu maksu voi olla liian suuri. Sitä sattuu julkisella.

Olis kiva tietää mihin yli 170 tarpeeseen noi Trafin järjestelmät on, toi 1/10 työajastaon ihan bullshittia. Sanotaanko et 1/10 pystyis tekee samat hommat jos olis kunnon välineet
 
Ei vaan tullu mieleen että ennakoidun määrän mukaan arvioitu maksu voi olla liian suuri. Sitä sattuu julkisella.

Olis kiva tietää mihin yli 170 tarpeeseen noi Trafin järjestelmät on, toi 1/10 työajastaon ihan bullshittia. Sanotaanko et 1/10 pystyis tekee samat hommat jos olis kunnon välineet

Jos vielä karsittaisiin pois ne tehtävät, joiden ainoa hyöty on vain lisätä alaisten määrää ja tuottaa uusia palkkaluokkia johdolle, tapahtuisi vielä toiseenkin kertaan tuollainen työntekijöiden määrän kertaluokan muutos. Trafissa on noin 500 tyyppiä tekemässä ihan nollahommia. Se on sitä suomalaista elvyttämistä.
 
Kai sä olet sentään ansiotyössä, että voit ihan rehellisesti puhua "verohelvetti - DDR- holhousvaltion" tukemisesta?

Nimittäin jos olet työtön, niin olet ns. saamapuolella etkä kyllä mistään itse harjoittamastasi tukemisesta voi puhua yhtään mitään.

Välillä näistä jutuista nimittäin olen päätellyt, että olet luikkinut Saksasta Suomeen, kun hommat ei ole ottaneet tuulta alleen ja täällä majailet sosiaaliturvan varassa?

Vai olenko väärässä?

DDR:n Verohelvetin vastustajia voi löytää myös treffisivustolta naiseksi tekeytyneenä.

Sosiaalisessa mediassa leviävä Helsingin Sanomien juttu treffisivuston useammaksikin himokkaaksi naiseksi ilmoittautuvasta Sampo Syreenistä herättää ristiriitaisia ajatuksia. Jutussa paljastuu työttömän päätyminen hämäräfirmojen pienipalkkaisen ja moraaliltaan arveluttavan työn tekijäksi, jonka ainoana tehtävänä on huijata koukkuun jääneitä asiakkaita.

Ei minua jutussa ihmetytä se, että treffipalvelut huijaavat asiakkaitaan. Jokainen vähänkään valveutunut on tiennyt tämän aina. Ei minua ihmetytä sekään, että firmat huijaavat myös työntekijöitään teettämällä pimeitä töitä, laiminlyömällä työnantajan velvoitteensa ja maksamalla mitättömän palkan kavereiden pankkitilin kautta tai suoraan postiluukkuun. Näinhän huijarit toimivat.

Se minua ihmetyttää, että Sampo Syreeni ilmoittautuu uhriksi. Hän on jo vuosikausia ollut yksi netin tunnetuimpia libertaareja, markkinauskovaisia. Hän sanoo olevansa kovan linjan klassinen liberaali/libertaari ja kuuluvansa ”yksityistäisin kaiken”-poppooseen.

Ihme, että kun kerrankin on saatu neuvotella työsoppari ilman DDR:n ja AY-mafian vaikutusta niin ei kelpaa :D

Syreenin työn treffipalstoilla luulisi olevan juuri hänen oman ideologiansa mukainen unelmatyö. Hän on saanut neuvotella työsopimuksensa ehdot ihan vapaasti työnantajan kanssa ilman ay-liikkeen väliintuloa minimipalkkavaatimuksineen. Koska palkka on olematon, niin hänen pitäisi ideologiansa mukaisesti syyttää vain itseään huonosta kilpailukyvystään työmarkkinoilla.

Muistaakseni tosin libertaarit oikeuttavat pimeät duunit ja etuisuuksien nostamisen sillä, että mitä enemmän noissa etuusuuksissa huijaa sitä nopeammin järjestelmä romahtaa :D

Libertaarin unelmatyö | Uuninpankkopoika Saku Timonen
 
Back
Ylös Bottom